Passage au Sony Alpha 7 III, par un Canoniste pur et dur !

Walter B. · Avril 04, 2018, 17:20:39

Bonjour à tous,

ex-Canoniste (membre CPS Gold), car je n'ai plus de boitier Canon depuis plusieurs mois, ayant vendu mon 5D2, puis mon 5D3, initialement pour un 5DsR (à la recherche de définition), puis finalement après de longues hésitations, je suis passé sur l'attente du 5D4... pour in fine, loucher sur le Sony 7 R III et sauter le pas avec le Sony Alpha 7 III.
J'ai conservé tous mes optiques Canon EF L (la plupart IS) ; je n'ai pas d'autres optiques (Sigma ou Tamron). Je ne désespère pas de repasser dans le futur (24/36 mois ?) sur un Canon mirroless digne des meilleurs Sony actuels.

Bref, j'y suis presque, enfin j'espère ; l'attente est un brin insupportable

, pourvu que les grèves n'impactent pas les livraisons et enfin, j'espère simplement ne pas être déçu par mon nouveau jouet

.
Je tenterai de faire un retour objectif sur ce boitier avec différents essais.

Je voulais également essayer plusieurs bagues d'adaptation EF [at] E (Viltrox, Métabones et autres), mais les différents topics m'ont convaincu de prendre directement une Sigma MC-11.
Après tout, ce me parait le plus viable sur le moyen terme, puisque Sigma commercialise des optiques en monture E, il est fort probable que les protocoles Sony soient connus de Sigma

, rendant théoriquement leur bague MC-11 la plus compatible avec les optiques EF (mais ce n'est que mon raisonnement).

A bientôt,

danm_cool · Avril 04, 2018, 17:44:06

Welcome, perso j'ai eu les objectifs Canon suivants : 16-35mm 2.8, 50 1.2 et 135 2.0, tous marchent bien avec la bague mc11, mais finalement j'ai vendu tous mes objectifs Canon pour passer 100% sony

Walter B. · Avril 04, 2018, 18:19:22

Citation de: danm_cool le Avril 04, 2018, 17:44:06
Welcome, perso j'ai eu les objectifs Canon suivants : 16-35mm 2.8, 50 1.2 et 135 2.0, tous marchent bien avec la bague mc11, mais finalement j'ai vendu tous mes objectifs Canon pour passer 100% sony

merci

Personnellement, je vais quand même conserver mes cailloux "au cas où".
Sans vouloir paraitre un intégriste Canon, je pense que les optiques Sony ne sont pas (encore) au niveau des L IS comme les :
70-200 L IS f/2.8
85 L f/1.2
ect...

maaon · Avril 04, 2018, 19:59:33

Certaines optiques sont au niveau voire meilleures et d'autres ne le sont pas.
J'avais gardé au début mon 100mm f2.8 L macro canon qui était excellent. À mon grand étonnement le 90mm f2.8 G de Sony que j'ai acheté par la suite est meilleur...

Outre le fait qu'il n'ouvre qu'à f1.4, le 85mm sony GM paraît meilleur que le canon 85mm f1.2. J'emploie le conditionnel car je n'ai eu aucune de ces optiques.

Mon 50mm canon f1.4 est piqué moins que mon 55mm sony (il était aussi plus fragile) par contre j'appréciais plus le bokeh et le prix du canon.

Ce qui est sur c'est qu'à la revente/rachat tu perdras beaucoup d'argent. ..

newteam1 · Avril 04, 2018, 21:27:49

Citation de: danm_cool le Avril 04, 2018, 17:44:06
135 2.0, tous marchent bien avec la bague mc11, mais finalement j'ai vendu tous mes objectifs Canon pour passer 100% sony

Ce qui confirme que les objectifs Canon ne fonctionne pas sur Sony même avec la bague MC11... donc bon courage aux Canonistes...

FredEspagne · Avril 05, 2018, 07:45:32

Citation de: newteam1 le Avril 04, 2018, 21:27:49
Ce qui confirme que les objectifs Canon ne fonctionne pas sur Sony même avec la bague MC11... donc bon courage aux Canonistes...

Très fort!
Tu lui faisdire le contraire de ce qu'il dit (ainsi que des milliers de personnes à travers le monde). La bague MC11 est reconnue pour permettre l'utilisation des optiques Canon sur les appareil Sony dans d'excellentes conditions.
Ta mauvaise foi est patente.

Walter B. · Avril 05, 2018, 08:05:03

Citation de: maaon le Avril 04, 2018, 19:59:33
Outre le fait qu'il n'ouvre qu'à f1.4, le 85mm sony GM paraît meilleur que le canon 85mm f1.2. J'emploie le conditionnel car je n'ai eu aucune de ces optiques.

je ne voudrais pas être désagréable, mais c'est justement le problème ; beaucoup trop d'informations circulent sur des bruits de couloir et des "on dit"... personnellement, je ne demande qu'à voir !
si quelqu'un a un Minolta, pardon, un Sony 85mm GM, je propose un test

Ceci dit, je parle bien d'optique EF L, pas les EF "standards", je pense qu'ils ont tous fait leurs preuves.

Polak · Avril 05, 2018, 08:52:01

Le Canon est meilleur?
Les L sont tous bons?
Tous les L « passent » les capteurs haute résolution?
Les optiques FF Sony mirrorless n'ont pas « fait leurs preuves »?

danm_cool · Avril 05, 2018, 09:22:11

Citation de: newteam1 le Avril 04, 2018, 21:27:49
Ce qui confirme que les objectifs Canon ne fonctionne pas sur Sony même avec la bague MC11... donc bon courage aux Canonistes...

mais pas du tout!!! le 50L marchait mieux sur un sony A7 II avec la bague mc11 que sur mon ex canon 5dii... comme quoi!!! l'af était plus précis et plus rapide, un comble!

Citation de: Walter B. le Avril 05, 2018, 08:05:03
je ne voudrais pas être désagréable, mais c'est justement le problème ; beaucoup trop d'informations circulent sur des bruits de couloir et des "on dit"... personnellement, je ne demande qu'à voir !
si quelqu'un a un Minolta, pardon, un Sony 85mm GM, je propose un test

Ceci dit, je parle bien d'optique EF L, pas les EF "standards", je pense qu'ils ont tous fait leurs preuves.

je voulais prendre aussi le 85mm L, mais après plusieurs essais je ne l'avais finalement pas acheté... car trop lourd et la mise au point un peu lente... mais concernant le piqué, tu risques d'être surpris, le 85mm GM 1.4 est mieux a f/1.4 que le canon 85mm a f/1.2 et 1.4... et pour le bokeh la différence est négligeable; le 85mm GM 1.4 n'est pas un minolta, car c'est une nouvelle formule optique pour la monture Sony E; par contre le nouveau 85mm 1.4 L IS de chez canon je ne connais pas, de ce que j'ai vu sur internet il est du même niveau que le sony ou meilleur!

et concernant les preuves... ça me fait doucement marrer, car canon a depuis très peu de temps un capteur hyper pixelise dans la gamme (le 5DsR) donc quelles preuves? car il a été lance la même année que le sony l'A7RII équivalent de 42mp

Walter B. · Avril 05, 2018, 09:26:46

Citation de: Polak le Avril 05, 2018, 08:52:01
Le Canon est meilleur?
Les L sont tous bons?
Tous les L « passent » les capteurs haute résolution?
Les optiques FF Sony mirrorless n'ont pas « fait leurs preuves »?

Cher Polak...
Voilà ce que je voulais éviter, d'où ma discrétion sur tous les fora de passionnés... car je ne suis pas ici (ou ailleurs) pour polémiquer, franchement cher monsieur, j'ai autre chose à faire.

Une fois de plus, je ne parle que de ce que je connais, avec ce que je possède.
Le but de mon topic (si j'arrive à en placer une, sans devoir avoir à me justifier tous les 3 mots, ou à devoir réexpliquer les interprétations malencontreuses de mes propos), est d'apporter mon expérience d'utilisateur, et pas celle vécue par extrapolation ou par procuration.

Le Canon est meilleur ? Ai-je affirmé ceci ? Pour preuve je viens chez Sony...
Les L sont tous bons ? Tous j'en sais strictement rien et je n'ai pas besoin de tous les avoir, mes choix (les miens) sont sûrement tous excellents.
Tous les L « passent » les capteurs haute résolution ? Idem point juste avant
Les optiques FF Sony mirrorless n'ont pas « fait leurs preuves » ? Je n'ai jamais dit ceci... cependant, Canon cela fait des décennies qu'ils en font

Après franchement, sauf erreur je ne shoot pas de mire dans un laboratoire !
Déterminer qui est le meilleur entre tel ou tel cailloux, je ne pense pas qu'à notre niveau photographique l'optique utilisé changera de tout au tout nos clichés... en tous les cas, je n'ai pas cette prétention.

Juste de la passion et de l'amusement pour ma part !

danm_cool · Avril 05, 2018, 09:30:32

Walter B. vu que tu es nouveau sur le forum, concernant Polak ne t'embêtes pas trop, il cherche souvent la bagarre sans preuves et expérience sérieuse...

Walter B. · Avril 05, 2018, 09:32:07

Citation de: danm_cool le Avril 05, 2018, 09:22:11
je voulais prendre aussi le 85mm L, mais après plusieurs essais je ne l'avais finalement pas acheté... car trop lourd et la mise au point un peu lente... mais concernant le piqué, tu risques d'être surpris, le 85mm GM 1.4 est mieux a f/1.4 que le canon 85mm a f/1.2 et 1.4... et pour le bokeh la différence est négligeable; le 85mm GM 1.4 n'est pas un minolta, car c'est une nouvelle formule optique pour la monture Sony E

merci pour ton retour.
Je suis ouvert, si demain je dois tout virer pour du Sony, je le ferrai, sans aucun état d'âme.

danm_cool · Avril 05, 2018, 09:33:15

Citation de: Walter B. le Avril 05, 2018, 09:32:07
merci pour ton retour.
Je suis ouvert, si demain je dois tout virer pour du Sony, je le ferrai, sans aucun état d'âme.

tu as déjà des objectifs sympa chez canon, ne te presses pas de tout bazarder, testes toi même!

Walter B. · Avril 05, 2018, 09:34:20

Citation de: danm_cool le Avril 05, 2018, 09:30:32
Walter B. vu que tu es nouveau sur le forum, concernant Polak ne t'embêtes pas trop, il cherche souvent la bagarre sans preuves et expérience sérieuse...

pas de pb, je n'y pense déjà plus

Citation de: danm_cool le Avril 05, 2018, 09:33:15
tu as déjà des objectifs sympa chez canon, ne te presses pas de tout bazarder, testes toi même!

tout à fait...

danm_cool · Avril 05, 2018, 09:49:17

j'avais oublié une petite précision, dans la monture Sony E, tu peux acheter des objectifs de fabricants tiers comme sigma, tamron, tokina, avec quelques énormes avantages:
- plus de soucis de mise au point (comme sur un reflex) car la mise au point chez sony est faite sur le capteur principal (avec des mini capteurs de détection de phase, plus besoin de micro réglage front ou back focus) ensuite peaufinée en mode contraste (comme sur un appareil compact), donc le risque de ratage est bien moindre que sur un reflex, peut importe l'objectif et la marque
- les défauts des objectifs sont maintenant automatiquement corrigés peut importe l'objectif et la marque, car dans le protocole Sony, c'est l'objectif qui transmet a l'appareil les corrections a faire (déformation, vignetage et aberration chromatiques), donc pas besoin de mettre a jour l'appareil comme chez nikon ou canon pour connaitre les nouveaux objectifs

chez sigma il y a toute la gamme art en f/1.4 ou f/1.8 convertie en monture E native; mais il faut peut-attendre qu'il les font avec une formule optique plus adapte (objectifs plus petits)
chez tamron il y a un nouveau 28-75mm 2.8 léger (500 grammes) a venir les mois suivants
chez samyang il y a un 14mm 2.8 50mm 1.4, 35mm 1.4 et 2.8 en AF
chez tokina un 20mm f2 en AF

spinup · Avril 05, 2018, 09:58:22

Citation de: Walter B. le Avril 04, 2018, 18:19:22
Personnellement, je vais quand même conserver mes cailloux "au cas où".
Sans vouloir paraitre un intégriste Canon, je pense que les optiques Sony ne sont pas (encore) au niveau des L IS comme les :
70-200 L IS f/2.8
85 L f/1.2
ect...

Je pense que les optiques Sony sont pour la plupart facilement au niveau des L, mais vu le surcout pour tout changer et la faible différence, tu fais surement mieux de garder tes Canon au moins pour commencer. La difference se fera surtout ressentir au niveau des fonctionnalités de l'autofocus.

Polak · Avril 05, 2018, 10:00:10

Citation de: Walter B. le Avril 05, 2018, 09:26:46
Cher Polak...
Voilà ce que je voulais éviter, d'où ma discrétion sur tous les fora de passionnés... car je ne suis pas ici (ou ailleurs) pour polémiquer, franchement cher monsieur, j'ai autre chose à faire.

Une fois de plus, je ne parle que de ce que je connais, avec ce que je possède.
Le but de mon topic (si j'arrive à en placer une, sans devoir avoir à me justifier tous les 3 mots, ou à devoir réexpliquer les interprétations malencontreuses de mes propos), est d'apporter mon expérience d'utilisateur, et pas celle vécue par extrapolation ou par procuration.

Le Canon est meilleur ? Ai-je affirmé ceci ? Pour preuve je viens chez Sony...
Les L sont tous bons ? Tous j'en sais strictement rien et je n'ai pas besoin de tous les avoir, mes choix (les miens) sont sûrement tous excellents.
Tous les L « passent » les capteurs haute résolution ? Idem point juste avant
Les optiques FF Sony mirrorless n'ont pas « fait leurs preuves » ? Je n'ai jamais dit ceci... cependant, Canon cela fait des décennies qu'ils en font

Après franchement, sauf erreur je ne shoot pas de mire dans un laboratoire !
Déterminer qui est le meilleur entre tel ou tel cailloux, je ne pense pas qu'à notre niveau photographique l'optique utilisé changera de tout au tout nos clichés... en tous les cas, je n'ai pas cette prétention.

Juste de la passion et de l'amusement pour ma part !

Et bien, dis donc...
J'aî pris la peine de poser quatre questions basées sur tes posts , c'est tout. Pas de passion .
Du feedback et des essais d'optiques Sony FF il y en a partout , Il suffit de demander et de chercher. Pourquoi les disqualifier?
Quant aux optiques L qui ont fait leurs preuves , ça demande un peu de clairvoyance et de mesure.

Des optiques Sony FF il y en a aussi des médiocres et des moyennes.

Walter B. · Avril 05, 2018, 10:07:15

Citation de: spinup le Avril 05, 2018, 09:58:22
Je pense que les optiques Sony sont pour la plupart facilement au niveau des L, mais vu le surcout pour tout changer et la faible différence, tu fais surement mieux de garder tes Canon au moins pour commencer. La difference se fera surtout ressentir au niveau des fonctionnalités de l'autofocus.

il y a des chances effectivement pour bénéficier de tous les avantages de l'électronique Alpha, bon j'ai hâte quand même, les derniers jours sont les pires, comme les gosses

Walter B. · Avril 05, 2018, 10:16:05

Au fait, qu'elle est votre répartition en usage de vos cailloux ?
pour ma part 24-70 ou 24-105 à 70% du temps, puis les 30% restant le 70-200

Autre chose : je viens de voir que le Alpha 7 R III chute assez régulièrement en prix, pour arriver maintenant à 2890 EUR...
https://ledenicheur.fr/product.php?p=4535254

stringway · Avril 05, 2018, 10:33:29

Citation de: Walter B. le Avril 05, 2018, 10:16:05
Au fait, qu'elle est votre répartition en usage de vos cailloux ?
pour ma part 24-70 ou 24-105 à 70% du temps, puis les 30% restant le 70-200

Autre chose : je viens de voir que le Alpha 7 R III chute assez régulièrement en prix, pour arriver maintenant à 2890 EUR...
https://ledenicheur.fr/product.php?p=4535254

Probablement des boutiques qui ne payent pas la TVA ce qui n'est pas forcément l'affaire du siècle ?
Il semble qu'il soit difficile (hors promo ponctuelle) de trouver une enseigne réputée sérieuse qui propose ce prix de 2899€.

efmlz · Avril 05, 2018, 10:59:56

Citation de: Walter B. le Avril 05, 2018, 09:26:46
.... Une fois de plus, je ne parle que de ce que je connais, avec ce que je possède.
Le but de mon topic (si j'arrive à en placer une, sans devoir avoir à me justifier tous les 3 mots, ou à devoir réexpliquer les interprétations malencontreuses de mes propos), est d'apporter mon expérience d'utilisateur, et pas celle vécue par extrapolation ou par procuration.
............... Après franchement, sauf erreur je ne shoot pas de mire dans un laboratoire !
Déterminer qui est le meilleur entre tel ou tel cailloux, je ne pense pas qu'à notre niveau photographique l'optique utilisé changera de tout au tout nos clichés... en tous les cas, je n'ai pas cette prétention.
Juste de la passion et de l'amusement pour ma part !

cela m'a fait plaisir de lire cela

... et cela sera intéressant d'avoir tes impressions sur ce boitier, surtout de la part de quelqu'un venant d'une autre marque et avec l'envie d'être objectif

un peu comme certains canonistes sur le forum adxd; rien à voir avec certains intervenants sur le forum chassimages/ canon

te souhaitant d'avoir ce boitier rapidement

Walter B. · Avril 05, 2018, 12:03:51

Citation de: danm_cool le Avril 05, 2018, 09:49:17
j'avais oublié une petite précision, dans la monture Sony E, tu peux acheter des objectifs de fabricants tiers comme sigma, tamron, tokina, avec quelques énormes avantages:
- plus de soucis de mise au point (comme sur un reflex) car la mise au point chez sony est faite sur le capteur principal (avec des mini capteurs de détection de phase, plus besoin de micro réglage front ou back focus) ensuite peaufinée en mode contraste (comme sur un appareil compact), donc le risque de ratage est bien moindre que sur un reflex, peut importe l'objectif et la marque
- les défauts des objectifs sont maintenant automatiquement corrigés peut importe l'objectif et la marque, car dans le protocole Sony, c'est l'objectif qui transmet a l'appareil les corrections a faire (déformation, vignetage et aberration chromatiques), donc pas besoin de mettre a jour l'appareil comme chez nikon ou canon pour connaitre les nouveaux objectifs

chez sigma il y a toute la gamme art en f/1.4 ou f/1.8 convertie en monture E native; mais il faut peut-attendre qu'il les font avec une formule optique plus adapte (objectifs plus petits)
chez tamron il y a un nouveau 28-75mm 2.8 léger (500 grammes) a venir les mois suivants
chez samyang il y a un 14mm 2.8 50mm 1.4, 35mm 1.4 et 2.8 en AF
chez tokina un 20mm f2 en AF

je te remercie encore...

mon usage habituel du matériel (hors photos souvenirs), c'est plus dans du portrait ou le studio...
Le poids n'est pas un critère pour moi. Il faut que ça pique dès les grandes ouvertures

exemple avec Canon

spinup · Avril 05, 2018, 12:57:30

Citation de: Walter B. le Avril 05, 2018, 12:03:51
je te remercie encore...

mon usage habituel du matériel (hors photos souvenirs), c'est plus dans du portrait ou le studio...
Le poids n'est pas un critère pour moi. Il faut que ça pique dès les grandes ouvertures

exemple avec Canon

Tu ne devrais pas avoir de problème avec les optiques Canon sur ce genre d'usage.

Walter B. · Avril 05, 2018, 13:35:11

Citation de: stringway le Avril 05, 2018, 10:33:29
Probablement des boutiques qui ne payent pas la TVA ce qui n'est pas forcément l'affaire du siècle ?
Il semble qu'il soit difficile (hors promo ponctuelle) de trouver une enseigne réputée sérieuse qui propose ce prix de 2899€.

il y a une bien grosse enseigne française quand même...

c'est fou comme le prix chute en si peu quand même

jackez · Avril 05, 2018, 13:41:35

Les "Market place sont sans TVA le plus souvent comme ici :
https://www.fnac.com/Hybride-Sony-Alpha-A7R-Mark-III-Boitier-Nu/a11143357/w-4?oltype=1&omnsearchpos=1&OrderId=2&page=1&SortId=2&oref=7e666a76-8a9e-e04e-0b08-8b4882d6d1aa

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