Qu’adviendra-t-il de nos photos ?

[makhno]

1 DD de 1To vaut à peu près 50€
80 € pour 2 To
100 à 110 € pour 4 To

Combien de tirages papier pour ce prix chez un photographe ?
Combien de livres photos pour ce prix ?

Après, c'est sûr, l'option de sauvegarde informatique permet de garder tout et n'importe quoi, alors que le reste oblige de ne se consacrer qu'à l'essentiel (mais alors quel boulot de sélection !).

le papier reste,pas les dd...

[PBnet2]

Lorsque tu en cherches une parmi 1.000, c'est plus rapide sur un fichier.

Bonjour kochka, peut être tu n'as pas lu mes deux derniers messages précédents mais je voudrais savoir si tu as gardé les négatifs d'Indochine car j'ai un ami bibliothécaire qui serait très intéressé par ces photos (son père a fait la guerre d'Indochine et il en est mort et mon ami a créé un pagodon (à Dinan en Bretagne) en souvenir des combattants d'Indochine et chaque année une commémoration a lieu et c'est un lieu unique en France et mon ami rassemble depuis plusieurs décennies tout document en relation avec cette époque et conservé à la médiathèque de Dinan....)

Merci d'avance de me répondre,

[Nikojorj]

Le point qui n'a pas été abordé jusqu'à maintenant et qui me semble assez primordial est "pourquoi voudrait-on que nos photos nous survivent ?" Est-ce pour le côté historique, familial, esthétique, originale... des photos ? Pour garder une trace de nous? Peut-être que ce point demande quelques réflexions.

En fait, il faut bien différencier :

• le besoin de garder ses archives photographique, de les reprendre, etc... pour lequel il faut une sauvegarde informatique bien faite, de nos jours (ie plusieurs copies sur plusieurs supports, si possible dans plusieurs environnements)
• le désir qu'on a que nos images nous survivent, et pour ça il faut qu'elles soient prêtes à être regardées (donc papier quasi-obligé : un cadre numérique aura besoin de piles ou d'un chargeur, etc...) et légendées, un livre semble proche de l'idéal pour ça (un tirage est bien plus beau, mais isolé il peut plus facilement perdre son contexte et par là son attrait).

[micheldupin]

le papier reste,pas les dd...

Si tu parles d'un DD donné, c'est sûr.

Mais, comme je l'ai dit plus haut, avec un minimum de méthodologie et de rigueur, la pérennité des photos numériques est assurée dans le temps, en tout cas tant que celui qui en a la charge y trouve un quelconque intérêt, ce qui vaut pour le papier qui ne survivra pas plus si ça n'intéresse personne.

Et puis, les cartons de photos et les livres, quand l'intérêt baisse, on finit par les entreposer dans des endroits où ils pourraient se dégrader (je l'ai constaté en vidant la maison de mes parents récemment).
Enfin, je serais curieux de savoir combien de personnes attachées au papier ont fait leurs tirages et livres en double pour en confier une copie à quelqu'un d'autre afin de sauver un exemplaire en cas de sinistre...

[poloox]

Au contraire c'est tres facile: elles vont disparaitre comme le reste. Le cloud, c'est un abonnement. Qu icontinue a payer ses abonnements dans son grand age? Peu de gens en ont la capacité et le désir. Donc un jour papy va cesser de payer son abonnement au cloud (ou quelqu'un prendra la décision pour lui vu qu'il est devenu trop gateux), ses photos seront simplement effacées.

C'est tout à fait exact pour les versions payantes : tu paies plus = tu perds tout!

Pour ce qui est du cloud gratuit avec lesquels on a tout de même droit à quelques Go, ce qui permet d'y loger quelques-une de nos plus belles photos, aujourd'hui on n'a aucune idée de combien de temps seront maintenu nos chefs d'œuvres. D'ailleurs, je ne pense que les boites comme Dropbox, Google Drive et autre OneDrive, garantissent une date de rétention des données (en fait je n'en sais rien ne m'étant pas penché sur la question). Supposons que les données soient encore accessibles plusieurs dizaines d'années après notre disparition, il faut que l'on ait autorisé le partage des informations avec d'autres personnes et que celles-ci n'oublient pas qu'elles y ont accès.

Après, il y a aussi les sites genre Flickr ou même instagram accessible par tout le monde... Là aussi, difficile de dire.

[lbes]

Qu'adviendra-t-il de nos photos ? C'est la question que je me suis posée en parcourant la centaine de milliers de photos que j'avais accumulées au cours d'une quinzaine années de numérique et qui remplissent plusieurs disques durs. Pour mes 25 années d'argentique, la question ne se pose pas trop. Ces photos sont soigneusement rangées dans des albums qui pourront être consultés probablement des dizaines et des dizaines d'années encore, même si les photos jaunissent et palissent un peu.

Aujourd'hui, tout ce qui existe comme stockage de données n'a qu'une durée de vie de quelques dizaines d'années au grand maximum. Tous les sites web existant pour exposer nos œuvres n'ont pas une durée de vie bien plus grande non plus. Qu'adviendra-t-il de nos photos de Facebook, Instagram et autres réseaux sociaux dans dix ans ? Bien malin qui peut y répondre. Mais il est sûr que dans moins de cinquante ans, toutes ces images s'ils n'ont pas été tiré sur papier ou sauvegardés sur de nouveaux média auront irrémédiablement disparu.

T'inquiètes pas : d'ici 2 ou 3 ans, Adobe, Apple, Microsoft, Google et Facebook auront tout récupéré sur les espaces virtuels que tout le monde trouvera normal d'utiliser et le jour où on arrêtera de payer le forfait, on perdra tout et tout le monde dira que c'est normal

Va voir ce fil et demande toi ce qu'on en aurait gardé si l'auteur de ces photos avait fait confiance à un web buleux

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282126.msg6744442.html#msg6744442

[titisteph]

Lorsque tu en cherches une parmi 1.000, c'est plus rapide sur un fichier.

Sans doute, mais si tu n'arrives pas à ouvrir ton DD, tu ne pourras ouvrir aucune image!

[titisteph]

"pourquoi voudrait-on que nos photos nous survivent ?

C'est LA grande question... Ou comment s'imaginer que nos images soient assez intéressantes pour les conserver au-delà de notre propre existence? Tout ça, c'est une histoire d'ego.

En ce qui me concerne, mes efforts de préservation étaient au départ motivés par l'idée naïve et prétentieuse que mes images avaient de l'intérêt. Mais avec l'âge, j'ai compris qu'il n'en était rien!

Je cherche toujours à préserver tout ça, mais j'ai changé de motivation : je préserve en pensant à mes enfants, qui seront heureux de se revoir dans leurs premières années, quand ils seront vieux et que j'aurai quitté cette vallée de larmes. Car j'ai connu le bonheur de scanner les images de mon père me montrant enfant. J'ai trouvé que c'était un vrai trésor.

[PBnet2]

Et les fichiers Raw actuels seront-ils toujours lisibles dans 50 ans ?

Sincèrement je persiste : je préfère sélectionner mes photos et en faire des tirages A4 et A3+ voire A2 et des bouquins légendés !

Je suis sensible au passé car dans ma famille les relations intergénérationnelles ont toujours été très fortes et persistent dans le temps ! je me passionne notamment pour mon arrière grand père qui était artiste peintre, restaurateur et publicitaire à Paris, j'ai découvert cela tardivement mais c'est passionnant de découvrir ses dessins à l'âge de 10 ans par exemple ou ses pubs dans le magazine "l'Illustration" ou aller en brocante et acheter ses cartes postales de caricatures de la guerre 14-18 etc...j'ai offert au Musée des Arts Décoratifs à Paris une de ses affiches et une biographie..etc...le boulot est monstre car son travail est très dispersé ! mais les autres membres de ma famille ne sont pas en reste mais seule ma mère et autres membres de la famille peuvent "traduire ses ancêtres". A travers les photos on peut remonter le temps et voir comment vivaient les gens au début du 20ème siècle en province ou à Paris indépendamment de sa famille etc...j'ai même appris il y a deux ans qu'un de mes ancêtres était italien et avait été artiste sculpteur à Marseille et normalement je dois avoir de la famille dans le coin etc...bref voir dans le passé peut être une aventure passionnante et plein de rebondissements qui peut permettre de comprendre pas mal de choses sur les uns et les autres et le présent et l'histoire de chacun...avec des secrets qui se révèlent tardivement...

[madko]

Une question en passant : imaginons que les photographies n'aient qu'une durée limitée dans le temps.

Au bout d'une semaine, ou d'un mois, mettons, et quel que soit le support de stockage, toutes solutions
de sauvegarde confondues, vos photos disparaîtraient irrévocablement, copies numériques
et impressions papier comprises.

C'est complétement invraisemblable, d'accord, mais la question ne me semble pas dénuée d'intérêt :

continueriez-vous à photographier tout de même ?

Et dans ce cas, pourquoi le feriez-vous ?

Et même si leur espérance de vie descendait à 24 h ? à 1 h ? à quelques minutes ?
au temps que met un Polaroid pour apparaître, mais là, pour s'effacer ?

Y a-t-il un seuil en dessous duquel vous passeriez à autre chose ?

Merci d'y avoir réfléchi ... quelques instants.

PS : à tout hasard, je place une copie de ce questionnement absurde (mais pas tand que ça)
dans la section des sondages.

[PBnet2]

Une question en passant : imaginons que les photographies n'aient qu'une durée limitée dans le temps.

Au bout d'une semaine, ou d'un mois, mettons, et quel que soit le support de stockage, toutes solutions
de sauvegarde confondues, vos photos disparaîtraient irrévocablement, copies numériques
et impressions papier comprises.

C'est complétement invraisemblable, d'accord, mais la question ne me semble pas dénuée d'intérêt :

continueriez-vous à photographier tout de même ?

Et dans ce cas, pourquoi le feriez-vous ?

Et même si leur espérance de vie descendait à 24 h ? à 1 h ? à quelques minutes ?
au temps que met un Polaroid pour apparaître, mais là, pour s'effacer ?

Y a-t-il un seuil en dessous duquel vous passeriez à autre chose ?

Merci d'y avoir réfléchi ... quelques instants.

PS : à tout hasard, je place une copie de ce questionnement absurde (mais pas tand que ça)
dans la section des sondages.

On en reviendrait à la tradition orale...mais quand on découvre des peintures rupestres ça fait quelque chose tout de même...la photo est une extension de la peinture...d'où pour moi la nécessité absolue de réaliser un tirage papier...mélange d'encre et de papier...

[madko]

On en reviendrait à la tradition orale...mais quand on découvre des peintures rupestres ça fait quelque chose tout de même...la photo est une extension de la peinture...d'où pour moi la nécessité absolue de réaliser un tirage papier...mélange d'encre et de papier...

L'intitulé de ma question n'excluait aucun support - numérique ou papier - de la disparition.

Ce qui n'est en rien réaliste (quoique ...) mais l'hypothèse limite d'un acte sans mémoire qui en conserverait la trace
invitait à s'interroger surtout sur le geste de photographier.

N'y a-t-il pas parmi nous des photographes qui aiment autant faire des photos que d'en disposer longtemps encore
après qu'elles ont été faites ?

[poloox]

Et les fichiers Raw actuels seront-ils toujours lisibles dans 50 ans ?
S

Je doute que l'on dispose dans 50 ans des outils pour convertir les Raw actuels. Mais, même s'il est encore possible que lire les RAW, il faudrait que quelqu'un soit assez curieux pour les ouvrir et les convertir.

Aujourd'hui, lorsque l'on tombe par hasard sur une photo papier ancienne, il nous est possible d'identifier le sujet, les personnages, le lieu... et de définir l'intérêt potentiel de la photo. Si c'est une diapo, cela devient un peu plus complexe. Avec un négatif, c'est beaucoup plus difficile. Que ferions-nous avec un vieux fichier RAW ? Il faut vraiment être motivé ou très curieux pour essayer de le lire sans savoir ce qu'il contient, non?

[yaquinclic]

Et les fichiers Raw actuels seront-ils toujours lisibles dans 50 ans ?

Je me pose surtout la question; quelle place aura "la photo" dans cinquante ans ?
Bien sûr que l'image fixe aura encore une place, comme la peinture aujourd'hui. Mais pour apprécier la photographie artistique une certaine initiation s'impose.
Qui présente encore fièrement un tirage 30x40 issue d'un fichier numérique de 18-20 ans ?

A+    

[titisteph]

Et même si leur espérance de vie descendait à 24 h ? à 1 h ? à quelques minutes ?
au temps que met un Polaroid pour apparaître, mais là, pour s'effacer ?

C'est ce qui est arrivé aux Niépce-Daguerre et consorts avant qu'ils ne finalisent leurs procédés. Ca leur a fait une belle motivation pour perfectionner leur système.
Il est évident que la photo, si elle devient à ce point éphémère, n'a plus aucun intérêt. Le but de la photo, c'est de capter un instant et de le préserver.

[poloox]

Et même si leur espérance de vie descendait à 24 h ? à 1 h ? à quelques minutes ?

Euh... c'est l'espérance de vie moyenne d'une photo sur Facebook, non? À peine postée et likée, elle est oubliée par tout le monde au bout de 24h. Grâce aux réseaux sociaux la photo est devenue un consommable jetable...  Après, il faut bien dire que l'intérêt des photos postées est généralement discutable!

[zuiko]

Et les fichiers Raw actuels seront-ils toujours lisibles dans 50 ans ?

Pourquoi les programmes opensource ne continueraient-ils pas de le permettre ?
En effet, leur communauté de support n'a pas d'impératifs économiques majeurs.

[poloox]

Pourquoi les programmes opensource ne continueraient-ils pas de le permettre ?
En effet, leur communauté de support n'a pas d'impératifs économiques majeurs.

Parce que les OS auront changé, Microsoft, Apple... n'existeront sans doute plus et aussi parce que l'on n'a aucune idée de ce que sera l'informatique dans 50 ans!

[zuiko]

Parce que les OS auront changé, Microsoft, Apple... n'existeront sans doute plus et aussi parce que l'on n'a aucune idée de ce que sera l'informatique dans 50 ans!

L'Opensource, çà se "porte" d'OS en OS, certains s'exécutent déjà sous plusieurs OS simultanément. Souvent, il suffit de re-compiler le même source.

[titisteph]

Euh... c'est l'espérance de vie moyenne d'une photo sur Facebook, non? À peine postée et likée, elle est oubliée par tout le monde au bout de 24h. Grâce aux réseaux sociaux la photo est devenue un consommable jetable...  Après, il faut bien dire que l'intérêt des photos postées est généralement discutable!

Très juste... Finalement, la photo éphémère, c'est déjà d'actualité.

[zuiko]

Très juste... Finalement, la photo éphémère, c'est déjà d'actualité.

La photo éphémère est la fonctionnalité principale à l'origine de Snapchat, non ?

[micheldupin]

Et les fichiers Raw actuels seront-ils toujours lisibles dans 50 ans ?

Sincèrement je persiste : je préfère sélectionner mes photos et en faire des tirages A4 et A3+ voire A2 et des bouquins légendés !

[...]

Comme je l'ai dit plus haut au sujet du matériel de sauvegarde (disquettes, puis CD, puis DVD, puis DD externes), aucun type de matériel n'a disparu soudainement dès que la technologie censée la remplacer est apparue, mais une longue période de cohabitation a permis d'avoir le temps de migrer ses données vers les supports plus modernes (on trouve encore dans le commerce des lecteurs de disquettes 3 1/2 USB).
L'expérience montre que pour les outils logiciels, il en va de même.

Il faudrait être vraiment négligeant pour se faire surprendre.

[madko]

Euh... c'est l'espérance de vie moyenne d'une photo sur Facebook, non? À peine postée et likée, elle est oubliée par tout le monde au bout de 24h. Grâce aux réseaux sociaux la photo est devenue un consommable jetable...  Après, il faut bien dire que l'intérêt des photos postées est généralement discutable!

A cette nuance près : comme le montre encore l'actualité ces jours-ci, rien ne disparaît de Facebook, et l'oubli ne signifie pas l'effacement.

Il y aura peut-être un jour lointain une thèse d'archéologie basée sur les vestiges photographiques de ce que notre début de millénaire likait ...

[kochka]

Bonjour kochka, peut être tu n'as pas lu mes deux derniers messages précédents mais je voudrais savoir si tu as gardé les négatifs d'Indochine car j'ai un ami bibliothécaire qui serait très intéressé par ces photos (son père a fait la guerre d'Indochine et il en est mort et mon ami a créé un pagodon (à Dinan en Bretagne) en souvenir des combattants d'Indochine et chaque année une commémoration a lieu et c'est un lieu unique en France et mon ami rassemble depuis plusieurs décennies tout document en relation avec cette époque et conservé à la médiathèque de Dinan....)

Merci d'avance de me répondre,

Désolé j'avais zappé ton message. Ce n'était pas des plaque de la guerre d'Indo, mais bien avant dans les années '25/35. Vie haut fonctionnaire local, et photos de sites. 
J'ai toujours une boite de plaques. par contre le site de CI ma'a refusé les photos ce soir.
Message contacter les administrateurs ? J'essayerai demain.

[PBnet2]

Désolé j'avais zappé ton message. Ce n'était pas des plaque de la guerre d'Indo, mais bien avant dans les années '25/35. Vie haut fonctionnaire local, et photos de sites. 
J'ai toujours une boite de plaques. par contre le site de CI ma'a refusé les photos ce soir.
Message contacter les administrateurs ? J'essayerai demain.

Ok merci kochka ! mon ami serait d'autant plus intéressé par ces plaques témoignages d'une certaine époque ! sinon hier aussi je n'ai pas pu poster une photo avec le même message puis avec une autre ça a marché ! pour les plaques je les photographie à travers une fenêtre puis je vais dans PS et j'applique le filtre négatif et ça marche très bien ! sinon si tu veux te débarrasser de ces plaques je suis preneur pour mon ami bibliothécaire !