Utilisation de photos de photographes connus

Démarré par Rol77, Février 25, 2018, 23:21:36

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Rol77

Février 25, 2018, 23:21:36
Bonsoir à tous,
J'aimerai sur un blog parler de certains photographes et de leur travail en montrant trois ou quatre photos de ces derniers (publication blog sans acte commercial...juste du partage).
Est-ce possible ou non ?
Merci  :)

jm_gw

#1
Février 26, 2018, 08:43:10
Citation de: Rol77 le Février 25, 2018, 23:21:36
Bonsoir à tous,
J'aimerai sur un blog parler de certains photographes et de leur travail en montrant trois ou quatre photos de ces derniers (publication blog sans acte commercial...juste du partage).
Est-ce possible ou non ?
Merci  :)
si c' est Mr Tournachon cela ne devrait plus poser trop de problème de droits : mort de puis + de 70 ans; mais c encore à vérifier
sinon je laisse les experts juristes vous préciser cela

Carl

#2
Février 26, 2018, 15:04:08
Tu veux dire un blog sans pub, mais celles qui sont imposées....

Rol77

#3
Février 27, 2018, 06:53:57
Citation de: Carl le Février 26, 2018, 15:04:08
Tu veux dire un blog sans pub, mais celles qui sont imposées....
Non, blog wordpress sur hébergement payant.

vernhet

#4
Février 27, 2018, 13:52:35
Citation de: Rol77 le Février 25, 2018, 23:21:36
Bonsoir à tous,
J'aimerai sur un blog parler de certains photographes et de leur travail en montrant trois ou quatre photos de ces derniers (publication blog sans acte commercial...juste du partage).
Est-ce possible ou non ?
Merci  :)
blog commercial ou pas, on s'en fout, je ne vois pas à quel titre vous auriez le droit de reproduire le travail d'un photographe sans autorisation préalable de celui-ci. Un lien vers la photo sur son site (si c'est là que vous avez "trouvé" les images que vous voudriez donner à voir), OK. Mais la pomper et la reproduire sur votre blog, attendez vous à des réactions pas forcément agréables de sa part !

dioptre

#5
Février 27, 2018, 15:34:04
Citation de: vernhet le Février 27, 2018, 13:52:35
blog commercial ou pas, on s'en fout, je ne vois pas à quel titre vous auriez le droit de reproduire le travail d'un photographe sans autorisation préalable de celui-ci. Un lien vers la photo sur son site (si c'est là que vous avez "trouvé" les images que vous voudriez donner à voir), OK. Mais la pomper et la reproduire sur votre blog, attendez vous à des réactions pas forcément agréables de sa part !

Il n'y a pas comme en littérature un "droit de citation" ?

Par exemple tu parles de l'expo d'un photographe sur un blog ou autre. Tu ne peux l'illustrer avec une photo ?

En général dans les dossiers de presse il y a quelques photos qu'on retrouve sur tous les medias qui en parle.
Doit bien y avoir une autorisation à les reproduire sans avoir systèmatiquement à le demander ?

Rol77

#6
Février 27, 2018, 16:10:55
Citation de: vernhet le Février 27, 2018, 13:52:35
blog commercial ou pas, on s'en fout, je ne vois pas à quel titre vous auriez le droit de reproduire le travail d'un photographe sans autorisation préalable de celui-ci. Un lien vers la photo sur son site (si c'est là que vous avez "trouvé" les images que vous voudriez donner à voir), OK. Mais la pomper et la reproduire sur votre blog, attendez vous à des réactions pas forcément agréables de sa part !
Oui, je comprends, mais mon intention n'est que de faire connaître les travaux de photographes merveilleux mais peu médiatisés.

Rol77

#7
Février 28, 2018, 11:28:22
Pas de spécialistes des droits d'auteur sur le forum ?   :'(

Katana

#8
Février 28, 2018, 18:47:00
Citation de: dioptre le Février 27, 2018, 15:34:04
Il n'y a pas comme en littérature un "droit de citation" ?

Par exemple tu parles de l'expo d'un photographe sur un blog ou autre. Tu ne peux l'illustrer avec une photo ?

En général dans les dossiers de presse il y a quelques photos qu'on retrouve sur tous les medias qui en parle.
Doit bien y avoir une autorisation à les reproduire sans avoir systèmatiquement à le demander ?


Dossier de presse = information, donc droit qui va avec (sauf erreur)

Là, on est dans le cas d'un blog personnel, pas sur qu'un tel droit puisse être reproductible dans ce cas.

JMS

#9
Février 28, 2018, 20:24:19
Citation de: Rol77 le Février 27, 2018, 16:10:55
Oui, je comprends, mais mon intention n'est que de faire connaître les travaux de photographes merveilleux mais peu médiatisés.

Tu écris à ces photographes merveilleux pour demander l'autorisation d'illustrer tes compliments par une image ou deux...si ils sont morts tu t'adresses à leurs ayants droits (agence ou éditeur)...

carpat

#10
Mars 01, 2018, 16:58:22
Citation de: Rol77 le Février 28, 2018, 11:28:22
Pas de spécialistes des droits d'auteur sur le forum ?   :'(
Si, mais c'est leur boulot aussi.

Rol77

#11
Mars 01, 2018, 23:52:23
Citation de: JMS le Février 28, 2018, 20:24:19
Tu écris à ces photographes merveilleux pour demander l'autorisation d'illustrer tes compliments par une image ou deux...si ils sont morts tu t'adresses à leurs ayants droits (agence ou éditeur)...

Quel plaisir !!! Autant cela me plait de partager ma passion sur un blog mais alors aller frapper à toutes les portes (même aux usa) chez des ayant droits quelle corvée...

Je fais.parti d'un club photo en proche banlieue parisienne et bien souvent nos jeunes viennent à la photo par le web...alors bon...finalement heureusement que d'autres n'hésitent pas à le faire....

Quel monde procédurier ! En plus pour faire.connaître leurs travaux... !!!

Rol77

#12
Mars 01, 2018, 23:55:29
Citation de: carpat le Mars 01, 2018, 16:58:22
Si, mais c'est leur boulot aussi.


Et alors ? Vous ne voulez pas que l'on sorte notre chéquier à chaque question ? Mon projet est uniquement du partage de connaissance pas une réclamation sur des droits cédés !!!!

On doit avoir une notion différente de l'échange ?!

carpat

#13
Mars 02, 2018, 11:45:15
Citation de: Rol77 le Mars 01, 2018, 23:55:29
Et alors ? Vous ne voulez pas que l'on sorte notre chéquier à chaque question ? Mon projet est uniquement du partage de connaissance pas une réclamation sur des droits cédés !!!!

On doit avoir une notion différente de l'échange ?!

Un ton en dessous, mon bon :D
Tu as eu des réponses que je partage, et tu en redemandes en demandant un "spécialiste". Je te réponds ce que Joëlle V, une des éminentes spécialistes du droit en photographie et auteure de livres sur le sujet, te répondrait. Un retour d'expérience ou une conversation de bistro, je te la donne volontiers. Un avis de spécialiste, tu vois avec lui.
Au sein d'assoc' on fait des diaporamas numériques pour présenter les oeuvres, en diffusion restreinte. Sur le net, c'est une diffusion plus large. soit ça passe, soit tu te retrouves avec une lettre d'avocat. et toutes les étapes intermédiaires sont possibles. Je ne suis pas non plus "spécialiste de stats, donc je ne calculerai pas la probabilité de ce qui peut t'arriver.
Et pour ton procès d'intention sur ma notion de l'échange, tu le réviseras une fois calmé et une fois qu'on aura peut-être fait connaissance.

Katana

#14
Mars 02, 2018, 17:42:39
Citation de: Rol77 le Mars 01, 2018, 23:52:23
Quel monde procédurier ! En plus pour faire.connaître leurs travaux... !!!

Tu es sans doute de bonne foi, mais les voleurs de photos sont nombreux sur le net, et il est naturel que les photographes n'aiment pas voir leurs images diffusées à droite et à gauche sans en avoir la maitrise.
Il ne faut pas oublier que si toi, tu es un passionné, comme beaucoup d'entre nous ici, d'autres, s'ils sont aussi passionnés, sont avant tout des professionnels, et la photo est leur moyen de gagner leur vie (comme toi ton job). Donc, voir leur travaux un peu partout sur le net, tu peux comprendre aisément que cela n'enchante guère cette catégorie de photographe (pas plus que beaucoup d'amateurs non plus d'ailleurs)

En conséquence de quoi, si tu veux parler de photos dans ton blog et l'illustrer avec les images faites par des gens dont tu aimes le travail, la chose est simple. Tu leur demande l'autorisation (en expliquant le pourquoi du comment) et ensuite, ils sont libres d'accepter ou pas. Mais en cas de refus, ne te sers pas de ces photos, tu t'exposerais à des poursuites et ça pourrait te couter cher. A toi de voir si ça en vaut la peine.

Rol77

#15
Mars 02, 2018, 18:52:39
Bonsoir,

Désolé Carpat, j'étais effectivement un peu énervé, et il est vrai que l'on ne distingue pas les agressions des réponses normales à l'écrit. Toutes mes excuses.

Mais ce que je trouve dingue, c'est que si je veux faire un petit article sur Saul Leiter, par exemple, je ne peux pas montrer quelques unes de ses images ! incroyable !!! surtout que ces articles ne sont ni pour gagner de l'argent, ni pour faire une quelconque pub. Le but est UNIQUEMENT de partager.
Dans mon entourage, même au club photo, je suis persuadé que PERSONNE dans les jeunes connaissent ce nom !

Alors cela veut dire qu'au nom des droits d'auteur, on va laisser disparaître des grands noms de la photo ???

Et pour répondre à ceux qui pensent que je n'ai jamais essayé : j'ai envoyé un mail à la boîte de production de Mr Depardon : Jamais eu de réponses...même pas un oui ou non !!!

Quand je regarde tous mes amis qui participent à des forums de Jazz, ils sont donc passibles de toutes les amendes, ils publient les pochettes de disques, les vieilles photos...etc...et heureusement !!! cela fait vivre l'échange, le partage...
Il y a des Jazzman que je n'aurai jamais connu sans article de blogs !!!

Bref...vous m'avez compris.

Belle soirée.

vernhet

#16
Mars 03, 2018, 08:12:39
Citation de: Rol77 le Mars 02, 2018, 18:52:39
Bonsoir,

Désolé Carpat, j'étais effectivement un peu énervé, et il est vrai que l'on ne distingue pas les agressions des réponses normales à l'écrit. Toutes mes excuses.

Mais ce que je trouve dingue, c'est que si je veux faire un petit article sur Saul Leiter, par exemple, je ne peux pas montrer quelques unes de ses images ! incroyable !!! surtout que ces articles ne sont ni pour gagner de l'argent, ni pour faire une quelconque pub. Le but est UNIQUEMENT de partager.
Dans mon entourage, même au club photo, je suis persuadé que PERSONNE dans les jeunes connaissent ce nom !

Alors cela veut dire qu'au nom des droits d'auteur, on va laisser disparaître des grands noms de la photo ???

Et pour répondre à ceux qui pensent que je n'ai jamais essayé : j'ai envoyé un mail à la boîte de production de Mr Depardon : Jamais eu de réponses...même pas un oui ou non !!!

Quand je regarde tous mes amis qui participent à des forums de Jazz, ils sont donc passibles de toutes les amendes, ils publient les pochettes de disques, les vieilles photos...etc...et heureusement !!! cela fait vivre l'échange, le partage...
Il y a des Jazzman que je n'aurai jamais connu sans article de blogs !!!

Bref...vous m'avez compris.

Belle soirée.
le souci, c'est que partager est un verbe transitif... et partager QUELQUE CHOSE qui appartient à ...quelqu'un d'autre...
Quant "au grands noms de la photo " qu'on va laisser disparaître", laissez leur le choix de mettre leur travail  à libre disposition de la terre entière S'ILS LE SOUHAITENT: Il ne vous revient pas de décider pour eux...
Pour les pochettes de disques que vous citez en contre exemple, sachez qu'a priori, des droits  forfaitaires ont été versés aux auteurs par l'éditeur incluant en quelque sorte un droit de représentation qui fait que tout un chacun reproduire la pochette dans son intégralité pour évoquer ce disque ou cet artiste (pour des usages non commerciaux)...

vernhet

#17
Mars 03, 2018, 08:52:14
...Pour les pochettes de disques que vous citez en contre exemple, sachez qu'a priori, des droits  forfaitaires ont été versés aux auteurs par l'éditeur incluant en quelque sorte un droit de représentation qui fait que tout un chacun reproduire la pochette dans son intégralité pour évoquer ce disque ou cet artiste (pour des usages non commerciaux)...
Donc, dans ce cadre -là, vous pouvez les "partager" sans risque... ;)

Gibus3133

#18
Mars 03, 2018, 19:05:33
Citation de: Rol77 le Mars 01, 2018, 23:52:23
Quel plaisir !!! Autant cela me plait de partager ma passion sur un blog mais alors aller frapper à toutes les portes (même aux usa) chez des ayant droits quelle corvée...

Quel monde procédurier ! En plus pour faire.connaître leurs travaux... !!!

Dans ta démarche on peut distinguer et comprendre ton envie de partager le travail de photographes correspondant à tes goûts. Le problème vient ensuite du fait que tu souhaites "diffuser" des photos sans avoir envie de te soucier de l'avis du photographe et / ou de ses ayant droit.

Hors, en plus ou en dehors du simple droit d'utilisation, il y a une foule de raisons qui peuvent faire que les photos que tu voudrais utiliser ne doivent pas l'être. Comme d'autres te l'ont déjà expliqué, sur Internet les "voleurs de photos" sont légion. Ton blog deviendra donc une source supplémentaire de "prélèvement" de photos. Pas sur que le photographe que tu veux mettre en avant apprécie la démarche, d'autant moins que tu ne lui aura demandé aucune autorisation.

Et puis la notion de "faire connaître les travaux d'un photographe" est sans doute un sentiment louable, mais n'est ce pas un rien prétentieux ?

Question comme ça en passant, quelle est la fréquentation moyenne de ton blog, 10 visiteurs / jour, 100, 1000, 10 000, plus ? Quelle est le nombre d'actions par visiteur et le temps moyen de fréquentation ? Quelques questions importantes car si par exemple tu es à moins de 100 visiteurs / jour avec une moyenne de 2 actions pour une durée de 20 secondes ce que tu vas "faire connaître" est du domaine du confidentiel. Dans ce cas de figure (qui n'est qu'un exemple !) pour une ou deux personnes qui découvriront peut être le photographe que tu voulais faire découvrir, les moteurs de recherche auront indexé toutes les photos qui elles pourront ensuite être prélevées des centaines de fois par quiconque sans même venir sur ton blog.  

Et tu ne peux sans doute pas imaginer le nombre de fois où les photographes sont sollicités sur le ton du "je vais vous faire l'honneur" de faire connaître vos photos par des sites / blogs et autres ayant une fréquentation inversement proportionnelle à la prétention de leurs auteurs  ;D

Si je prends ce point de vue très particulier (je pourrai multiplier les exemples) c'est que je connais assez bien cet aspect des choses. Ce n'est bien sûr qu'une piste de réflexion parmi tant d'autres ...

Rol77

#19
Mars 04, 2018, 20:26:10
Citation de: Gibus3133 le Mars 03, 2018, 19:05:33
Dans ta démarche on peut distinguer et comprendre ton envie de partager le travail de photographes correspondant à tes goûts. Le problème vient ensuite du fait que tu souhaites "diffuser" des photos sans avoir envie de te soucier de l'avis du photographe et / ou de ses ayant droit.

Hors, en plus ou en dehors du simple droit d'utilisation, il y a une foule de raisons qui peuvent faire que les photos que tu voudrais utiliser ne doivent pas l'être. Comme d'autres te l'ont déjà expliqué, sur Internet les "voleurs de photos" sont légion. Ton blog deviendra donc une source supplémentaire de "prélèvement" de photos. Pas sur que le photographe que tu veux mettre en avant apprécie la démarche, d'autant moins que tu ne lui aura demandé aucune autorisation.

Et puis la notion de "faire connaître les travaux d'un photographe" est sans doute un sentiment louable, mais n'est ce pas un rien prétentieux ?

Question comme ça en passant, quelle est la fréquentation moyenne de ton blog, 10 visiteurs / jour, 100, 1000, 10 000, plus ? Quelle est le nombre d'actions par visiteur et le temps moyen de fréquentation ? Quelques questions importantes car si par exemple tu es à moins de 100 visiteurs / jour avec une moyenne de 2 actions pour une durée de 20 secondes ce que tu vas "faire connaître" est du domaine du confidentiel. Dans ce cas de figure (qui n'est qu'un exemple !) pour une ou deux personnes qui découvriront peut être le photographe que tu voulais faire découvrir, les moteurs de recherche auront indexé toutes les photos qui elles pourront ensuite être prélevées des centaines de fois par quiconque sans même venir sur ton blog.  

Et tu ne peux sans doute pas imaginer le nombre de fois où les photographes sont sollicités sur le ton du "je vais vous faire l'honneur" de faire connaître vos photos par des sites / blogs et autres ayant une fréquentation inversement proportionnelle à la prétention de leurs auteurs  ;D

Si je prends ce point de vue très particulier (je pourrai multiplier les exemples) c'est que je connais assez bien cet aspect des choses. Ce n'est bien sûr qu'une piste de réflexion parmi tant d'autres ...

Merci pour cette réponse, un peu plus intéressante que certaines...
J'ai un âge et une santé qui fait qu'après-demain je ne suis plus trop sûr de voir le soleil se lever ou se coucher, je suis donc dans une volonté de transmission. Cette vie ma permise de rencontrer le travail de photographes dont plus personne (ou presque ne parle), alors comme les tailleurs de pierres, j'avais envie d'offrir cela à qui voudrait le voir. Juste une ou deux photos pour donner envie de connaître. Mon blog, je ne l'ai même pas réalisé, donc à savoir combien de visiteurs...??? je dirai presque, que cela n'a peu d'importance...même si une seule personne le voit et que cela peut le pousser à aller acheter ou faire des recherches sur un photographe, cela serait déjà génial.
Par exemple, j'adore le peintre Nicolas Poussin, que j'ai découvert en allant au Louvre. J'ai acheté trois livres sur ses oeuvres et sa vie. Aujourd'hui Saul Leiter (par exemple) n'est plus dans aucun musée, dans aucune expo à Paris, comment le rencontrer, comment s'intéresser à son oeuvre ? dans ma médiathèque, il est inconnu au bataillon...

Je ne suis pas naïf sur les droits d'auteur, mais le partage d'une photo ou deux par photographe pourrait engendrer des ventes.

L'art doit être à la portée de tous, être dans la rue, se partager...il permet aux hommes depuis les temps les plus reculer de se dépasser, de se transcender....
:)

carpat

#20
Mars 05, 2018, 11:27:43
Citation de: carpat le Mars 01, 2018, 16:58:22
Si, mais c'est leur boulot aussi.


Ce que j'en disais : Joelle Verbrugge, perpétuellement sollicitée, a ta réponse précise et argumentée : https://www.29biseditions.com/home/45-reseaux-sociaux-cgv-et-droit-dauteur.html
Ses publications sont aussi en vente ici : https://www.boutiquechassimages.com/index.php?id_category=33&controller=category

Stéphane Hette

#21
Mars 12, 2018, 07:35:31
Tu as peut-être moyen d'illustrer en relayant des liens ? Là tu as normalement le droit.
Ce ne sont pas les images de Saul Leiter qui manquent sur le net.

Katana

#22
Mars 12, 2018, 18:23:06
Citation de: Stéphane Hette le Mars 12, 2018, 07:35:31
Tu as peut-être moyen d'illustrer en relayant des liens ? Là tu as normalement le droit.
Ce ne sont pas les images de Saul Leiter qui manquent sur le net.

Un lien, c'est moins joli qu'une image sur un blog, t'es pas cool toi  :D :D :D :D

Stéphane Hette

#23
Mars 12, 2018, 20:18:19
Citation de: Katana le Mars 12, 2018, 18:23:06
Un lien, c'est moins joli qu'une image sur un blog, t'es pas cool toi  :D :D :D :D

LOL, mais des fois les liens intègrent l'image... Comment font-ils sur Pinterest ?
Lorsque tu cliques sur l'image tu arrives sur le site source.

Katana

#24
Mars 13, 2018, 18:33:59
Citation de: Stéphane Hette le Mars 12, 2018, 20:18:19
LOL, mais des fois les liens intègrent l'image... Comment font-ils sur Pinterest ?
Lorsque tu cliques sur l'image tu arrives sur le site source.

Oui, on voit ça sur FB, mais je ne sais pas dire comment fonctionne Pinterest, il ne me Pinterest pas  ;D ;D

Gibus3133

#25
Mars 13, 2018, 19:21:26
Citation de: Stéphane Hette le Mars 12, 2018, 20:18:19
LOL, mais des fois les liens intègrent l'image... Comment font-ils sur Pinterest ?
Lorsque tu cliques sur l'image tu arrives sur le site source.

Hum, à condition d'y être inscrit et sans doute d'être connecté.

En ce qui me concerne je trouve souvent des photos dont je suis l'auteur qui s'y baladent et comme je ne suis pas inscrit (aucune envie d'alimenter leurs bases avec mes données perso) il y a 2 cas de figure :

- Début de page je vois MA photo et au survol avec le pointeur de la souris je vois le nom de domaine de mon site. Si je clique on m'invite à m'inscrire sur Pinterest   :o ???
- Milieu de page, voile gris sur toutes les photos et le gros bandeau pub où on peut (DOIT) s'inscrire. On ne peut alors rien faire !
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