Mais où va Canon???

[Broadpek]

Comme je savais pas que j'étais un rétrograde qui s'accroche à son OVF, que je suis fermé, enfin tout ça quoi, ben j'ai été mettre l'oeil dans le viseur d'un Sony A7 ce soir, histoire de comprendre au moins de quoi je suis coupable. Bon je l'avais déjà fait avec un A77 le merveilleux mais j'ai rafraichi mon impression.
Je pourrais sans problème testé l'A9 aussi mais bon j'ai pas trop le temps.
Résultat:
-c'est plutôt bien fichu
-étrange impression sur les lumières du magasin et certaines zones, avec un effet visuel bizarre, comme si le plafond était liquide (j'avais pas bu, hein)
-j'ai trouvé ça très réactif quand même, mais parfois un effet saccadé
-une certaine gène à l'oeil depuis, mais je passe mes journées devant deux dalles en ce moment, donc l'oeil fatigue vite
-l'ergonomie est clairement à l'opposé de mes reflex, l'adaptation doit prendre du temps
-boitier maniable avec le 28-70 de test, mais ça doit être folklo avec un gros télé pour la prise en main de l'ensemble dans mon cas. J'aime bien avoir ma pogne bien à l'aise sur la poignée.
-sur une journée entière, je pense que mon oeil fatiguera plus vite, et j'aurais du mal à alterner jumelle et visée EVF comme je le fais actuellement
Pour mon usage personnel, c'est ça le plus gros frein. Je travaille énormément à la jumelle pour repérer, même quand je suis posté et le temps d'adaptation me fait craindre une fatigue visuelle accrue. Et je vais pas prendre une jumelle numérique.
Je crois qu'il est possible de régler le viseur pour adoucir la luminosité, donc ça devrait être jouable sur des sessions pas trop longues.
Clairement, je viderai le max d'infos présentes dans le viseur, tout ce bazar me gonflerait vite.
Conclusion: dans mon cas si Canon prend cette voie et propose un viseur agréable, en second boitier pourquoi pas dans un premier temps, mais pas pour des longues heures à l'affut sur du petit sujet. C'est déjà assez fatiguant comme ça.
Voilà, vous pouvez vous lâcher et me traiter de tous les noms.

[jjbm]

Le merveilleux est très bon, à condition de rester fixe 

[Verso92]

Pour les petits spectacles la lumière est souvent pourrie mais ne change pas forcément tout le temps, donc le mode M est tout à fait utilisable et aucune surprise ensuite, quel que soit le cadrage.
Depuis des décennies on sait normalement qu'un boitier peut se faire piéger par une forte source lumineuse ou une grande zone sombre. En théorie un photographe du talent immense de celui cité plus haut devrait savoir gérer ce B-A-BA !    Bah... non... CQFD !

Autant en argentique on pouvait se faire surprendre, autant en numérique c'est moins excusable...

[Fab35]

Autant en argentique on pouvait se faire surprendre, autant en numérique c'est moins excusable...

Et je fais couramment des photos de spectacle avec mon vieux eos M en mode Manuel aussi,  ça fonctionne nikel...

Le gus du blog est vraiment une tanche...

[Verso92]

Orangina ?

J'suis déjà parti 

Faut secouer, c'est ça ?

;-)

[No favourite brand]

Orangina ?

J'suis déjà parti 

Excellent ...!!

[newworld666]

La guerre des capteurs à venir risque d'être passionnante .. entre les 8K en global shutter https://www.canonwatch.com/ams-announces-production-of-48mp-full-frame-global-shutter-sensor/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=ams-announces-production-of-48mp-full-frame-global-shutter-sensor
Ou les 120MP sur asp-h de Canon
Et enfin des capteurs délirants de 20cm 


Pour l'instant ça ne concerne essentiellement que l'industrie et pas trop les matos photos.. mais quelque part ça devrait débouler quand même sur nos boitiers.
Faut reconnaitre que depuis plus de 3 ans la technologie des capteurs pour la photo est au point mort ! Canon a tué le marché avec ses 50MP en format 24x36, et tous se sont limités à 24MP pour les APSC.. les fameuses courbes diverses et variées ne présentent plus de différence visuelle sur les photos.

ça serait sympa que Canon passe à 50MP en APSC dans sa série hybride .. je suis sûr que ça aurait du sens !!! il y a deux ou trois optiques EF-M qui doivent bien pouvoir suivre  correctement.
Et qu'en version FF Canon soit entre 50MP en Dual Pixel et en global shutter...
Est ce possible ? on en sait rien, mais eux ont les brevets Dual Pixel, Global Shutter et les capteurs de 120MP déjà en stock.

[Fab35]

Perso je vois plus l'APSC rester dans le domaine de la photo "amateur" au sens large (exigeante au besoin mais pas plus que ça pour la majorité, sans prise de tête quoi), avec une montée très lente des Mpix, car la plupart des gens ne se servent pas de la def dispo, soit parce qu'ils ne font pas d'agrandissements papier (au mieux une fois de l'an sur la borne du supermarché, en 10x15), soit parce qu'ils regardent uniquement en diaporama sur ordi ou tv, soit parce qu'ils ne font pas autre chose que du postage web en def minimale...
Le 24x36 et au-dela le MF sont là pour les plus capillotracteurs d'entre nous, qui font de la photo une activité ultra soignée avec les moyens qui vont avec.

Marco je comprends ton envie de zoomer presque indéfiniment dans tes photos 50Mix, mais je doute que bcp de monde se soucie de cela en pratique, passé l'effet de surprise et de l'amusement. Ca fait dejà des années que des gens font des reconstitutions de photos super HD (100Mpix ou plus) par montage, il existe même des supports motorisés pour cela. C'est spectaculaire les 1eres fois, après c'est comme tout, quand tu as vu 50 photos de villes à zoomer, tu te lasses...
On a beau être habitué à zoomer dans ses photos sur son phone, c'est aussi juste pour des question pratiques, car visionner sur écran 5" est tout sauf confortable !!! D'ailleurs c'est ça qui est amusant : on vend de plus en plus de TV géantes mais on nous présente le progrès comme étant mobile avec des vidéos à regarder sur 5" !

En tout cas, faut jamais confondre le microcosme du forum avec l'ensemble de la "population photographiante" !
L'immense majorité des gens n'est pas DU TOUT exigeante et se contente de vraiment vraiment peu de qualité, hélas... soit par désintérêt, soit par manque d'expérience, de technicité, de matos et/ou de moyens...

[spinup]

Faut reconnaitre que depuis plus de 3 ans la technologie des capteurs pour la photo est au point mort ! Canon a tué le marché avec ses 50MP en format 24x36, et tous se sont limités à 24MP pour les APSC.. les fameuses courbes diverses et variées ne présentent plus de différence visuelle sur les photos.

Les capteurs se limitent pas a leur definition. Il est probable que personne ne cherche a pousser plus loin que 50Mpix, les optiques ne peuvent pas resoudre autant sans arriver a un prix et un e taille deraisonnables.

Les efforts de R&D vont certainement porter sur la vitesse de lecture, le global shutter, la consommation d'energie, la dissipation de temperature... tout ce qui va bénéficier au live-view, pour les raisons qu'on sait. Et ensuite sur des innovations plus radicales comme des capteurs organiques pour gagner encore en sensibilité, des architectures type foveon pour eliminer les fausses couleurs, ou des capteurs capables de gérer l'exposition au niveau du pixel.

[Palomito]

La guerre des capteurs à venir risque d'être passionnante .. entre les 8K en global shutter https://www.canonwatch.com/ams-announces-production-of-48mp-full-frame-global-shutter-sensor/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=ams-announces-production-of-48mp-full-frame-global-shutter-sensor
Ou les 120MP sur asp-h de Canon
Et enfin des capteurs délirants de 20cm 


Pour l'instant ça ne concerne essentiellement que l'industrie et pas trop les matos photos.. mais quelque part ça devrait débouler quand même sur nos boitiers.
Faut reconnaitre que depuis plus de 3 ans la technologie des capteurs pour la photo est au point mort ! Canon a tué le marché avec ses 50MP en format 24x36, et tous se sont limités à 24MP pour les APSC.. les fameuses courbes diverses et variées ne présentent plus de différence visuelle sur les photos.

ça serait sympa que Canon passe à 50MP en APSC dans sa série hybride .. je suis sûr que ça aurait du sens !!! il y a deux ou trois optiques EF-M qui doivent bien pouvoir suivre  correctement.
Et qu'en version FF Canon soit entre 50MP en Dual Pixel et en global shutter...
Est ce possible ? on en sait rien, mais eux ont les brevets Dual Pixel, Global Shutter et les capteurs de 120MP déjà en stock.

Pour ma culture générale, le AMS mentionné est lié à Canon ?

Sinon, du 50MP en APSC, il va falloir mettre des objectifs "solides" devant pour supporter une telle résolution.

[newworld666]

C'est marrant ... mais j'ai le sentiment, que la qualité actuelle des pixels est suffisante pour tout le monde amteurs et pro ..
Si on en juge sur facebook, intsgram et autres, entre les smartphones qui ont largement progressé et les DSLR de base qui sont au top pour 90% des utilisateurs, accéder aux vidéos 360 et ou zooms en cliquant risquent d'être les fonctionnalités les plus percutantes à venir quand Facebook intègrera nativement ces fonctions type prodibi.
Aujourd'hui bien sûr qu'on sait faire ça avec nos matos actuels (panorama ou autres) mais un équivalent 20mm en 50MP c'est plus simple à manipuler qu'un panorama fastidieux à faire. La 4G ne pose pas plus de problème pour transférer tout ça.

On verra bien, mais je trouve plus intéressant un image riche qu'une vidéo qui est longue à passer. Les fonctions de zoom ne sont pas encore présente dasn les médias sociaux pour gérer ces 50MP ou 360°, mais ça sera là sous peu ! et ce n'est qu'à ce moment là qu'on saura si c'est du gadget ou ça devient naturel de zoomer ultra fort.. 

[newworld666]

Pour ma culture générale, le AMS mentionné est lié à Canon ?

Sinon, du 50MP en APSC, il va falloir mettre des objectifs "solides" devant pour supporter une telle résolution.

Comme DXOmarks boycotte depuis 2 ou 3 ans les optiques Canon (ou Canon refuse de leur prêter du matos) on a aucune idée sur les capacité max des APSC en 2018 type Canon (rien n'a été mesuré avec mes M5 par exemple).

Reste que de mon côté quand je tape dans mes optiques 100% APSC sigma DC 18-35mm F1.8, le EF-M 11-22 et le 28F3.5 Macro avec les 24MP du M5, je ne suis pas loin de penser qu'un passage à 50MP ne devrait pas être ridicule du tout...
De mon côté à iso 100 en 2018, quand je prends les photos de mes boitiers à 10MP (1DIII), 18MP (1DX), 20MP(5DII), 24MP(M5 & 200D) et 50MP (5DSR) j'arrive quasi à la même qualité disponible au niveau pixel, il reste que le nombre permet soit de tirer plus grand, soit de zoomer plus.. mais les dématriceurs ACR/PSCC et DXO traitent ces RAW presque de la même manière.

Donc un 5DSRx/ii avec écran articulé 3 axe 100% tactile et Dual pixel ça aurait du sens en 50MP ou même 60MP.
comme Canon a le capteur 120MP APSH .. je reste persuadé qu'un M5x/II avec 50MP écran articulé 3 axes 100% tactile ça aurait aussi du sens  .. y compris pour tuer le marché
Et comme il y a des optiques existantes en FF et APSC capable de suivre, ça serait cool de passer les barrières actuelles.

[dechab]

Les capteurs se limitent pas a leur definition. Il est probable que personne ne cherche a pousser plus loin que 50Mpix, les optiques ne peuvent pas resoudre autant sans arriver a un prix et un e taille deraisonnables.

Les efforts de R&D vont certainement porter sur la vitesse de lecture, le global shutter, la consommation d'energie, la dissipation de temperature... tout ce qui va bénéficier au live-view, pour les raisons qu'on sait. Et ensuite sur des innovations plus radicales comme des capteurs organiques pour gagner encore en sensibilité, des architectures type foveon pour eliminer les fausses couleurs, ou des capteurs capables de gérer l'exposition au niveau du pixel.

(mode rappel)
C'est dans les percées de la physique fondamentale que se préparent le progrès des sciences appliquées et des bureaux en R&D.
Ensuite viennent les choix commerciaux des marques, + ou - déterminés par les retours utilisateurs, par les attentes des actionnaires, par les stratégies, dépôts de brevets, com, etc. et aussi parfois par l'ADN lié à la tradition/image d'une marque...
(fin mode rappel)

Ce serait bien de pouvoir continuer de parler de façon dépassionnée comme c'est le cas depuis quelques messages (merci à vous tous !) pour faire un bilan: comment se situe Canon non pas dans un absolu, mais par rapport à ses concurrents, sans vouloir mettre en valeur une marque ou une autre, mais pour situer le débat en toute objectivité...

Afin de bien cadrer les choses:

1/ je suis certes passionné par le coté technique du matos, même si je suis peu compétent en la matière, mais je relègue in fine ce matos au rôle d'outil, au service d'un """art""".
( """art"""  avec des guillemets car je ne prétends pas être un artiste )
Et pour ce qui me concerne j'aime les rapport flou/ net, et donc la course à la définition est en partie mon souci, mais pas que.
Et je ne tire pas en grande taille... donc...

2/ Quand aux guéguerres de marques, perso je passe des heures sur YouTube à regarder des vidéos scientifiques (Étienne Klein entre autre) donc j'apprécierais  que le débat reste au niveau que cet homme essaye d'élever (vulgarisation - de qualité - des sciences > sa spécialisation)

[spinup]

Et je ne tire pas en grande taille... donc...

T'en as pourtant qui meriteraient (par exemple)

2/ Quand au guéguerre de marques, perso je passe des heures sur YouTube à regarder des vidéos scientifiques (Étienne Klein entre autre) donc j'apprécierais  que le débat reste au niveau que ce monsieur essaye d'élever (vulgarisation - de qualité - des sciences > sa spécialisation)

Si je parle de plagiat, je vais repassionner le debat?    (Ok je sors)
Tu connais certainement mais la chaine youtube de l'espace des sciences de Rennes est une mine d'or.

[dechab]

T'en as pourtant qui meriteraient (par exemple)
Si je parle de plagiat, je vais repassionner le debat?    (Ok je sors)
Tu connais certainement mais la chaine youtube de l'espace des sciences de Rennes est une mine d'or.

Si si, je connais, en partie...

Et merci pour le compliment...  et pour le tirage en grand, heu... un tirage en format moyen, si c'est adapté à la taille d'un salon d'appartement de taille standard selon les normes de constructions actuelles, c'est déjà super, voir même mieux adapté ... !
(Je n'habite pas dans un château, ni moi, ni mes "relations"...  )

Ne pas oublier la destination de ce qu'on fait (selon chacun, amateur, pro, etc)... et en tenir compte, ça "rebat" un peu les cartes de la course aux pixels...

[DaveStarWalker]

La guerre des capteurs à venir risque d'être passionnante .. entre les 8K en global shutter https://www.canonwatch.com/ams-announces-production-of-48mp-full-frame-global-shutter-sensor/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=ams-announces-production-of-48mp-full-frame-global-shutter-sensor
Ou les 120MP sur asp-h de Canon
Et enfin des capteurs délirants de 20cm 


Pour l'instant ça ne concerne essentiellement que l'industrie et pas trop les matos photos.. mais quelque part ça devrait débouler quand même sur nos boitiers.
Faut reconnaitre que depuis plus de 3 ans la technologie des capteurs pour la photo est au point mort ! Canon a tué le marché avec ses 50MP en format 24x36, et tous se sont limités à 24MP pour les APSC.. les fameuses courbes diverses et variées ne présentent plus de différence visuelle sur les photos.

ça serait sympa que Canon passe à 50MP en APSC dans sa série hybride .. je suis sûr que ça aurait du sens !!! il y a deux ou trois optiques EF-M qui doivent bien pouvoir suivre  correctement.
Et qu'en version FF Canon soit entre 50MP en Dual Pixel et en global shutter...
Est ce possible ? on en sait rien, mais eux ont les brevets Dual Pixel, Global Shutter et les capteurs de 120MP déjà en stock.

Pour moi l'avancée majeure à venir c'est le global shutter.

Le BSI et le stacking sont aussi intéressants, notamment le stacking, mais le global shutter... miam 

[DaveStarWalker]

Perso je vois plus l'APSC rester dans le domaine de la photo "amateur" au sens large (exigeante au besoin mais pas plus que ça pour la majorité, sans prise de tête quoi), avec une montée très lente des Mpix, car la plupart des gens ne se servent pas de la def dispo, soit parce qu'ils ne font pas d'agrandissements papier (au mieux une fois de l'an sur la borne du supermarché, en 10x15), soit parce qu'ils regardent uniquement en diaporama sur ordi ou tv, soit parce qu'ils ne font pas autre chose que du postage web en def minimale...
Le 24x36 et au-dela le MF sont là pour les plus capillotracteurs d'entre nous, qui font de la photo une activité ultra soignée avec les moyens qui vont avec.

Je ne sais pas pour toi, mais pour moi la différence la plus marquante entre le FF et l'APS-C (et je ne parle même pas du MF que je n'ai jamais pratiqué donc là... pas d'avis, même si j'en ai un quant aux photos visionnées  ), c'est d'abord le contrôle de la profondeur de champ.

Puis les notions plus difficiles à décrire, mais qui comptent énormément dès lors que l'on recherche un certain "rendu", comme la progressivité, le modelé, la qualité du bokeh (bon... qui dépend certes d'un couplage mais surtout de l'objectif utilisé... et de la manière dont on l'utilise).

Donc effectivement, pour pas mal de personnes (même ici....... il suffit de lire certaines remarques  ), ces notions sont et restent des inconnues.

En tout cas, mon passage au FF a été dicté par cela (et ensuite par la montée en iso... yapafoto, le piqué subjectif... c'est curieux et ce point est sans doute lié aux quelques notions rappelées avant). Et en MF je n'ai pas les moyens, donc c'est réglé, mais je suis certain que je prendrais encore une énorme claque ! 

[dechab]

Je ne sais pas pour toi, mais pour moi la différence la plus marquante entre le FF et l'APS-C (et je ne parle même pas du MF que je n'ai jamais pratiqué donc là... pas d'avis, même si j'en ai un quant aux photos visionnées  ), c'est d'abord le contrôle de la profondeur de champ.

Puis les notions plus difficiles à décrire, mais qui comptent énormément dès lors que l'on recherche un certain "rendu", comme la progressivité, le modelé, la qualité du bokeh (bon... qui dépend certes d'un couplage mais surtout de l'objectif utilisé... et de la manière dont on l'utilise).

Donc effectivement, pour pas mal de personnes (même ici....... il suffit de lire certaines remarques  ), ces notions sont et restent des inconnues.

En tout cas, mon passage au FF a été dicté par cela (et ensuite par la montée en iso... yapafoto, le piqué subjectif... c'est curieux et ce point est sans doute lié aux quelques notions rappelées avant). Et en MF je n'ai pas les moyens, donc c'est réglé, mais je suis certain que je prendrais encore une énorme claque ! 

+1 pour tout
même ressenti, mêmes conclusions !

[DaveStarWalker]

Ce serait bien de pouvoir continuer de parler de façon dépassionnée comme c'est le cas depuis quelques messages (merci à vous tous !) pour faire un bilan: comment se situe Canon non pas dans un absolu, mais par rapport à ses concurrents, sans vouloir mettre en valeur une marque ou une autre, mais pour situer le débat en toute objectivité...

Hello Dechab,

Réponse assez simple à un état de fait, qui bien entendu peut évoluer :

1/ Comme le leader de la photo "tout court" en terme de volume en tout cas, quels que soient les segments considérés
2/ Comme le leader de la photo réflex, avec un parc optique sans égal sur le marché (bon, avec Nikon... qui est le plus fort ? l'éléphant ou l'hippopotame... même si à mon avis, avantage Canon par rapport à des produits bien précis, y compris en RQP et même dans le HDG, car très habilement ciblés - à mon sens la segmentation marketing est LA grande force de Canon-)
3/ Comme un outsider sur le front des mirrorless non FF (par rapport à des marques totalement en mirrorless), mais qui apprend très vite, et qui gagne sur ce terrain des PDM rapidement. Et d'ailleurs "outsider"... cela peut se discuter, rapporté aux volumes des ventes dans cette techno, et ce(s) format(s)
4/ Comme un absent sur le front des mirrorless FF, car l'intérêt de ce type de produit dans ce format n'est pas clairement et irrémédiablement démontré, notamment pour les pros (qualité des photos quant à une hypothétique "plus-value" (), poids des ensembles boîtiers / objectifs "pros" / grande ouverture, qualités et défauts inhérents aux viseurs électroniques notamment pour la photo d'action, consommation, bruit thermique, chauffe, notamment pour les affûts...).

Voilà mon analyse.

Donc évidemment, dans ces conditions, il est tout à fait normal (et même sain : car la concurrence fait avancer les choses et voui, le D850 fait sacrément envie !....  ) que Canon soit dans le viseur de ses principaux concurrents, chacun avec ses armes et ses arguments, ses réussites, ses limites, ses échecs potentiels.

Normal.

Je pense aussi que le net, et notamment ces armées de blogs (car il s'agit de cela) voire de lobbyistes déforment pas mal les choses..... On ne connait pas un appareil par ses spec ; il faut s'en servir, l'avoir en main, prendre des photos avec, et pas que de pots de fleurs. Vraiment. Et sur une certaine durée. Ce qu'aucun de ces blogs ne fait. Sans doute parce qu'ils ne savent pas le faire (il suffit de jeter un oeil sur la plupart des photos postées en illustration, qui sont juste catastrophiques...  )

Bon... c'est du pro pour finir mon petit argumentaire, ce n'est certes pas l'ensemble du marché high-end (car on parle quand même principalement de cela ici ... des boîtiers à 2K mini, et souvent bien plus, bien éloignés du tout venant croisé sur les "vrais gens"  ), mais en regardant les matches de la coupe du monde, la présence des grands blancs sur les bords de terrain est écrasante. C'est un constat, et je n'en tire aucune autre conclusion que cette présence est écrasante.

Voilà comment je vois les choses.

[dechab]

Hello Dechab,

Réponse assez simple à un état de fait, qui bien entendu peut évoluer :

1/ Comme le leader de la photo "tout court" en terme de volume en tout cas, quels que soient les segments considérés
2/ Comme le leader de la photo réflex, avec un parc optique sans égal sur le marché (bon, avec Nikon... qui est le plus fort ? l'éléphant ou l'hippopotame... même si à mon avis, avantage Canon par rapport à des produits bien précis, y compris en RQP et même dans le HDG, car très habilement ciblés - à mon sens la segmentation marketing est LA grande force de Canon-)
3/ Comme un outsider sur le front des mirrorless non FF (par rapport à des marques totalement en mirrorless), mais qui apprend très vite, et qui gagne sur ce terrain des PDM rapidement. Et d'ailleurs "outsider"... cela peut se discuter, rapporté aux volumes des ventes dans cette techno, et ce(s) format(s)
4/ Comme un absent sur le front des mirrorless FF, car l'intérêt de ce type de produit dans ce format n'est pas clairement et irrémédiablement démontré, notamment pour les pros (qualité des photos quant à une hypothétique "plus-value" (), poids des ensembles boîtiers / objectifs "pros" / grande ouverture, qualités et défauts inhérents aux viseurs électroniques notamment pour la photo d'action, consommation, bruit thermique, chauffe, notamment pour les affûts...).

Voilà mon analyse.

Donc évidemment, dans ces conditions, il est tout à fait normal (et même sain : car la concurrence fait avancer les choses et voui, le D850 fait sacrément envie !....  ) que Canon soit dans le viseur de ses principaux concurrents, chacun avec ses armes et ses arguments, ses réussites, ses limites, ses échecs potentiels.

Normal.

Je pense aussi que le net, et notamment ces armées de blogs (car il s'agit de cela) voire de lobbyistes déforment pas mal les choses.....

Bon c'est du pro, ce n'est certes pas l'ensemble du marché high-end (car on parle quand même de cela ici principalement... que des boitiers à 2K mini, et souvent bien plus), mais en regardant les matches de la coupe du monde, la présence des grands blancs sur les bords de terrain est écrasante. C'est un constat, et je n'en tire aucune autre conclusion que cette présence est écrasante.

Voilà comment je vois les choses.

merci de ton avis, bien résumé je trouve, et que je partage à 90%
mais je ne répondrai pas sur les 10% où je diverge, du moins pas dans ce fil, ni en sections "Canon". (ras le bol des dérapages non constructifs, perdre son temps, dégradation des rapports humains, etc)
On peut en reparler ailleurs si tu veux !

[DaveStarWalker]

merci de ton avis, bien résumé je trouve, et que je partage à 90%
mais je ne répondrai pas sur les 10% où je diverge, du moins pas dans ce fil, ni en sections "Canon". (ras le bol des dérapages non constructifs, perdre son temps, dégradation des rapports humains, etc)
On peut en reparler ailleurs si tu veux !

Avec plaisir 

[Fab35]

Oui, Dave, je suis grosso modo d'accord.
Je nuancerais plus le fait que Canon "apprenne vite" : pour moi ils savent déjà faire, c'est juste une déclinaison qu'ils ont à proposer par rapport à l'existant, et d'ailleurs ils l'ont déjà dit, ils ont tout ce qu'il faut pour créer un mirrorless, reste à assembler tout ça de façon intéressante et stratégiquement admissible pour eux.
Le liveview est acquis depuis des lustres chez Canon et ils ont un AF dualpixel qui fontionne très bien, ce depuis le 70D (c'est déjà vieux !) et s'améliore à chaque génération bien sûr.
Sur ce point, pas grand chose à envier aux autres, avec en prime une ergonomie bien fichue, grace notamment à l'interface tactile.

Tout va se jouer sur le positionnement en gamme du futur mirrorless 24x36. D'aucuns pensent que ce sera entre 6D2 et 5D4, pourquoi pas, ça ne semble pas aberrant...
On comparera alors les specs aux apn Sony et Nikon de la même gamme, et on verra si Canon tape juste ou pas. Je vois assez mal pour autant un mirrorless qui casse la baraque encore, ça me semble encore un peu tôt face à la vie conjointe de la gamme DSLR à faire vivre et développer, avec des tarifs qui se comprennent par rapport à l'offre mirrorless. En gros j'imagine plus un apn en face d'un A7iii que d'un A9.
On verra ! Et aussi ce que Nikon propose !! Ca sera toujours intéressant !

[DaveStarWalker]

Oui, Dave, je suis grosso modo d'accord.
Je nuancerais plus le fait que Canon "apprenne vite" : pour moi ils savent déjà faire, c'est juste une déclinaison qu'ils ont à proposer par rapport à l'existant, et d'ailleurs ils l'ont déjà dit, ils ont tout ce qu'il faut pour créer un mirrorless, reste à assembler tout ça de façon intéressante et stratégiquement admissible pour eux.
Le liveview est acquis depuis des lustres chez Canon et ils ont un AF dualpixel qui fontionne très bien, ce depuis le 70D (c'est déjà vieux !) et s'améliore à chaque génération bien sûr.
Sur ce point, pas grand chose à envier aux autres, avec en prime une ergonomie bien fichue, grace notamment à l'interface tactile.

Tout va se jouer sur le positionnement en gamme du futur mirrorless 24x36. D'aucuns pensent que ce sera entre 6D2 et 5D4, pourquoi pas, ça ne semble pas aberrant...
On comparera alors les specs aux apn Sony et Nikon de la même gamme, et on verra si Canon tape juste ou pas. Je vois assez mal pour autant un mirrorless qui casse la baraque encore, ça me semble encore un peu tôt face à la vie conjointe de la gamme DSLR à faire vivre et développer, avec des tarifs qui se comprennent par rapport à l'offre mirrorless. En gros j'imagine plus un apn en face d'un A7iii que d'un A9.
On verra ! Et aussi ce que Nikon propose !! Ca sera toujours intéressant !

Je suis d'accord avec les nuances que tu apportes, tout à fait.

Et oui, le dual pixel, pour les reflex, est une vraie avancée, qui n'est pas forcément jugée à sa juste valeur, car les utilisateurs ne se rendent pas forcément compte que c'est un tour de force de réussir cela avec une techno reflex.

Donc Canon = conservateur ? (souvent lu)

Oui et non.

Plus que "conservateur", je dirais "prudent car tourné vers des cycles de long terme".

Et en terme de segmentation commerciale, j'insiste, ce sont les numéros 1. 

[No favourite brand]

+1 pour tout
même ressenti, mêmes conclusions !

Fayot...😃😃😃

[spinup]

Donc Canon = conservateur ? (souvent lu)

Oui et non.

Plus que "conservateur", je dirais "prudent car tourné vers des cycles de long terme".

Et en terme de segmentation commerciale, j'insiste, ce sont les numéros 1. 

Je trouve pas canon specialement conservateur ou en manque d'innovation, ils sont plutot dans le coup pour tout ce qui va compter a l'avenir et ont aussi leur lot d'inventions "flashy" et probablement éphemeres (le RAW dual pixel notamment,  le powershot N, ou le XC10).

Apres clairement, sortir en 2018 un boitier avec le capteur du 550D, ca c'est typique de Canon. Mais bon, ca prend des photos.