Interrogation sur matériels

[danm_cool]

C'est que c'est prise de tête tout ca !

ce n'est pas de la prise de tète, c'est simple, faut juste ne pas se laisser faire par le marketing!!!

en plus sur chassimages, chacun va te conseiller dans sa direction, car ses choix perso sont les meilleurs! moi j'ai eu du Nikon/Canon/Sony/Panasonic/Olympus donc je peut t'aiguiller sur le système que tu souhaites car je connais par trop mal tout ça

si tu veux de la qualité et du bokeh, c'est simple, c'est du FF! en plus ça ne coûte pas cher du tout, par rapport a un système équivalent en m43 par exemple

si tu préfères nikon, il y a un excellent petit boitier, le D610, que je te conseille vivement (car meilleure qualité que le D700), si tu veux un zoom, il y a l'excellentissime 24-70 2.8 Tamron (je l'ai eu) qui est en plus stabilisé et beaucoup moins lourd que son équivalent nikon, ensuite tu peux ajouter une focale fixe genre 50mm 1.4 ou 85mm 1.8 et c'est parfait

[ClaireSrt]

Ok je vais aller tout ça en magasin...

[Palomito]

Moi je vous trouve difficiles .
Le fond avec des arbres , c'est extrêmement difficile pour le bokeh . En l'occurrence je trouve ça bien .Ça transmet bien le sentiment de froid acéré . A la limite dommage que le modèle sourit .
Concernant la fleur de Palomito, en dehors  du fait que l'exemple d'un gros plan de fleur n'est évidemment pas très parlant, je trouve le bokeh pas vraiment convaincant en qualité. ( Excuse-moi Palomito)

De toutes façons, c'est clair que le potentiel créatif autour du bokeh croît avec la distance focale donc le format. Fermer on peut toujours le faire.
Si pour diverses raisons , notre amie ne veut pas aller sur un A7x , je lui recommande de passer à l'APS-C . Vouloir faire au micro 4/3 ce qui ne lui convient pas peut devenir coûteux et au fond assez inefficace.

Chacun voit comme il a envie. Personnellement, le bokeh qui se dédouble me brûle les yeux (c'est pourtant une caractéristique de certains objectifs m4/3, à mon grand regret). je ne prétends pas que le bokeh de ma fleur est beau. Mais il est plus agréable. Ceci dit, ne t'excuse pas. Tu as le droit d'avoir un avis autre que le mien.

Ceci dit, il est clair que le FF est plus adapté au beau bokeh crémeux.

Par contre, dire que prendre un nouveau boitier avec un objectif coûte moins cher... On verra la suite dans quelques semaines. 

[danm_cool]

Par contre, dire que prendre un nouveau boitier avec un objectif coûte moins cher... On verra la suite dans quelques semaines.  

le marché d'occasion en Nikon est très fourni, tu risques d'être surpris!!!
le tamron 24-70 2.8 on le trouve, en occasion, a 500 euros (la version 1), et c'est une excellente affaire

le seul avantage que j'ai jamais trouvé au système m43 (outre que les poids... mais ça reste discutable) c'est la netteté jusqu'à dans les coins, mais aujourd'hui on commence a avoir des ultra grand angle très bons aussi sur FF et pas chers, un exemple l'excellentissime 16-35mm f4 chez sony (500 grammes) ou encore le 12-24mm (pareil chez sony) pour 565 grammes, ou le canon 16-35mm is 615 grammes

[ClaireSrt]

Si (je dis bien si  ) je pars sur du FF, D700 ou 610?

[Polak]

Chacun voit comme il a envie. Personnellement, le bokeh qui se dédouble me brûle les yeux (c'est pourtant une caractéristique de certains objectifs m4/3, à mon grand regret). je ne prétends pas que le bokeh de ma fleur est beau. Mais il est plus agréable. Ceci dit, ne t'excuse pas. Tu as le droit d'avoir un avis autre que le mien.

Ceci dit, il est clair que le FF est plus adapté au beau bokeh crémeux.

Par contre, dire que prendre un nouveau boitier avec un objectif coûte moins cher... On verra la suite dans quelques semaines. 

Le dédoublement me gêne aussi mais pas sur ce cliché.
Ce que je dis c'est que cet arrière plan est difficile pour beaucoup d'objectifs.

La question c'est de changer tout de suite plutôt que plus tard en ayant investi encore dans un système pour le pousser à ses limites.
S'acharner peut être plus coûteux à la fin.

[danm_cool]

Si (je dis bien si  ) je pars sur du FF, D700 ou 610?

Une petite image pour se faire une idée :
http://camerasize.com/compact/#629.412,487.393,716.367,486.671,ha,t

[Polak]

Si (je dis bien si  ) je pars sur du FF, D700 ou 610?

Le D700 est dépassé . En reflex FF premier prix , il y a le D610 ou le Canon 6D. En mirrorless les Sony A7 et A7mkII.

[ClaireSrt]

Je vais surtout aller regarder tout ce matériel en magasin, tester et prendre le temps de la réflexion !
L'essentiel étant que je m'y retrouve au final : matériel et finances 

[dio]

S'acharner peut être plus coûteux à la fin.

Sans compter les travaux gâchés entretemps.

Je considère l'APSC comme un bon compromis pour ceux qui doivent être mobiles (soit la majorité).
A condition d'être mirrorless.

L'APSC reflex est une aberration qui a vu le jour parce que, à une époque, la fabrication des capteurs FF était trop coûteuse pour les appareils grands publics.  Il a tous les inconvénients des reflex, en plus grave, sauf le poids.

[danm_cool]

Le D700 est dépassé . En reflex FF premier prix , il y a le D610 ou le Canon 6D. En mirrorless les Sony A7 et A7mkII.

+1

[Verso92]

L'APSC reflex est une aberration [...]

C'est évident.

Je me demande d'ailleurs comment on peut encore faire des photos avec un reflex APS-C.

[ClaireSrt]

Après l'inconvénient, c'est l'encombrement, mais si j'ai bien compris on ne peut pas tout avoir

[Palomito]

La question c'est de changer tout de suite plutôt que plus tard en ayant investi encore dans un système pour le pousser à ses limites.
S'acharner peut être plus coûteux à la fin.

Le problème, comme elle le dit elle-même, c'est qu'elle veut tout et son contraire. Elle en a marre du poids de son Pentax, mais elle hésite pour un réflex 24x36. Si elle trouve trop lourd le Pentax et son 18-55, je me réjouis de sa réaction quand elle aura le D610 avec un 24-70 f2.8 qui pèsera presque un kilo de plus.

L'idéal serait un A7 (I ou II) avec des fixes. Mais vu son envie de tout faire, j'ai un doute qu'elle s'en satisfasse. Pour le modèle du boitier, à voir si elle a besoin ou non des nouveautés du Mk II. Et le budget.

Après, ce n'est pas mon argent. Je me permets juste de relever ces points.

[valoo21]

L'APSC reflex est une aberration qui a vu le jour parce que, à une époque, la fabrication des capteurs FF était trop coûteuse pour les appareils grands publics.  Il a tous les inconvénients des reflex, en plus grave, sauf le poids.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme bêtises ici, c'est incroyable...

[TYBOR]

Bonjour,
Tiens donc... L' APSC serait (dites-vous) dépassé.
Donc, d'après certains grands esprits du forum, mon Sony Alpha 77-II (le splendide) acquis en 2014 serait has been!!??
Je serais donc contraint de passer à ce "plein format", superlatif...
Et que dire, alors, de mon Sony Alpha 700 (le beau)? Antédiluvien, pour le moins...

[Nikojorj]

C'est que c'est prise de tête tout ca !

Sors et va faire des photos, ça détend! 

[ClaireSrt]

Oui je vais faire ça 

[FloLMA]

Sans compter les travaux gâchés entretemps.

Je considère l'APSC comme un bon compromis pour ceux qui doivent être mobiles (soit la majorité).
A condition d'être mirrorless.

L'APSC reflex est une aberration qui a vu le jour parce que, à une époque, la fabrication des capteurs FF était trop coûteuse pour les appareils grands publics.  Il a tous les inconvénients des reflex, en plus grave, sauf le poids.

Les capteurs FF restent cher à fabriquer et les optiques FF aussi.
l'APSC reflex n'est aucunement une aberration. Il s'en vend, beaucoup... Et on va pas refaire l'éternel débat sur EVF vs OVF... Laissez ceux qui veulent une visée réelle et non virtuelle tranquille comme je laisse ceux qui préfère l'EVF tranquille. C'est leur choix.
et quels sont les inconvénients des reflex ?
Moi je dirai qu'un reflex APSC n'a pas les inconvénients des appareils à petit capteur sans mirroir. Mais c'est mon choix et mon avis, aucunement une vérité absolue que j'essaye d'ancrer dans la tête des lecteurs de tous les forums.

[ClaireSrt]

Voilà par exemple le genre de photos que j'adore et que j'aimerais faire :

https://www.flickr.com/photos/dagan1/2450138045/in/photolist-Wh4JCn-r2k9FH-hUsN83-fg2YmE-6y2Dq8-7sMeG9-9yGu1Q-eXUKhd-a5vuzS-qSyzj1-pBpMqy-b4hodk-Fwd72G-P9quTS-aawwNo-8c2ygg-9hzdSC-9nVaYG-6y2G4k-64nt1h-8BSaPW-4LR4pa-5M97eX-7DsqDk-oRvNCB-6Robfq-6DnNzQ-84N5aE-nSNKQu-4dqq2Y-nSKnNC-62sUfG-WvPRCm-4Q2vos-baSDBK-22mXM4v-iMY1QL-4JvAFp-qmH5y4-6NNM1G-mUCHSY-HXXwxK-6y6NJG-9P3neX-5riray-cRHJvS-rFT5ug-X2GPKX-fLdW24-pRSncX

https://www.flickr.com/photos/cuadrarelcirculo/6675298285/in/photolist-Wh4JCn-r2k9FH-hUsN83-fg2YmE-6y2Dq8-7sMeG9-9yGu1Q-eXUKhd-a5vuzS-qSyzj1-pBpMqy-b4hodk-Fwd72G-P9quTS-aawwNo-8c2ygg-9hzdSC-9nVaYG-6y2G4k-64nt1h-8BSaPW-4LR4pa-5M97eX-7DsqDk-oRvNCB-6Robfq-6DnNzQ-84N5aE-nSNKQu-4dqq2Y-nSKnNC-62sUfG-WvPRCm-4Q2vos-baSDBK-22mXM4v-iMY1QL-4JvAFp-qmH5y4-6NNM1G-mUCHSY-HXXwxK-6y6NJG-9P3neX-5riray-cRHJvS-rFT5ug-X2GPKX-fLdW24-pRSncX

https://www.flickr.com/photos/photomofo/4637436032/in/photolist-Wh4JCn-r2k9FH-hUsN83-fg2YmE-6y2Dq8-7sMeG9-9yGu1Q-eXUKhd-a5vuzS-qSyzj1-pBpMqy-b4hodk-Fwd72G-P9quTS-aawwNo-8c2ygg-9hzdSC-9nVaYG-6y2G4k-64nt1h-8BSaPW-4LR4pa-5M97eX-7DsqDk-oRvNCB-6Robfq-6DnNzQ-84N5aE-nSNKQu-4dqq2Y-nSKnNC-62sUfG-WvPRCm-4Q2vos-baSDBK-22mXM4v-iMY1QL-4JvAFp-qmH5y4-6NNM1G-mUCHSY-HXXwxK-6y6NJG-9P3neX-5riray-cRHJvS-rFT5ug-X2GPKX-fLdW24-pRSncX

https://www.flickr.com/photos/lorna-cabble/15000172315/in/photolist-Wh4JCn-r2k9FH-hUsN83-fg2YmE-6y2Dq8-7sMeG9-9yGu1Q-eXUKhd-a5vuzS-qSyzj1-pBpMqy-b4hodk-Fwd72G-P9quTS-aawwNo-8c2ygg-9hzdSC-9nVaYG-6y2G4k-64nt1h-8BSaPW-4LR4pa-5M97eX-7DsqDk-oRvNCB-6Robfq-6DnNzQ-84N5aE-nSNKQu-4dqq2Y-nSKnNC-62sUfG-WvPRCm-4Q2vos-baSDBK-22mXM4v-iMY1QL-4JvAFp-qmH5y4-6NNM1G-mUCHSY-HXXwxK-6y6NJG-9P3neX-5riray-cRHJvS-rFT5ug-X2GPKX-fLdW24-pRSncX

https://www.flickr.com/photos/photobyrichard/18427671733/in/photolist-EJuavU-EL5YzJ-TRQQ4R-A1qCYy-V6RdHy-u5oCNa-M5fTpL-KLRiuL-KLRgeJ-GFDxPV-JZCieU-M72Hem-AmXZ1A-wGetki-Fn19Rq-USLb1x-AYqSCH-V6p5Qg-FdBPoL-FfUfWp-xhTn7j-Fn17U9-Fn18WQ-Fpisd2-ErzYgS-yZ3rCV-TGD5za-ziuMdu-ErWc2F-zUMkrw-AXf4Wu-AFPdVQ-L6dTtS-EWJspS-A2p8Rb-NPeWkJ-AZpTxk-FdBM6j-zWQ276-AksVQA-LjzUrT-zVVw6P-zULZLE-G5P1cZ-AksTFW-xg7pvb-yoE9L9-yYTRh7-xteogk-xVv4A3

https://www.flickr.com/photos/dbclick/6789264043/in/photolist-WYpTbp-X77HDq-dyUFAc-9RWsK2-WjPJm5-SHuRYR-nB6GYX-bhNPzi-bkWKEB-kxUshG-pRHaxY-rjkwVs-HDc8nn-reszGB-pF4DKq-22kmk3L-c7xHBU-pRR4fA-9RZnpC-TsfyfU-ni7UDx-WXqA2U-qMmoFY-fEmcaS-ZWe5DD-9RZnew-9RZnnE-fSxPEP-TLK5rS-U9kGkd-HSD4eH-biQVpT-ScEPsz-9RZnhs-9RWsqZ-rmL6mE-nJ8Zca-9RWsAX-C6iPQw-TLq9Vb-rp3ZMg-nTSUHV-V3tu4E-X5gAHD-7NURUr-HjqjZ8-8iAKAu-XuoJd7-SNv3B4-SsB2L3

https://www.flickr.com/photos/photocri/17211781803/in/photolist-sdWT5F-qBgdbY-piN1u2-21AUsgj-CgTsJE-Zqcy7i-SDWiMN-bkWKm4-FcNtHB-XkXCTC-TcfZjs-TWtUqZ-h2FBkb-jBVEUt-22LAe5W-XkXCUj-UqSjSf-BE1iuY-8nFn6z-VkT4fj-S6WH1e-UCQBH9-dJS3oL-jBXJXo-DkD1UP-DkD1mz-WryVz5-FR1r38-GnJG8R-nHuuu7-21jaD2r-Y8Dvyw-jALsFn-Tkff6g-gTTqQh-baiF2v-S5jcwd-AUPpds-2187LAE-SCvnrD-FC3d2u-7Q3DDq-TQk3cz-oYNYQi-21FDTZ5-QW3QHo-fbNAnB-DpHoKU-ERA5m7-9RWstT

[danm_cool]

Les capteurs FF restent cher à fabriquer et les optiques FF aussi.
l'APSC reflex n'est aucunement une aberration. Il s'en vend, beaucoup... Et on va pas refaire l'éternel débat sur EVF vs OVF... Laissez ceux qui veulent une visée réelle et non virtuelle tranquille comme je laisse ceux qui préfère l'EVF tranquille. C'est leur choix.
et quels sont les inconvénients des reflex ?
Moi je dirai qu'un reflex APSC n'a pas les inconvénients des appareils à petit capteur sans mirroir. Mais c'est mon choix et mon avis, aucunement une vérité absolue que j'essaye d'ancrer dans la tête des lecteurs de tous les forums.

si, il y a une vérité absolue, la technologie des reflex est tout simplement obsolète par rapport aux boîtiers hybrides, ceux sont des faits:
- car la mise au point n'est pas assez fine - gros paves (dizaines au mieux) des capteurs avec détection de phase vs mini capteurs (centaines) a détection de phase combinés avec détection de contraste (pour finement retoucher la mise au point) et lecture de la scène (mise au point explicite sur l'œil, etc)
- la mesure de lumière n'est pas assez précise - un micro capteur (derrière le prisme) avec quelque milliers de pixels au mieux (mais souvent quelques dizaines sur les appareils entrée de gamme) vs de millions sur le capteur principal et encore une fois reliés a la compréhension de la scène etc

on peut dire que les appareils hybrides sont des mini ordinateurs...

[Verso92]

si, il y a une vérité absolue, la technologie des reflex est tout simplement obsolète par rapport aux boîtiers hybrides, ceux sont des faits:
- car la mise au point n'est pas assez fine - gros paves (dizaines au mieux) des capteurs avec détection de phase vs mini capteurs (centaines) a détection de phase combinés avec détection de contraste (pour finement retoucher la mise au point) et lecture de la scène (mise au point explicite sur l'œil, etc)
- la mesure de lumière n'est pas assez précise - un micro capteur (derrière le prisme) avec quelque milliers de pixels au mieux (mais souvent quelques dizaines sur les appareils entrée de gamme) vs de millions sur le capteur principal et encore une fois reliés a la compréhension de la scène etc

on peut dire que les appareils hybrides sont des mini ordinateurs...

Merci pour le moment de détente.

[clo-clo]

Les reflex s aps-c ont quand même pour eux le prix ! 
En gros c'est du simple au double ( certaines marques au triple ) entre  reflexs aps-c et plein format ....

[Somedays]

 

L'APSC reflex est une aberration qui a vu le jour parce que, à une époque, la fabrication des capteurs FF était trop coûteuse pour les appareils grands publics.  Il a tous les inconvénients des reflex, en plus grave, sauf le poids.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme bêtises ici, c'est incroyable...

En effet, celle que tu cites est gratinée.

[Palomito]

Claire : des photos comme ça également ?

https://www.flickr.com/photos/bazoka/35344044986/in/photolist-VRetcY-WjEduQ-VQ8kYo-WqXYJG-WQjFYL-U6pQCG-zGmdp-21z4Mpv-CfxHUk-XZV9nj-Ws1gjf-XtZ74u-JWYPu-GkMAZ-ZUt5h9-AfRrp-ZdFUCV-T6LJ4r-JX9jV-JX2TS-Q5cHx-JX3kQ-Ybj97Y-SUdwJc-Q5dJB-ZdEQuM-VAQkVC-ZdBsvu-TRNoXG-JX8Zt-zbwn2-2kYcre-zGmAx-YfebWp-2m3yeG-Unnh6D-BqLbGp-W5bu27-WSyQaV-VT7LM4-DAyjcB-z3dNfa-SuSQnZ-BLE9ST-zbwxu-AfRi6-AXhzs-AfRo7-LQyjz-GgupFw

https://www.flickr.com/photos/gagansadana/23294677250/in/photolist-ButiYo-QbawhW-RsuxTX-oXJqCC-EdUU8d-FJbnAy-Rddfpz-bKUyrV-JViHdK-Pb8Kd7-zw1ByH-5E5kRm-GMPYHr-KoLCb4-PUDju7-RnB2oi-cMg5Hy-fowJiJ-QkrGZn-Eq19JE-ALpaLu-NW6HEb-PKg7p5-QufWgm-FTb5Ah-K4CSLF-CvQ1Rv-Hcaxif-GghSJP-cMt94s-DxJJmE-EEPJHy-CnPCo6-FG5n3B-JKcQ1Z-FLRQHF-DmCXCj-C2Hu4a-NCeYVr-PBZExL-PnycVC-F29RAd-Q21acR-cN41yo-MKsZJh-Q3M4mE-PpsNva-JjVviT-xR2XXN-EtQZn3

https://www.flickr.com/photos/72373840 [at] N04/29902956910/in/photolist-N8K4ci-yyKXHs-yFmvw3-xLXUHM-214qY7z-TjtD5U-21StHYc-GAeVnL-P2s19h-P8LmmZ-AGkrsg-P7o3DJ-BwsDST-yHC1HN-xQnHP7-QGfUE2-ysYrvp-MyqthA-J5tfJM-BDKS94-MBpRJL-BBrNjj-BuaZqs-YezkxP-ZcWcjq-SyEeow-SgjeNh-YojnQ1-Xr7GLd-CmRbbJ-STATFy-VcdMH4-V8EcC2-JYUm9H

https://www.flickr.com/photos/yotta1000/6065435086/in/photolist-aeYWx1-qpdDzP-nFyZPq-b37ZD4-stLRpK-oqTt34-qekEbF-qeVNPt-c7x1u1-ccj26h-pMcgoN-d5JRHC-ryeq7N-ompDPh-riG2uN-pjJkTS-qXyvFt-qTUv3U-pkN3un-miZuGN-qtRDuP-nxYkeo-noqQYE-qU4hRe-o6Putk-dyZRtB-nUP3Cn-bGVLZD-kHP4zZ-dJ7mYb-7uoCEd-avQqCe-aAayzM-882X6G-pmyY2L-p9oqTG-nxsmBR-aAayBR-pNa5SW-hAtfxf-bXcMYy-aCRRWT-nwiE3J-bYVkMo-pjN7YR-q2Fvud-9nkwKv-e9JvDn-nSTo5V-boP8ke

https://www.flickr.com/photos/71267357 [at] N06/13330733734/in/photolist-miZuGN-qtRDuP-nxYkeo-noqQYE-qU4hRe-o6Putk-dyZRtB-nUP3Cn-bGVLZD-kHP4zZ-dJ7mYb-7uoCEd-avQqCe-aAayzM-882X6G-pmyY2L-p9oqTG-nxsmBR-aAayBR-pNa5SW-hAtfxf-bXcMYy-aCRRWT-nwiE3J-bYVkMo-pjN7YR-q2Fvud-9nkwKv-e9JvDn-nSTo5V-boP8ke-pSmCuo-9NmV5p-py3sxm-kZVZnR-owtmoU-9BULgN-eWHhDC-r1oFRV-dpHsxR-aBPwi1-oYMLhJ-7Z675N-9sKPws-k59iPa-oD3GkN-9QvJgx-r6XDpj-r5hNgr-okY5Vo