new elinchrom elb500

[loll69]

J'ai entendu dire dans un magasin spécialisé, que nous allions voir venir un remplaçant à l'ELINCHROM ELB400.
Le lancement serait pour Mars....de cette année ! 

Visiblement une version 500 WS, TTL avec une seule torche qui remplacerait d'un coup d'un seul, l'actuel S, pro, et HS .
Sachant que je cherchais à m'équiper pour de la photo de sport outdoor, cette perspective me semble bien combler l'actuel ELB 400.

Ca vous parle, en avez vous déjà entendu parler ?

Autre question plus générale, Quelle est l'intêret du TTL pour des flashs déportés ?
Autant je visualise bien l'intêret de mon speedlight TTL monté sur ma griffe car la mesure se fait Through the lenses, et mon positionnement est le même que la source qui éclaire le sujet, donc lorsque je bouge ou si ma focale change, le système peut apporter les corrections en conséquence ( enfin si j'ai bien tout compris).Donc c'est super rapide !
Mais là où je ne comprends plus l'interet du système, c'est lorsque le flash est déporté à une distance fixe du sujet et que je me déplace en changeant la focale de mon appareil, e peux m'éloigner ou me rapprocher du sujet....la mesure se fait toujours par l'objectif mais ma source de lumière n'a pas bougé / sujet. La mesure du TTL ne va t'elle pas être faussée à ce moment là ?

Voilà, vraiment navré par avance si c'est pas trés clair, mais ca ne l'est pas tout a fait dans ma tête...   

[Jean-Claude]

Cela fait un bout de temps que je n'ai pas rencontré les gens du siège Elinchrom.

S'ils sortent du TTL ce serait tout à fait nouveau pour eux, une technologie qu'ils n'ont pas voulu aborder jusqu'à présent (comme Broncolor), leur argument était que leurs clients n'en veulent pas !

En tout cas le Skyport HS est déjà compatible HSS (en plus du HS) depuis la dernière mise à jour de firmware, mais ça c'est pour la gamme de flashes LED Rotolight 

C'est sur que le développement du module de pilotage Skyport Rotolight pourraient en partie reservir sur un flash à tube ( les Rotolight sont HSS mais pas TTL)

Avec un sujet et des sources fixes l'exposition du sujet ne change pas si tu bouges avec ton appareil, elle bouge en cas de mofication de la distance source sujet.

[Jean-Claude]

Lancement dans 1 mois ?

Cela ne correspond pas aux habitudes de la maison, qui sont en principe une annonce officielle large dans les médias avec une disponibilité  mois plus tard

[Eric 02]

C'EST UN SCANDALE, UNE HONTE.
Mais que t'arrive-t-il mon bon Jean-Claude, ne pas être informé d'une telle nouvelle.
Comment est-il possible que tu ne sois pas le premier à nous parler de cette innovation en terre helvétique, au pays de Ricola et de Milka.

Du coup, je n'y crois pas, ce ne sont que de vagues rumeurs.
J'attends la confirmation de JC avec les explications qui vont bien, et avec un peu de chance, un rapide essai.
Le tout rédigé sur cinq à six posts successifs.

Bon, allez Jean-Claude reprends toi et va à la pêche aux infos de première main.
Eric02

[romanoel]

C'EST UN SCANDALE, UNE HONTE.
Mais que t'arrive-t-il mon bon Jean-Claude, ne pas être informé d'une telle nouvelle.
Comment est-il possible que tu ne sois pas le premier à nous parler de cette innovation en terre helvétique, au pays de Ricola et de Milka.

Du coup, je n'y crois pas, ce ne sont que de vagues rumeurs.
J'attends la confirmation de JC avec les explications qui vont bien, et avec un peu de chance, un rapide essai.
Le tout rédigé sur cinq à six posts successifs.

Bon, allez Jean-Claude reprends toi et va à la pêche aux infos de première main.
Eric02

quel est l'interet de ce post.
franchement, c'est pénible ce genre de réactions....on n'est pas dans une cour de récréation

[Eric 02]

quel est l'interet de ce post.
franchement, c'est pénible ce genre de réactions....on n'est pas dans une cour de récréation

Je suis désolé d'avoir osé commettre une petite plaisanterie à l'encontre de J.C. que j'apprécie et à qui j'ai à plusieurs reprises demandé des conseils et explications.

Le forum n'est pas réservé aux grands photographes concentrés sur le job.

Je suis très surpris en cliquant sur l'icône sensée arriver sur ton site de me retrouver sur une Pub "france Lacoste Chaussures", c'est beaucoup moins drôle que ma petite plaisanterie et pour le coup, le forum n'est vraiment pas fait pour cela.
Eric02

[romanoel]

Je suis désolé d'avoir osé commettre une petite plaisanterie à l'encontre de J.C. que j'apprécie et à qui j'ai à plusieurs reprises demandé des conseils et explications.

Le forum n'est pas réservé aux grands photographes concentrés sur le job.

Je suis très surpris en cliquant sur l'icône sensée arriver sur ton site de me retrouver sur une Pub "france Lacoste Chaussures", c'est beaucoup moins drôle que ma petite plaisanterie et pour le coup, le forum n'est vraiment pas fait pour cela.
Eric02

pour l'humour, tu as effectivement le droit de ne pas etre drole....mais ca sentait pas vraiment l'humour ton post.

Pour mon site web, ca fait 2 ans que je n'ai pas renouvelé mon nom de domaine.
Visiblement, mon site générait tant de passage que ca a du intéressé Lacoste. Mais tu as raison, je vais virer cette info qui n'est plus à jour de mon profil.

[Jean-Claude]

On a bien le droit de rire un peu non, faut pas confondre humour et méchancété heureusement avsente ici  

il est vrai que j'avais connu la sortie du ELB1200 et du nom précis presque 2 ans avant mais c'était suite à une erreur d'un programmeur du logiciel Skyport que j'ai découvert, suite a cela une personne de la direction lors d'une entrevue, à l'époque a été obligée d'avouer il m'avait confirmé ne pas savoir implémenter une TTL en 1200 J et que la grosse surprise serait le poids.

Les prochains mois d'activités photo sont bookés et je n'ai pas d'occasion de voir la personne que je connais .....

[romanoel]

alors désolé pour ma méprise.
J'ai vraiment cru que c'était un post comme on en croise bcp sur chassimages où l'unique but est de sabrer.
Désolé Eric pour ma mauvaise compréhension de ton post.

[Eric 02]

J'ai la mauvaise habitude de ne jamais ajouter ces petits trucs jaunes en bout de post, désolé.
Eric02

[Jean73]

Moi aussi mêmes infos que loll69 sur Lyon. Annonce mars, approvisionnement à une date non connue.

100 joules de plus et une seule tête, c'est intéressant. Par contre la TTL moi aussi je n'en vois pas trop l'utilité.

Jean-Claude, merci pour la foule de détails que tu nous fournis sur Elinchrom, pour moi c'est très utile. Jean

[Jean-Claude]

Allez, je prends un pari !

Basé sur un Phottix Indra 500 ?

😁

[MayaTlab]

Allez, je prends un pari !

Basé sur un Phottix Indra 500 ?

😁

Vu de l'extérieur, ça n'en a pas l'allure .

[Xylopicron]

C'est donc un ELB500 TTL à un prix abordable qui sort (Digit-Photo)
Bonne nouvelle 

[MayaTlab]

Bonne nouvelle je sais pas. Le ELB 500 a des avantages par rapport à l'ELB 400, mais aussi des inconvénients. Par exemple, le cable n'est plus amovible :

https://i.imgur.com/O2pIGV0.jpg

A voir au cas par cas selon l'utilisation que chacun fera d'un pack sur batterie + tête.

[Xylopicron]

Ben sur le B2 le câble ne s'enlève pas de la tête.
Mais c'est vrai qu'il n'y a qu'une seule tête contrairement à l'ELB 400 où il y en a 3 différentes.
Je suis surpris que le prix soit si contenu sur le nouveau ELB.
Je le vois comme un concurrent du B2 avec un peu plus de puissance et un peu moins cher.

[MayaTlab]

Je le vois comme un concurrent du B2 avec un peu plus de puissance et un peu moins cher.

C'est exactement ça. L'électronique à l'intérieur est du même type.

[Nicolas Meunier]

Ben sur le B2 le câble ne s'enlève pas de la tête.
Mais c'est vrai qu'il n'y a qu'une seule tête contrairement à l'ELB 400 où il y en a 3 différentes.
Je suis surpris que le prix soit si contenu sur le nouveau ELB.
Je le vois comme un concurrent du B2 avec un peu plus de puissance et un peu moins cher.

Il n'y a que 100€ d'écart sur un produit à 1700€, ca reste contenu comme écart, clairement ca ne sera pas l'élément décisif.

Dans les choses à vérifier à l'usage, qu'on ne voit pas en chiffre :
- solidité
- stabilité de TC (le TRES TRES gros point noir du Indra)
- capacité ou non à faire des rafales en HSS (le B2 peut parfaitement, l'Indra très mal)
- vitesse de transmission des ordres (changement de puissance par exemple)
- Ergonomie (gros point noir du Indra)
La vitesse de recyclage et l'autonomie semble cool.

Sur la papier c'est pas mal. A voir sur le terrain

[Jean-Claude]

Cela signifie quoi ce Elinchrom bashing en se référent à des produits existants Phottix ?

Elinchrom a pour ses produits ELB et ELC de superbes stabilités de TC, une robustesse avérée etc... Même sils ont sous traité à Phottix l'adaptation HS de leur système Skyport.

Il peuvent très aussi reprendre un technologie de contrôle TTL de Phottix et la greffer sur leur savoir faire propre en matière de stabilité

[MayaTlab]

Le ELB 500 est le premier produit Elinchrom pour lequel ils se risquent à publier leurs tolérances en matière de TC entre puissance max et min, donc je pense que c'est plutôt bon.

[Jean-Claude]

La filiation ELB 500 est clairement ELB quand on connait un peu ces produits.

Le gros problème pourmoi est l'incompatibilitê Skyport HSS Rotolight et Skyport HSS ELB500 !

Je suis utilisateur de 2 Rotolight et mon Skyport est en version FW compatible HSS Rotolight et HS EL, l'utilisation d'un ELB500 m'obligerait à acheter un nouveau Skyport HS

[Jean-Claude]

Le ELB 500 est le premier produit Elinchrom pour lequel ils se risquent à publier leurs tolérances en matière de TC entre puissance max et min, donc je pense que c'est plutôt bon.

Cette tolérance de 200K est dans le cahier des charges de l'ensemble de la gamme ELB et ELC, leur pdg le rappelle depuis des années dans les interviews sur youtube

[Nicolas Meunier]

Cela signifie quoi ce Elinchrom bashing en se référent à des produits existants Phottix ?

Elinchrom a pour ses produits ELB et ELC de superbes stabilités de TC, une robustesse avérée etc... Même sils ont sous traité à Phottix l'adaptation HS de leur système Skyport.

Il peuvent très aussi reprendre un technologie de contrôle TTL de Phottix et la greffer sur leur savoir faire propre en matière de stabilité

bonjour
Il n'y a aucun bashing d'un produit Elinchrom, a AUCUN moment je n'ai dit qu'il avait tel ou tel défaut puisqu'il n'est pas sorti, j'ai juste dit qu'il faudrait tester cela.

J'ai mis en comparaison le-'Indra 500 car je l'ai eu en test et sur le papier il avait tout d'un pareil qu'un Profoto et pas à l'usage. C'est tout. Et c'est toi qui a parlé d'une filiation entre les deux produits, pas moi.

Donc CALME s'il te plait.

[Jean-Claude]

Ben sur le B2 le câble ne s'enlève pas de la tête.
Mais c'est vrai qu'il n'y a qu'une seule tête contrairement à l'ELB 400 où il y en a 3 différentes.
Je suis surpris que le prix soit si contenu sur le nouveau ELB.
Je le vois comme un concurrent du B2 avec un peu plus de puissance et un peu moins cher.

Tu as oublié la 4ème tête des  ELB qui est le ring
😊

[Nicolas Meunier]

Tu as oublié la 4ème tête des  ELB qui est le ring
😊

et ca c'est un argument qui me parle

[Xylopicron]

Jean Claude il faudrait arrêter un peu ce genre de réaction c'est digne d'un adolescent qui part au quart de tour 
Nicolas a juste émit un doute et il en a le droit.
Moi aussi je demande à voir et je ne suis pas totalement convaincu.
Pour les 20 éclairs comme le B2 je doute que ce soit pareil sinon il en parlerait dans les spécificités. Dans le cas contraire tant mieux si je me trompe.

[Jean-Claude]

Les gens bien informés comme vous l'êtes, savent que la constance de TC répétitive est catastrophique pour les chinoiseries et parfaite chez le 3 grands. aprés il y la constance sur le range et là c'est une autre paire de manches, seul Btoncolor est parfait avec plus est un réglage fin possible sur les hauts de gammee

[MayaTlab]

Les gens bien informés comme vous l'êtes, savent que la constance de TC répétitive est catastrophique pour les chinoiseries et parfaite chez le 3 grands. aprés il y la constance sur le range et là c'est une autre paire de manches, seul Btoncolor est parfait avec plus est un réglage fin possible sur les hauts de gammee

Les gens bien informés ne racontent pas ce genre de débilité :

https://www.youtube.com/watch?v=Ir6ahHW9HA0

Siros L, B1X et AD600 pro mesurés au Sekonic C-700. Le AD600 pro fait au moins aussi ben que le Siros, et même mieux "sur le range" (c'est le meilleur des trois).

Question TC cet article a mesuré celle du ELB 500 :

https://www.hansvaneijsden.com/elb-500-ttl-experience-new-elinchrom-flash/

En gros on a 300k sur 7 stops, ce qui est probablement suffisant pour la plupart d'entre nous. A noter que, comme chez Profoto, cette stabilité est dispo en manuel ou TTL, car elle ne provient pas d'une modulation du voltage (contrairement au AD600 pro, dont les performances de TC dépendent du mode utilisé).

Ca fait depuis belle lurette que Broncolor n'est plus la seule marque qui assure question TC entre puissance max et min.

[Jean-Claude]

Le problème n'est pas là, le problème est de pouvoir sortir une grosse puissance sous des temps extrêmement courts sans dérive. Il y a deux ans les gens d'Elinchrom m'ont dit ne pas y arriver au delà de 500 J à un prix raisonnable. Comme par hasard le petit nouveau est un 500J.
Broncolor le fait sur de grosses puissance, avec ses Scoro, il y ont un circuit de régulation de la TC dédié et qui permet justement aussi le réglage fin manuel. Celui-ci ne peut pas exister sans la régulation. Je le sais tout simplement parceque de temps en temps quand la vitesse d'éclair joue, je loue un Scoro, car mes Elinchrom ne savent pas faire.

Je ne connais pas assez les Profoto, pour savoir ou non s'il ont un réglage de la TC et c'est pour cela que je ne parle pas de cette marque et de ses possibilités.

[MayaTlab]

Le problème n'est pas là

Tient c'est bizarre, le problème change quand ça t'arrange.

Faut vraiment arrêter ces bêtises sur les "chinoiseries". D'ailleurs c'est bien avec un de mes deux packs Profoto B2 que j'ai eu jusqu'à présente le pire écart de TC entre puissance min et max, à cause d'un bug (désormais résolu).

Les écarts de TC, ça se teste. Le reste c'est juste du bla-bla qui pourrait être interprété comme condescendant.

[Nicolas Meunier]

Mon p'tit grain de sel sur les écarts de TC.

Le plus gros écart que j'ai vu de ma vie était sur l'Indra500... dans les 2000K ... ca semblait fou pour la redaction qui a testé en labo.

Le resultat est assez intéressant et montre bien que TTL et HSS induisent des changements assez profonds dans le fonctionnement d'un flash :
En fait le flash avait une très bonne TC SI on le laissait de recycler totalement. C'était dans le cas d'une photo prise un peu vite après la première, et alors même que la puissance en réserve était suffisante pour exposer la photo, que la dérive apparaissait.

la TTL impose de balancer au moins eux éclairs de puissance TRES différentes, très rapidement. Le HSS impose de balancer des trains d'éclairs parfaitement identique en puissance et TC... C'est clairement pas simple à faire.

C'est pour ca qu'il y a eu pas mal d'HyperSync avec un seul éclair long qui expose pendant toute la photo au lieu du train d'éclair court du HSS, mais ca induit d'autres problèmes.

[Jean-Claude]

Tient c'est bizarre, le problème change quand ça t'arrange.

Faut vraiment arrêter ces bêtises sur les "chinoiseries". D'ailleurs c'est bien avec un de mes deux packs Profoto B2 que j'ai eu jusqu'à présente le pire écart de TC entre puissance min et max, à cause d'un bug (désormais résolu).

Les écarts de TC, ça se teste. Le reste c'est juste du bla-bla qui pourrait être interprété comme condescendant.

Le problème ne change pas, c'est juste toi qui n'a pas compris 

Ce ne sont pas des bétises, ils optimisent les paramètres sur lesquels les gens jugent et laissent filer les autres. Ces justement en trichant sur les temps de recyclage (liberer l'éclair suivant avant recharge complète) que l'on arrive à des TC terriblement fluctuantes d'un éclair à l'autre en fonction de sa propre cadence de pdv, c en'est pas sérieux et aucun grand constructeur ne se laisserait aller à celà.
On commence à en savoir plus au courant de la journée sur le mode de fonctionnement très particulier de cet ELB500 qui peut fonctionner ave le Skyport et rester dans le monde Elinchrom, ou en commutant en mode Odin de fonctionner en TTL avec tout cobra pouvant être intégré dans une commamde Odin. Autrement dit il suffit d'acheter des commandes Odin 2. pour marcher en TTL sur un setup ELB500 + cobras Nikon ou Canon par ex.

[MayaTlab]

Le problème ne change pas, c'est juste toi qui n'a pas compris  

Ce ne sont pas des bétises, ils

Définis "ils". Parce que jusqu'à présent ce sont les "chinoiseries", mais on ne sait évidement pas à quoi cela fait référence. Allez hop, tous les chinois dans le même panier ! C'est juste ridicule.

optimisent les paramètres sur lesquels les gens jugent et laissent filer les autres.

Oh le vilain complot. Bah oui, c'est normal. Les chinois sont de vils comploteurs, c'est bien connu !

Ces justement en trichant sur les temps de recyclage (liberer l'éclair suivant avant recharge complète)

Euh... j'ai du mal à suivre. C'est exactement ce que les flashs TTL de Profoto permettent de faire, par exemple. Ils trichent ?  
D'ailleurs ça n'a pas d'impact notable sur la TC sur les Profoto. Les choses sont plus compliquées.

J'ai l'impression que tu confonds à peu près tout.

que l'on arrive à des TC terriblement fluctuantes d'un éclair à l'autre en fonction de sa propre cadence de pdv,

Et bien sûr je suppose que tu sauras soutenir ton hypothèse en nous présentant des tests tendant à démontrer ce que tu avances ?

Ou bien c'est encore un ramassis de préjugés débiles ?

Tu l'as essayé, par exemple, ce AD600 pro, pour affirmer ce genre de chose ?

Ca serait pas mal qu'on ait une idée un peu plus précise de ce à quoi tu fais référence, comme par exemple Nicolas avec le Phottix Indra500, parce que là la seule chose que l'on comprend, c'est "les chinoiseries, bouh".

[Jean-Claude]

Aucun complot, que de précis et concret, il suffit d'aller voir les tests comparatifs sur youtube de certains bloggeurs vendus

Le gars mesure le canal B de l'ELB 400 face au concurent chinois pour trouver qu'il ne tient pas la puissance 😁

Pour le temps de recyclage il se met bien sur en canal A et en plus mode d'économie de batterie, et comme par hasard son flash qui aurait normalement du mal malgré la libération précoce de l'éclair bat l'Elinchrom à plate couture 😁

[Nicolas Meunier]

Aucun complot, que de précis et concret, il suffit d'aller voir les tests comparatifs sur youtube de certains bloggeurs vendus

Le gars mesure le canal B de l'ELB 400 face au concurent chinois pour trouver qu'il ne tient pas la puissance 😁

Pour le temps de recyclage il se met bien sur en canal A et en plus mode d'économie de batterie, et comme par hasard son flash qui aurait normalement du mal malgré la libération précoce de l'éclair bat l'Elinchrom à plate couture 😁

Il n'y a pas besoin d'être chinois pour manipuler un test. Karl Taylor fait très bien ca en testant l'autonomie de son géné Broncolor en mode économie d'energie mais en parlant temps de recyclage sans ce mode, en parlant de stabilité de TC en mettant les éclairs sur court, puis en parlant d'éclairs court en retirant le contôle de TC. Forcément... face à un ProB4 tjrs en mode normal... ca fait une comparaison spéciale

[MayaTlab]

Aucun complot,

Bah, c'est bizarre, je croyais que "ils" trichaient ? D'ailleurs la suite de ton post ne semble pas correspondre à cette idée qu'il n'y ait "aucun complot".

que de précis et concret,

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais

il suffit d'aller voir les tests comparatifs sur youtube de certains bloggeurs vendus

Lequel ?

Le gars

Qui ? Un chinois, je suppose ?

mesure le canal B de l'ELB 400 face au concurent chinois

Lequel ?
Je remarque qu'on est passé du pluriel au singulier, c'est bien, on progresse. C'est un peu moins condescendant.
Qu'en j'emplois le terme condescendant, je suis gentil. D'autres personnes utiliseraient un autre terme.

[Jean-Claude]

Je constate qu'Elinchrom a modifié sa stratégie d'annonces.
Jusqu'à présent, ils faisaient une annonce officielle, puis le produit était disponible 6 mois plus tards, temps pendant lequel les ambassadeurs réalisaient des clips, et la production était mise en place.
Avec l'ELB500 la disponibilité est annoncée pour dans moins de 1 mois et les clips des ambassadeurs qui sortent de partout ont été tournés en octobre l'année dernière !

[Jean-Claude]

La ou le tout coince sérieusement chez moi, c'est au niveau de la compatibilité Skyport avec des Firmwares différents selon que l'on désire être compatible HSS Rotolight ou HSS Elinchrom. Je ne me vois pas acquérir 3 commandes différentes selon que j'éclaire avec Elinchrom HS et Rotolight HSS, Elinchrom TTL et cobra TTL, Elinchrom TTL et EL Classique

[Jean-Claude]

Le point que je trouve super sur cet ELB 500 est son mode flashmètre automatique en manuel. On fait la mise au point d'un setup en TTL en jouant sur les corrections des différentes sources, une fois le bon résultat trouvé en TTL, on passe en manuel et le réglage déterminé en TTL est maintenu constant en manuel sur tous les déclenchements à suivre

[Jean-Claude]

Je n'ai pas envie d'entretenir une polémique idiote, juste un lien vers un gars qui ne ment pas, et il s'agit pourtant d'un vieux quadra avec betterie au plomb moins performante que les Lion de 1ère et 2ème génération.
https://youtu.be/NOogjz1-CMA
En cherchant un peu on trouve facilement les videos de ceux qui trichent 

[MayaTlab]

Je n'ai pas envie d'entretenir une polémique idiote, juste un lien vers un gars qui ne ment pas, et il s'agit pourtant d'un vieux quadra avec betterie au plomb moins performante que les Lion de 1ère et 2ème génération.
https://youtu.be/NOogjz1-CMA
En cherchant un peu on trouve facilement les videos de ceux qui trichent 

La première chose à faire pour éviter d'entretenir une polémique idiote, c'est de ne pas raconter des idioties et de maitriser son sujet un minimum.
Je constate qu'on est passé de "Les gens bien informés comme vous l'êtes, savent que la constance de TC répétitive est catastrophique pour les chinoiseries et parfaite chez le 3 grands" à "Jinbei Freelander 500". Tu vois, c'est pas compliqué. Bon on remarque que la vidéo en question ne traite en rien de la balance des blancs, qu'elle date de 2011 et que le Freelander 500 n'est plus d'actualité depuis belle lurette (son introduction date d'il y a presque une décennie), mais passons.
Avant de parler des gens bien informés, je te conseille de t'informer un minimum, parce que clairement ta connaissance des "chinoiseries" date de la décennie précédente. C'est pas exactement comme si il ne s'était rien passé depuis.

[Jean-Claude]

Le quadra à accu plomb ne date peut-être pas d'une décenie ? 
Juste que je trouve ridicules et malhonnètes pas mal de tests actuels du net placant ces marques un peu au dessus de Prophoto pour une fraction du prix, loin devant Elinchrom, techniquement dans les choux pour plus cher.
Et s'il n'y avait que les performances, j'ai 4 services Elinchrom pros ou je peux aller à n'importe quel moment à 50km, 80 km, 90 km et 200 km,de chez moi. Chacun dispose de matériel de prêt complet, me font une petite réparation express en quelques heures ( comme régénérer une batterie que j'avais oubliée en décharge), réparation sur place aux standards usine en quelques jours, éventuellement location de leur studio.

[MayaTlab]

Le quadra à accu plomb ne date peut-être pas d'une décenie ?   

J'ai vraiment du mal à comprendre ce qui se passe dans ton cerveau parfois. Je mets en avant le fait que le Freelander 500 a été introduit il y a presque 10 ans simplement pour illustrer que, malgré le fait que tu sembles prétendre faire partie des gens bien informés, tu n'es pas du tout à la page de ce qui peut sortir aujourd'hui des marques asiatiques (ou même européennes d'ailleurs dans la mesure ou tu sembles penser que seul Broncolor assure question TC entre puissance min et max). En ce qui concerne les flashs, entre 2009 et 2018, il y a un gouffre (pour mon plus grand bonheur).
De toute façon je ne vois pas en quoi tu cites cette vidéo, puisqu'elle n'est en rien liée à la question de la température de couleur.

Juste que je trouve ridicules et malhonnètes pas mal de tests actuels du net placant ces marques un peu au dessus de Prophoto pour une fraction du prix, loin devant Elinchrom, techniquement dans les choux pour plus cher.

Bah sur certains points techniques un AD600 pro est objectivement, factuellement supérieur aux modèles correspondant chez Profoto ou Broncolor. Ne pas vouloir le reconnaître, c'est de l'hybris. Sur d'autres points il sera logique de privilégier le matériel des marques européennes. C'est tout. Il ne s'agit pas de faire la hiérarchie de qui c'est qui a la plus grosse, simplement de rester fidèle aux faits, ce que tu sembles avoir du mal à faire puisque tu ne sembles pas au courant de ce qui s'est passé dans le monde du flash ces dix dernières années question TC et préfère te reposer sur des préjugés douteux.
Je ne vois pas en quoi tes interventions sont moins ridicules ou malhonnêtes que la pelletée de vidéos que tu critiques.
Encore une fois, les questions de TC, ça se mesure. Cf les deux liens que j'ai posté ci-dessus (dont un concernant l'ELB 500), qui offrent au moins un minimum d'éléments factuels pour commencer à former une opinion sur ce sujet. Tes interventions sur le sujet, c'est du vent.

[Jean-Claude]

Donnes donc les références des flashes à décharge de studio qui a une TC ajustable ditrectement par l'utilisateur en dehors de Broncolor si tu connais si bien le sujet.

[MayaTlab]

*soupir*

Ce sont les seuls à ma connaissance of course.

Bon, mais alors, on parle de quoi ? De la constance de TC de flash en flash ? De la constance de TC entre puissance max et min ? Du temps de recyclage ? Nan parce qu'on a l'impression que ça change à chacun de tes posts selon ce qui t'arrange.
Quoiqu'il en soit pour aucun de ces sujets tu n'as cherché à apporter le moindre élément factuel, nous présentant une vidéo sur les temps de recyclage alors que l'on parlait de constance de TC, etc. Excuse-moi si j'ai l'impression qu'il y a un véritable carambolage de neurones dans ton cerveau.

[MayaTlab]

erreur de navigation, désolé.

[Nicolas Meunier]

Les gens bien informés comme vous l'êtes, savent que la constance de TC répétitive est catastrophique pour les chinoiseries et parfaite chez le 3 grands. aprés il y la constance sur le range et là c'est une autre paire de manches, seul Btoncolor est parfait avec plus est un réglage fin possible sur les hauts de gammee

Houla... ca c'était avant.
J'aurais été totalement d'accord avec toi jusqu'en 2014 environ... mais ca a bien changé.
Juste à titre de comparaison, la chine sort des téléphones qui n'ont rien à envier technologiquement parlant aux ténors, genre les Huawei.
Mieux, plutôt que de copier, la chine a commencé à embaucher pas mal d'ingénieurs un peu partout pour inventer des produits.
Ajd le seul vrai problème qu'il reste aux produits chinois c'est que si on fait un produit haut de gamme, bien fini, qu'on met en place un vrai SAV et réseau de distribution sans oublier de payer ses taxes... on n'est plus du tout compétitifs avec les ténors. Donc il y a des compromis et ces compromis sont perçus différemment suivant chaque utilisateur, même bien informé.
Alors bien sûr il reste es produit chinois très bas et gamme et très mauvais (un compromis énorme sur le prix) mais il n'y a clairement pas que ca ajd.
Bon sinon, non Broncolor n'est pas le seul à être parfait en TC, il y a par exemple le Profoto D4 qui est fait exprès pour ca.

[Jean-Claude]

Je ne m'intéresse pas aux détails technique Profoto, et c'est pour celà que je pose des questions, autant pour moi si Profoto a un réglage fin de la TC sur certains de ses produits, on m'a toujours dit que pour la gamme spéciale de vitesses les plus hautes Profoto partait dans le bleu et Broncolor non. Si le décalge est constant on peut aussi recaller avec des CTO.

Après le problème est bien plus sérieux au niveau des certains modifieurs bas de gamme qui décallent méchamment les couleurs et chacun d'une autre manière.

[Jean-Claude]

Pour en revenir à cet ELB500, comme toujours la com Elinchrom est nulle, on n'arrive pas à savoir comment cela marche avec quelle commande, je n'ai pas le temps d'aller passer une demi journée chez mon dealer pour le savoir.

J'ai posé la question sur mon compte Elinchrom : quelle est la différence entre entre le Skyport HS mis à jour par Firmware pour être compatible et le nouveau Skyport HS Pro qu'ils ont sorti pour cet ELB500. J'attends la réponse.

[MayaTlab]

c'est pour celà que je pose des questions

Tu ne poses pas de questions. Tu affirmes d'un ton péremptoire des faussetés.

Après le problème est bien plus sérieux au niveau des certains modifieurs bas de gamme qui décallent méchamment les couleurs et chacun d'une autre manière.

En 2018 le problème n'est plus une question de gamme, mais simplement de savoir si le fabricant s'intéresse à cette question ou s'en fiche, quel que soit le prix. Ci-dessous une comparaison entre une tête B2 nue, une tête B2 dans un parapluie blanc, une tête B2 + zoom OCF réfléchie sur un Matthews Roadrags silver lame du côté blanc, et une tête B2 + zoom OCF au travers d'un Matthews Roadrags artificial silk.
La balance des blanc a été copié-collée entre la tête B2 nue et les autres modificateurs. En dessous sont indiquées les valeurs nécessaires dans C1 pour égaliser la balance des blancs.

Le Matthews artificial silk se vautre lamentablement à cet exercice. Matthews, c'est pas exactement du bas de gamme. Même plutôt exactement l'inverse.
En revanche le parapluie blanc se comporte plutôt bien. Soit dit en passant, il est chinois, et coûte 38 euros.
L'artificial silk de Matthews, qui n'est qu'un bout de tissu avec des clips aux alentours, coûte plus de 60-70 euros à l'import.

Donc je répète : les questions de balance des blanc, ça se mesure. Haut de gamme / bas de gamme, chinois / pas chinois, en 2018 ça ne veut plus rien dire.

[Xylopicron]

Je pense que tu perds ton temps à discuter sur ce sujet avec Jean Claude qui est de parti pris sans aucune remise en question de ses certitudes qui ne reposent sur pas grand chose (tests sérieux etc) mais sur sa préférence d'une marque et du dénigrement des autres.

[Nicolas Meunier]

En 2018 le problème n'est plus une question de gamme, mais simplement de savoir si le fabricant s'intéresse à cette question ou s'en fiche, quel que soit le prix.

J'en ai discuté avec des responsables de la conception de flashs et en fait tout est à faire de compromis. La première chose à faire est de savoir à qui tu t'adresses. Par exemple si tu vises le pro du packshot ultra luxe... il a du budget et veut une TC parfaite... d'où le Scoro ou le D4.

S'il fait de la mode il veut une TC pas mal mais pas parfaite... là on peut regarder ce que ca veut dire en chiffre. Comme tu le fais remarquer, on va aussi regarder si ca a un sens de vendre un flash parfait et de lui mettre des modeleurs qui changent la TC. Par contre la durée d'éclair et le temps de recyclage sont importants.

etc...etc...

A chaque choix : stabilité de TC sur le range, stabilité de TC d'un éclair à l'autre, durée d'éclair, temps de reycclage, TTL, HSS... on ammène une somme de contraintes et ca peut induire un flash plus ou moins cher avec des technos plus ou moins éprouvés.

D'ailleurs si la TTL et HSS arrivent de plus en plus ce n'est pas que ce sont deux choses importantes... mais que les innovations en durée d'éclairs et stabilité de TC, ont amené la possibilité de le faire.

Une des contraintes également peut être l'ergonomie. Si on veut des durées d'éclairs courtes et une TC parfaite... il faut mettre des menus pour que l'utilisateur fasse un choix (car malheureusement les deux choix ne peuvent pas cohabiter parfaitement en même temps)... ce qui peut être un probléme par exemple en location. A l'inverse un produit ultra simple à utiliser, a fait clairement des choix pour l'utilisateur... mais il ne faut donc pas qu'il y ait eu une erreur de casting au moment de choisir le modèle de flash.

Pour en revenir aux flashs, en ce moment ca bouge BEAUCOUP. Avant on était sur le rythme d'évolution de composants chimiques bien connu... maintenant on est sur le rythme d'évolution des electroniques de contrôles et même dans le soft... et c'est pas du tout la même chose et c'est là que la Chine peut énormément pousser au cul les vieux de vieilles. Ces derniers soient disparaîtront, soit innoveront... mais il va leur falloir changer.

[MayaTlab]

tout est à faire de compromis.

Une illustration de ce fait concerne peut-être justement l'artificial silk de Matthews. Selon Matthews, le traitement contre le feu du tissu est responsable pour la variation de TC, ce qui est logique pour leurs consommateurs traditionnels (éclairage cinéma, encore souvent au tungsten ou HMI). Bon, cela dit, ils m'ont envoyé un second exemplaire, sensé ne pas avoir été traité contre le feu, mais produisant les mêmes résultats, donc la variation reste un mystère. On est justement en train d'essayer de comprendre le phénomène.

Pour en revenir aux flashs, en ce moment ca bouge BEAUCOUP.

Je bénie le fait d'être trop jeune pour ne pas avoir connu le monde du flash autre que les flashs cobra avant les années 2010 .

[Jean-Claude]

Je pense que tu perds ton temps à discuter sur ce sujet avec Jean Claude qui est de parti pris sans aucune remise en question de ses certitudes qui ne reposent sur pas grand chose (tests sérieux etc) mais sur sa préférence d'une marque et du dénigrement des autres.

Je vois juste que dans ce fil on balance n'importe quoi comme résultats sans aucune relation avec les questions débattues, je ne possède pas de flash Broncolor , et n'ai aucun intérêt dans cette marque, juste que j'ai une expérience pratique d'utilisation sporadique de cette marque qui est au top, et peu importe si certains testeurs sur le net se disant sérieux et qui veulent prouver que tous ces produits chinois qui fleurissent et prennent maintenant d'anciens noms prestigieux européens ont mis dans les choux Elinchrom, que Prophoto vient d'être dépassé et que c'est bientôt le tour de Broncolor.

Pour moi ce n'est n'est pas que pour un packshot de haut de gamme qu'une couleur doit être consistante, à partir du moment ou j'ai un setup à plusieurs sources idemtiques et que chaque source me donne une autre couleur, j'ai un vrai problème qui ne se résoud pas juste en refaisant le bdb sur le raw. Ca c'est du concret et la vraie vie.

[Nicolas Meunier]

Pour moi ce n'est n'est pas que pour un packshot de haut de gamme qu'une couleur doit être consistante, à partir du moment ou j'ai un setup à plusieurs sources idemtiques et que chaque source me donne une autre couleur, j'ai un vrai problème qui ne se résoud pas juste en refaisant le bdb sur le raw. Ca c'est du concret et la vraie vie.

Jean Claude, il faut être sérieux à un moment... c'est quoi stable? 0° 50° 150° 300° 1000°

Je peux t'afifrmer une chose... fait tous les setups que tu veux dans la vraie vie... et remarque à l'oeil nu une dérive de 150° et tu verras qu'on ne parle pas de la même chose. 600° ca se voit, 300° ca se voit un peu... moins de 150° faut être dans un cas bien précis type packshot.

[MayaTlab]

Je vois juste que dans ce fil on balance n'importe quoi comme résultats sans aucune relation avec les questions débattues

Une vidéo sur les temps de recyclage alors que l'on débattait de la balance des blancs par exemple ?

[loll69]

Visiblement l'ELB 400 reste dans la gamme et l'ELB 500 vient en plus pour etendre l'offre produit.
Y a t-il un interet (hormis financier) à partir plutôt sur le 400, vu des caracteristiques et de la flexibilité qu'offre le 500 ?

Pour complété mon propos j'ai lu (mais je ne sais plus où) que pour la photo de "sport" et pour figer le mouvement le 400 avec sa torche "S" serait meilleur que le 500 !Je précise que c'est au "conditionnel" et que c'est hors mode "HS ou HSS"...quelqu'un peut-il m'éclairer ? 

[MayaTlab]

Pour complété mon propos j'ai lu (mais je ne sais plus où) que pour la photo de "sport" et pour figer le mouvement le 400 avec sa torche "S" serait meilleur que le 500 !Je précise que c'est au "conditionnel" et que c'est hors mode "HS ou HSS"...quelqu'un peut-il m'éclairer ? 

En ce qui concerne la vitesse d'éclair, cet article pourrait t'intéresser (et surtout le graphique interactif en bas de page) : https://www.hansvaneijsden.com/studio-lights-sharpest-pictures-every-camera/