Comment est-il possible de voir de tels tarifs?

[VincentM]

Bonjour à tous. Comment est-ce possible?

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1342083-REG/canon_eos_5d_mark_iv.html

Ok je rajoute les 20 % de t.v.a mais je ne comprends pas comment de tels tarifs sont possibles. Chez nous un 5d MKIV c'est plus proche de 4000€, et pas dollars et sans bundle?

Je suis preneur d'une explication.

[Didier_Driessens]

une nouvelle fois, vous ouvrez la porte aux débats éternels ( qui, parfois, deviennent agressifs ...) sur le fait d'acheter au marché "gris" où aux points de vente de la région .
Certains vont revenir sur le côté moral de l'achat, d'autres vont vous dire que le service, la garantie , etc, etc ... , cela se paie !
Je suis un peu d'accord avec tous le monde     c'est préférable d'acheter chez un revendeur ayant pignon sur rue . C'est théoriquement plus sécurisant ( ou cela devrait l'être ...) mais, quelques centaines d'E épargnés, cela n'est pas non plus à dédaigner !
J'ai acheté il y a quelques temps un zoom Nikon que j'ai payé environ 1500€ . Un de mes compagnons de club l'a acquis pour 1050€ sur un site . Lequel a eu raison ? J'avoue que, tout au profond de moi-même, cela me fait râler d'avoir donner 450€ de plus que mon copain...

Didier

[Jamy76]

Bonjour à tous. Comment est-ce possible?

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1342083-REG/canon_eos_5d_mark_iv.html

Ok je rajoute les 20 % de t.v.a mais je ne comprends pas comment de tels tarifs sont possibles. Chez nous un 5d MKIV c'est plus proche de 4000€, et pas dollars et sans bundle?

Je suis preneur d'une explication.

C'est le prix sans garantie ni taxe. Si on ajoute la garantie et 20% de TVA ca fait 3920 $

on est bien d'accord que le compte n'y est pas mais c'est pas nouveau. Avant l'an 2000, les marques comptaient le dollar à 10 F alors qu'il était à 6,50
avec l'euro ils n'ont pas perdu l'habitude  - 1 dollar c'est 0,84 euro, pas 1 euro !

3920$ ca devrait faire 3300€ taxes comprises

[Bélisaire]

Il serait intéressant de savoir combien a coûté tel article à sa sortie de la chaîne de fabrication (si tant est que c'est aussi simple que cela). Puis suivre son cheminement (ses cheminements) vers tel et tel revendeur, avec chaque fois le prix où il est vendu, et qui se paie au passage. Bref, où va l'argent, pour qui, pour quoi, etc., (on en connaît une parte).
Je reste estomaqué comme beaucoup quand je constate qu'un objectif vendu ~2300 euros chez « mon » revendeur du centre-ville est vendu ~1000 euros moins cher « ailleurs ».
Comme on l'a dit, des arguments et des contre-arguments qui n'en finissent pas. Je pense que la sagesse (?) veut qu'on se pose la question à chaque achat, en fonction de ce qu'on achète et de la différence de prix. Dit autrement : tantôt ça vaut le coup de prendre le risque (de payer moins cher  ), tantôt non.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Si on peut répondre dans les grandes lignes, différences de charges influent sur chaque intermédiare*, y a aussi les taxes, sans compter la garantie ( dont en Europe, il y a obligatoirement la garantie légale ) en final.... y aussi le revendeur qui veut faire du trafic et / ou promo sur un produit voir une gamme.

Après tout dépend ce qu'on veut.
Tant que c'est acheté en connaissance de cause, y a rien à dire....

...mais un grand nombre, lorsqu'ils ont un probléme refuse de renvoyer le produit par le m^me chemin qu'il est venu, mais vont voir local, où souvent l'accceuil est glacial!
.
.
.
.
.
*on peut noter que les marges pour un m^mes produit peut être différent selon les pays ( à causes de charges fixes différentes selon les pays, répercutés dans la marge brute ):

Ces charges (sociales, patronales, taxes, loyer, salaires, normes, garantie légale, etc.... ) sont des charges fixes pour chaque acteur de la distribution et elles sont inclues dans la marge brute.
Ex: si on a le prix de cession à 1000€ à ses filiales:
le Pays A: 1000€ + marge importateur 15% + marge vendeur +15% = 1322.50€ hors taxes.
le Pays B: 1000€ + marge importateur 20% + marge vendeur +20% = 1440.00€ hors taxes.
le Pays C: 1000€ + marge importateur 25% + marge vendeur +25% = 1562.50€ hors taxes.

Voilà 1322.50, 1440.00 ou 1562.50 aprés on rajoute la tva qui est différente dans chaque pays.
Aprés on peut avoir des variantes , un produit ou une gamme qui est en dumping, des prestattions de services que propose l'un et pas l'autre, des garanties plus ou moins longues fait qu'avec le choix proposé...

[Runway]

La garantie ? Les New-yorkais qui achètenet chez B&H à 2750$+9% de taxes ne sont pas couverts par la garantie ? C'est nouveau ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

La garantie ? Les New-yorkais qui achètenet chez B&H à 2750$+9% de taxes ne sont pas couverts par la garantie ? C'est nouveau ?

Avec certaines marques, il peut avoir plusieurs garanties avec différences de prix.
-garantie locale
-garantie continentale
-garantie internationnale
-garantie optionnelle ( où tu peux faire réparer chez toi, t'es remboursé à condition de faire un devis en anglais - ce que font peu d'atelier ).

Souvent le français étant habitué à ce que ce soit toujours "avec garantie"  chez lui, ne souléve pas ces questions et le revendeur de l'autre côté sait qu'il fait une vente oneshoot.
L'affaire est bonne tant que qu'il y a pas de panne et qu'il n'y a pas  de regul TVA.

[Tamata]

Si certains sites sont "exotiques" celui là a bel et bien pignon sur rue.
Un copain y a acheté (en live) un 5D IV avec carte et 2éme accu (générique) pour 2800€, avec une garantie 3ans internationale.
Il n'a pas eu besoin de la garantie pour le moment, donc on ne sait pas ce que cela veut dire exactement  Pour ma part, je pense qu'il devra le renvoyer à NY.
Maintenant, comment font-ils? Certainement moins de taxes, plein de choses sont moins chères aux US... mais c'est les US.

[VincentM]

une nouvelle fois, vous ouvrez la porte aux débats éternels ( qui, parfois, deviennent agressifs ...) sur le fait d'acheter au marché "gris" où aux points de vente de la région .
Certains vont revenir sur le côté moral de l'achat, d'autres vont vous dire que le service, la garantie , etc, etc ... , cela se paie !
Je suis un peu d'accord avec tous le monde     c'est préférable d'acheter chez un revendeur ayant pignon sur rue . C'est théoriquement plus sécurisant ( ou cela devrait l'être ...) mais, quelques centaines d'E épargnés, cela n'est pas non plus à dédaigner !
J'ai acheté il y a quelques temps un zoom Nikon que j'ai payé environ 1500€ . Un de mes compagnons de club l'a acquis pour 1050€ sur un site . Lequel a eu raison ? J'avoue que, tout au profond de moi-même, cela me fait râler d'avoir donner 450€ de plus que mon copain...

Didier

Il ne s'agit pas de marché gris mais de matos us avec garantie, de plus sur le site du plus grand magasin photo us. (et cela ne me fera JAMAIS changer de crémerie).

[VincentM]

C'est le prix sans garantie ni taxe. Si on ajoute la garantie et 20% de TVA ca fait 3920 $

on est bien d'accord que le compte n'y est pas mais c'est pas nouveau. Avant l'an 2000, les marques comptaient le dollar à 10 F alors qu'il était à 6,50
avec l'euro ils n'ont pas perdu l'habitude  - 1 dollar c'est 0,84 euro, pas 1 euro !

3920$ ca devrait faire 3300€ taxes comprises

Sans taxe ok j'en ai parlé mais bien sur AVEC garantie.

[VincentM]

Si on peut répondre dans les grandes lignes, différences de charges influent sur chaque intermédiare*, y a aussi les taxes, sans compter la garantie ( dont en Europe, il y a obligatoirement la garantie légale ) en final.... y aussi le revendeur qui veut faire du trafic et / ou promo sur un produit voir une gamme.

Après tout dépend ce qu'on veut.
Tant que c'est acheté en connaissance de cause, y a rien à dire....

...mais un grand nombre, lorsqu'ils ont un probléme refuse de renvoyer le produit par le m^me chemin qu'il est venu, mais vont voir local, où souvent l'accceuil est glacial!
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*on peut noter que les marges pour un m^mes produit peut être différent selon les pays ( à causes de charges fixes différentes selon les pays, répercutés dans la marge brute ):

Ces charges (sociales, patronales, taxes, loyer, salaires, normes, garantie légale, etc.... ) sont des charges fixes pour chaque acteur de la distribution et elles sont inclues dans la marge brute.
Ex: si on a le prix de cession à 1000€ à ses filiales:
le Pays A: 1000€ + marge importateur 15% + marge vendeur +15% = 1322.50€ hors taxes.
le Pays B: 1000€ + marge importateur 20% + marge vendeur +20% = 1440.00€ hors taxes.
le Pays C: 1000€ + marge importateur 25% + marge vendeur +25% = 1562.50€ hors taxes.

Voilà 1322.50, 1440.00 ou 1562.50 aprés on rajoute la tva qui est différente dans chaque pays.
Aprés on peut avoir des variantes , un produit ou une gamme qui est en dumping, des prestattions de services que propose l'un et pas l'autre, des garanties plus ou moins longues fait qu'avec le choix proposé...

Bonjour Sevgin. Oui tout à fait mais là c'est énorme. C'est la première fois que je trouve cela flippant. Avant je voyais des trucs passer mais genre vente directe HK etc. Là c'est B&H. Perso cela ne me fera bien évidement pas changer de crèmerie mais je me pose la question de comment tenir en France avec une concurrence aussi offensive..

[MFloyd]

En Suisse c'est €2'600. Et si on chipote, la TVA est de 7.6% qu'il faut déduire et remplacer par 20% et une éventuelle taxe d'importation (4%).

https://fr.toppreise.ch/index.php?search=canon+5d+mark+iv

[VincentM]

cela fait avec la tva un bundle à environ 3100 roros. C'est assez flippant en fait.

[Sevgin, last viking of Sweden]

mais je me pose la question de comment tenir en France avec une concurrence aussi offensive..

Ce n'est pas nouveau et souvent on compare un prix avec valeur ajouté français TTC avec un prix HT sans rien ou le minimum.

Là, comme tu l'as noté il s'agit d'une promo... et tu rajoutes la TVA et tu compares avec des discounters français, tu verras que l'écart est moindre.

Quant à la garantie, et je parle en général et pas pour cette offre ( je n'ai pas regardé )
-lorsque le vendeur vous promet une garantie auprés d'un tiers ( importateur local, atelier agrée etc... ) verifié auprés de ce dernier s'il est au courant.

[GM38]

Ce n'est pas nouveau et souvent on compare un prix avec valeur ajouté français TTC avec un prix HT sans rien ou le minimum.

Là, comme tu l'as noté il s'agit d'une promo... et tu rajoutes la TVA et tu compares avec des discounters français, tu verras que l'écart est moindre.

Quant à la garantie, et je parle en général et pas pour cette offre ( je n'ai pas regardé )
-lorsque le vendeur vous promet une garantie auprés d'un tiers ( importateur local, atelier agrée etc... ) verifié auprés de ce dernier s'il est au courant.

tout à fait : c'est effectivement une promo....de même qu'il y a parfois des soldes ou des déstockages chez nous.....

Quand on compare des niveaux de prix entre 2 pays différents, il faut aussi aller jusqu'au bout.... En France, quand on va aux urgences, on ne nous demande pas notre C.B à l'entrée  etc.... (c'est vrai , j'enfonce une porte ouverte) 

[Jiccé]

Bonjour à tous,

C'est vrai qu'il faut être prudent dans les comparaisons, et ne pas rester uniquement "focus" sur le tarif....mais tout de même...

J'ai souvent bien du mal à comprendre les pratiques commerciales dans notre pays, où en tant que consommateur , on (j'ai) souvent l'impression que notre pays est la 1ere puissance mondiale et/ou le 1er PIB mondial , avec les revenus individuels qui vont avec 

Pour rester sur l'exemple du Canon 5DIV, comparons avec l'Allemagne, et une enseigne bien connue, près de Aix La Chapelle (mais en regardant, on en trouve d'autres, globalement au même niveau)
Le 5DIV est actuellement à 3285€ (et encore pas de cashback ou promo particulière en ce moment) (le 6DII à 1739€). Ah oui, remarque au passage, quand il y a là bas, promo, cashback, les tarifs ne sont pas "gonflés"  juste en amont (même si de ce point de vue, je ne tient pas à jour des relevés exhaustifs)

On parle là d'un magasin physique, ayant donc pignon sur rue, dans un pays qui est tout sauf "exotique", avec des réglementations tout sauf "exotiques".  (J'imagine bien que cette "politique" tarifaire n'est pas simplement liée au distributeur final, mais est dépendante de l'importateur)
Achat avec TVA, les employés allemands perçoivent même un salaire, ont "globalement" un niveau de vie supérieur au notre, payent des charges, pour financer comme chez nous : écoles, infrastructures, etc....).

[Sevgin, last viking of Sweden]

Bonjour à tous,

C'est vrai qu'il faut être prudent dans les comparaisons, et ne pas rester uniquement "focus" sur le tarif....mais tout de même...

J'ai souvent bien du mal à comprendre les pratiques commerciales dans notre pays, où en tant que consommateur , on (j'ai) souvent l'impression que notre pays est la 1ere puissance mondiale et/ou le 1er PIB mondial , avec les revenus individuels qui vont avec 

Pour rester sur l'exemple du Canon 5DIV, comparons avec l'Allemagne, et une enseigne bien connue, près de Aix La Chapelle (mais en regardant, on en trouve d'autres, globalement au même niveau)
Le 5DIV est actuellement à 3285€ (et encore pas de cashback ou promo particulière en ce moment) (le 6DII à 1739€). Ah oui, remarque au passage, quand il y a là bas, promo, cashback, les tarifs ne sont pas "gonflés"  juste en amont (même si de ce point de vue, je ne tient pas à jour des relevés exhaustifs)

On parle là d'un magasin physique, ayant donc pignon sur rue, dans un pays qui est tout sauf "exotique", avec des réglementations tout sauf "exotiques".  (J'imagine bien que cette "politique" tarifaire n'est pas simplement liée au distributeur final, mais est dépendante de l'importateur)
Achat avec TVA, les employés allemands perçoivent même un salaire, ont "globalement" un niveau de vie supérieur au notre, payent des charges, pour financer comme chez nous : écoles, infrastructures, etc....).

Et on en vient principalement à 2 raisons: celles des charges ( différentes selon les pays) répercutés dans la marge brute, en sachant que chaque intermédiaire bla bla ( voir un des posts précédents  ) et un produit ou une gamme qui est en dumping, un 20-80 différent ...

Juste pour info, beaucoup de marques Japonaises ont des filiales dans les pays, souvent dirigé par un cadre Nippon tournant ( je sais, certains diront qu'ils font des stages de 2 à 3 ans dans chaque pays afin de connaître les us et coutumes jusqu'à la retraite ) qui sont pour aplliquer la politique commerciale maison sur un marché local.
Rarement missionné pour essorer une clientèle d'un pays et faire du bénevolat avec un autre.

Quant à la remarque des prix gonflés avant une promo. Ceci reléve de l'infraction... donc il serait bien de donner des exemples et ne pas perdre de vue, que beaucoup de prix sont "alignés" "promotionnés" et qu'une nouvelle promo peut annuler l'ancienne, et enfin il faut connaître le prix de référence de départ, sur la quelle base la promo.

Si comme beaucoup on croit que  la nouvelle promo de 20% est basé sur une ancienne qui était de 25%, bah oui on est déçu.
La nouvelle promo sera basée sur le prix de référence du produit.
Exemple: Trucmuch Power X78W à 999€ conseillé par la marque.
Prix actuel par les enseignes ( alignements entre autres ) 749€.
Communication Nationale de la marque -20% soit 999€ -20% ===> 799€ et non 749€  -20% soit 599€.

[GM38]

Bonjour à tous,

C'est vrai qu'il faut être prudent dans les comparaisons, et ne pas rester uniquement "focus" sur le tarif....mais tout de même...

J'ai souvent bien du mal à comprendre les pratiques commerciales dans notre pays, où en tant que consommateur , on (j'ai) souvent l'impression que notre pays est la 1ere puissance mondiale et/ou le 1er PIB mondial , avec les revenus individuels qui vont avec 

........................................................
Achat avec TVA, les employés allemands perçoivent même un salaire, ont "globalement" un niveau de vie supérieur au notre, payent des charges, pour financer comme chez nous : écoles, infrastructures, etc....).

...avec un différentiel de charges de  plus de 20% (sauf erreur de ma part)....., il pourrait peut être y avoir là le commencement d'un début de piste, non ? 

[dioptre]

...avec un différentiel de charges de  plus de 20% (sauf erreur de ma part)....., il pourrait peut être y avoir là le commencement d'un début de piste, non ? 

Les charges sur la vente ( boutique, vendeurs, ....) uniquement car que je sache les Canon ne sont pas construits dans des usines françaises

[Sevgin, last viking of Sweden]

Les charges sur la vente ( boutique, vendeurs, ....) uniquement car que je sache les Canon ne sont pas construits dans des usines françaises

De toute façon, on ne voit ce qu'on veut bien voir....

En Suede, nos charges sont bien plus élevées mais on a des contreparties.
Sans oublier que pour un retraité suédois, venir en France est tout benef pour lui. Vu le niveau de retraite.
Accord de secu entre les 2 pays, prise en charge de toutes les charges medicaux etc...par la France.
Y a meme des brochures ( tout comme le retraité français est invité à aller au Portugal ).
Alors certes en Suède, le niveau de vie est plus élevé, on paye souvent les choses plus cher mais on a un bon retour globalement parlant.

[GM38]

Les charges sur la vente ( boutique, vendeurs, ....) uniquement car que je sache les Canon ne sont pas construits dans des usines françaises

...ben oui, c'était me semble t-il le fond de nos échanges précédents...... En général, c'est surtout entre la sortie d'usine et la vitrine du distributeur final , que les prix prennent un peu d'embonpoint .

[Caloux]

Sur un site basé à HK, un 5 dMiV, c'est 2400 € (livré chez vous), on pourra faire tous les calculs possibles TVA, garantie, charges, taux de change, sans pouvoir expliquer la totalité de la différence la plupart du temps.
Je l'ai déjà exprimé sur d'autres fils, c'est lié aux différents marchés : Canon décide d'un prix de vente par pays (ou par zone) en fonction de l'acceptabilité par les clients. Les européens ont les moyens donc c'est 4000 € le bon prix (avec il est vrai une bonne garantie, des charges et taxes acquittées) . En Asie, ce sera moins cher pour la Chine notamment. C'est une pratique on ne peut plus courante : j'y ai acheté des piles de CD (pressage Japon donc pas moins qualitatifs) à moins de 10 euros à une époque quand ils valaient entre 15 et 18 € en France.

[stratojs]

... en dehors des taxes et autres charges, il y a également des pays où les intermédiaires et revendeurs margent moins qu'en France ou dans d'autres pays européens ou non,
sans compter que la vraie valeur d'un objet est le prix HT sortie d'usine...

[PhD45]

: Canon décide d'un prix de vente par pays (ou par zone) en fonction de l'acceptabilité par les clients.

J'ai connu ça dans l'imprimerie sur des machines de plusieurs millions d'Euros construites en Allemagne. Et là les écarts étaient lourd de conséquences sur les travaux d'impressions...et le travail en France.

[GM38]

Sur un site basé à HK, un 5 dMiV, c'est 2400 € (livré chez vous), on pourra faire tous les calculs possibles TVA, garantie, charges, taux de change, sans pouvoir expliquer la totalité de la différence la plupart du temps.
Je l'ai déjà exprimé sur d'autres fils, c'est lié aux différents marchés : Canon décide d'un prix de vente par pays (ou par zone) en fonction de l'acceptabilité par les clients. Les européens ont les moyens donc c'est 4000 € le bon prix (avec il est vrai une bonne garantie, des charges et taxes acquittées) . En Asie, ce sera moins cher pour la Chine notamment. C'est une pratique on ne peut plus courante : j'y ai acheté des piles de CD (pressage Japon donc pas moins qualitatifs) à moins de 10 euros à une époque quand ils valaient entre 15 et 18 € en France.

l'adaptation des prix au niveau de vie du pays ,ce n'est un secret pour personne....."Avant", les barrières douanières essayaient de rééquilibrer un peu tout ça..........
A mon modeste avis : travailler en France et dépenser ses revenus en faisant toutes ses courses en dehors de son pays. Ca ne me paraît pas "tenable" à grande échelle...

[MFloyd]

En Suisse c'est €2'600. Et si on chipote, la TVA est de 7.6% qu'il faut déduire et remplacer par 20% et une éventuelle taxe d'importation (4%).

https://fr.toppreise.ch/index.php?search=canon+5d+mark+iv

l'adaptation des prix au niveau de vie du pays ,ce n'est un secret pour personne....."Avant", les barrières douanières essayaient de rééquilibrer un peu tout ça..........
....

La Suisse étant un des pays les plus chers au monde, le prix des appareils photo y fait exception notoire (sinon le 5D Mk IV y coûterait €5'000..). Une des explication est que la distribution suisse est beaucoup plus concurrentielle qu'en France, où le gros des parts de marché se partage entre la Fnac, Boulanger et Darty. Sans oublier une TVA, de ⅕ de la valeur de la marchandise ...

[GM38]

La Suisse étant un des pays les plus chers au monde, le prix des appareils photo y fait exception notoire (sinon le 5D Mk IV y coûterait €5'000..). Une des explication est que la distribution suisse est beaucoup plus concurrentielle qu'en France, où le gros des parts de marché se partage entre la Fnac, Boulanger et Darty. Sans oublier une TVA, de ⅕ de la valeur de la marchandise ...

mon propos se voulait plus "général".....les exceptions restant exceptionnelles 

[Caloux]

Finalement, ce qui prouve bien puisque tous les marchands suisses sont autour de 3100 CHF (env 2600 €) que le prix de vente est fixé pays par pays en dehors de toute rationalité de coût. Et qu'en France, on nous prend pour des poires car ni les salaires, ni les loyers des magasins ne sont moins chers chez nos amis helvètes.

[FredEspagne]

Rappelez vous loes années 70 du siècle passé: quand les nippons ont compris que leurs distributeurs français se sucraient copieusement, ils ont créé des filiales et, curieusement, les prix ont baissé entre 20 et 30%.

[stratojs]

... je n'en ai pas vraiment souvenir au moment de la création de Nikon France, pas même sur le moyen terme!

[Sevgin, last viking of Sweden]

Finalement, ce qui prouve bien puisque tous les marchands suisses sont autour de 3100 CHF (env 2600 €) que le prix de vente est fixé pays par pays en dehors de toute rationalité de coût. Et qu'en France, on nous prend pour des poires car ni les salaires, ni les loyers des magasins ne sont moins chers chez nos amis helvètes.

Et si en France on est des poires, je me demande comment on considére les gens dans les pays où la vie est plus chère.

Et tous ces dirigeants Nippons: on les envoie dans chaque pays pour faire du local et non la politique maison.

Chaque pays a ses charges, son social, sa TVA etc.... si par un confort de vie, nous gagnons en pouvoir d'achat cela se répercute quelque part.
Un exemple, les 35 heures pour des boites internationales, à votre avis comment ça se passe en management:
-si les Français font en 35h ce que fait le Norvégien en 40h, yaka bosster les Norvégiens et les autres, puisque les Français le font.
Bien entendu, l'herbe est toujours plus verte ailleurs.
On connaît les raisons principales, puis y a les contres exemples.

Après faut pas être naif: ce que voit un consommateur, le revendeur le voit aussi.
Si les choses peuvent bouger, ça bougera.

Aujourd'hui malgré la disparité des prix, un revendeur par la libre circulation peut très bien acheter chez un grossiste ailleurs ou à la filiale du pays:
il le fera en fonction de sa politique de prix et de prestations.

Le consommateur également: il peut acheter juste un prix et un large choix s'offre à lui, y compris celle de ne pas payer la TVA.
Où bien acheter un produit avec des prestations. Il suffit de comparer.
On peut toujours croire au Pere Noel en payant le moins cher et profiter des meilleurs services si on a besoin chez un autre prestataire, mais comme aucun n'est un service public mais tous des services commerciaux, chacun priviligie sa chaine de distribution. Rien d'anormal, le fournisseur a des obligations vis-à-vis de son distributeur, de m^me ce dernier vis-à-vis de son client.

L'essentiel est d'avoir le choix. A ce jour, nous avons ce choix.
Et.... on se plaint!!!!

[GM38]

........

Le consommateur également: il peut acheter juste un prix et un large choix s'offre à lui, y compris celle de ne pas payer la TVA.
......................................

L'essentiel est d'avoir le choix. A ce jour, nous avons ce choix.
Et.... on se plaint!!!!

ah bon ? la TVA serait devenue en quelque sorte "facultative" ?......

[Sevgin, last viking of Sweden]

ah bon ? la TVA serait devenue en quelque sorte "facultative" ?......

Pour certains, oui!

Tu sais ce sont ceux qui se plaignent après que La France va mal, que les routes sont mauvaises, la Sécu nulle etc.....
et disent également payer trop de taxes, sans dire pour autant à partir de combien on peut s'en affranchir.

[VincentM]

J'ai connu ça dans l'imprimerie sur des machines de plusieurs millions d'Euros construites en Allemagne. Et là les écarts étaient lourd de conséquences sur les travaux d'impressions...et le travail en France.

Perso c'est aussi à ce point où je voulais en venir. Sur les conséquences d'un coût plus élevé d'un produit pro d'un pays à l'autre.

[GM38]

Perso c'est aussi à ce point où je voulais en venir. Sur les conséquences d'un coût plus élevé d'un produit pro d'un pays à l'autre.

c'est un réel problème , mais ce n'est pas demain qu'on va gommer les disparités à l'intérieur même de notre Europe, alors avec le reste du monde ... 

[FredEspagne]

Un petit rappel pour les jeunes: au siècle dernier, Monsieur Calvet (celui des "ouatures", PDG de PSA, parlait de dumping des constructeurs japonais alors que c'était totalement faux mais lui le pratiquait allègrement au niveau européen où les différences de prix entre Belgique et France dépassaient 14%. Mais celui qui réclamait des sacrifices à ses ouvriers se doublait le salaire dans le même temps! 

[Sevgin, last viking of Sweden]

En parlant d'imprimerie:
Job d'été dans ma jeunnesse en Suéde, je gagnais en 15 jours ce qu'il fallait faire en 1 mois en France,
sans oublier que l'ouvrier le plus jeune roulait en Mercedes!
Par contre la vie est plus chére, pour le m^me montant t'avais un sac rempli au supermarché alors qu'en France, c'était le caddie!

[vulpes]

Bonjour à tous. Comment est-ce possible?

..... Chez nous un 5d MKIV c'est plus proche de 4000€, et pas dollars et sans bundle?
...

Ce n'est pas "Chez nous" (nous habitons le même département    ) mais chez un proche voisin européen (UE) :

"Nouveaux Cashback Canon du 17 Mai au 31 Aout 2018
Canon EOS 5D Mark IV Body 3269,00€ et Canon remboursera 250,00€"

Alors, heureux ?? 

[VincentM]

Ce n'est pas "Chez nous" (nous habitons le même département    ) mais chez un proche voisin européen (UE) :

"Nouveaux Cashback Canon du 17 Mai au 31 Aout 2018
Canon EOS 5D Mark IV Body 3269,00€ et Canon remboursera 250,00€"

Alors, heureux ?? 

Mais ils sont où le grip, l'imprimante, la batterie, la râpe à fromage, le tranche saucisson ! ;-)

[vulpes]

Mais ils sont où le grip, l'imprimante, la batterie, la râpe à fromage, le tranche saucisson ! ;-)

ok pour le grip et la batterie mais :

-la râpe à fromage, tu peux t'en passer c'est mauvais pour le cholestérol 
-le saucisson, tu peux t'en passer c'est mauvais pour le cholestérol (bis) 
-dans ton kit (lien 1er post), ce n'est pas l'imprimante qui est inclue mais le papier pour imprimante

[VincentM]

ok pour le grip et la batterie mais :

-la râpe à fromage, tu peux t'en passer c'est mauvais pour le cholestérol 
-le saucisson, tu peux t'en passer c'est mauvais pour le cholestérol (bis) 
-dans ton kit (lien 1er post), ce n'est pas l'imprimante qui est inclue mais le papier pour imprimante

Ah j'oubliais le papier en PLUS de l'imprimante (bien comprise dans le bundle => Configuration: With Printer "

[vulpes]

Ah j'oubliais le papier en PLUS de l'imprimante (bien comprise dans le bundle => Configuration: With Printer "

ah oui d'accord, j'avais mal lu...

si ça se trouve, en lisant bien, y'a vraiment la râpe à fromage et le saucisson en plus 

mais quand même "$0.00 Tax Collected Outside NY and NJ " : ils ont oublié la Manche 

[madrunner]

Actuellement, promo chez eBay : achat en Irlande, donc Europe.
EOS 5D Mark IV à 2169 €
https://www.ebay.fr/itm/162996624922?affiliate.networkId=9&affiliate.trackingId=5338255950

Je n'ai pas trouvé de piège...

[stratojs]

... il suffit pourtant de lire le bas de la page ebay pour voir que ce vendeur est domicilié à Hong-Kong...