Eva

[tetim]

Mais pas du tout !
Tu en as déjà vu beaucoup des séries de ce genre postées sur ce forum ?
Tu sais bien que réussir une photo est un petit miracle surtout en mode " beauté" ( trouver le bon angle, la bonne lumière, la bonne pose et surtout surtout la bonne attitude du modèle )

Est-ce une raison pour abandonner avant même d'avoir essayé...
Une série,ça se construit et ça se réfléchit...Une fois cela fait,on a réalisé 80% du shoot.
Je viens de voir ta deuxième image sur Perrine...Tu as déjà deux images sur un thème "cigarette"...

Cordialement

[hetocy]

Est-ce une raison pour abandonner avant même d'avoir essayé...
Une série,ça se construit et ça se réfléchit...Une fois cela fait,on a réalisé 80% du shoot.
Je viens de voir ta deuxième image sur Perrine...Tu as déjà deux images sur un thème "cigarette"...

Cordialement

On peut me reprocher beaucoup de choses, vraiment, mais certainement pas de ne pas essayer !
Oui le thème cigarette avec Perinne , mais pas sûr de pouvoir en sortir plus de 3 ou 4 !

[tetim]

mais pas sûr de pouvoir en sortir plus de 3 ou 4 !

Ou l'art de toujours partir battu...

Cordialement

[Goelo]

Merci du partage .
C'est typiquement le genre de photos que je ne comprends pas .( voir qui m'énerve carrément )
Je soupçonne vraiment ces artistes de faire du grand n'importe quoi simplement pour se distinguer mais je me trompe certainement, je donne juste mon ressenti !

Dans son cas, ce n'est pas n'importe quoi (de mon point de vue).
Sa démarche s'inscrit dans une continuité, dans une histoire (personnelle, mais qui peut aussi toucher d'autres personnes) et dans une recherche cohérente et construite (et même une évocation d'artistes du passé).
Elle n'élude pas l'humour ni la dérision (en références à Dada et à Fluxus).
Et elle travaille beaucoup par séries et par thèmes.
Mais bien sûr, tu n'es pas obligé d'apprécier ou d'être intéressé (pas la peine de s'énerver pour autant  ).
Bon... Alors, je ne t'en montre pas d'autres que j'aime aussi. 

[hetocy]

Dans son cas, ce n'est pas n'importe quoi (de mon point de vue).
Sa démarche s'inscrit dans une continuité, dans une histoire (personnelle, mais qui peut aussi toucher d'autres personnes) et dans une recherche cohérente et construite (et même une évocation d'artistes du passé).
Elle n'élude pas l'humour ni la dérision (en références à Dada et à Fluxus).
Et elle travaille beaucoup par séries et par thèmes.
Mais bien sûr, tu n'es pas obligé d'apprécier ou d'être intéressé (pas la peine de s'énerver pour autant  ).
Bon... Alors, je ne t'en montre pas d'autres que j'aime aussi. 

Toujours curieux de découvrir de nouveaux artistes !   

[Franciscus Corvinus]

Merci du partage .
C'est typiquement le genre de photos que je ne comprends pas .( voir qui m'énerve carrément )
Je soupçonne vraiment ces artistes de faire du grand n'importe quoi simplement pour se distinguer mais je me trompe certainement, je donne juste mon ressenti !

Dois-je te rappeler que, en tant qu'adepte de Sarah Moon, il y a des propos qui te sont interdits?

[B_M]

Pas de quoi s'énerver avec Elina Brotherus. C'est plein d'humour. Ce n'est pas de la "photo" au sens académique.  Elle "utilise" la photo comme beaucoup d'artiste contemporains. Surement intéressant pour voir ce que la série peut apporter. Elle a fait une série sur le rapport modèle photographe. Cela te concerne directement.

[slowlow]

Bonjour Pascal.
Ce que j'attends d'une approche artistique c'est qu'elle m'en apprenne plus sur le regard de l'auteur que sur le sujet photographié.
Actuellement, à travers tes images, ce que tu nous dévoiles de toi c'est que tu sais utiliser un appareil photos, que la vue d'une jolie femme t'émeut (ce n'est pas un sarcasme ), que tu sais le montrer avec délicatesse, et que tu nourris en ce moment une passion pour ce type de photos. Peut-être ne souhaites tu pas en montrer plus, ce choix t'appartient.
Il me semble toutefois, à te lire, possible que tu aies l'envie de produire des photos plus personnelles.Si, effectivement, tu souhaites partager d'avantage de ce que tu es, alors il te faut sans doute changer ton propre « paradigme photographique ».
Peut être que ...
Tu pourrais te résoudre a réduire à une activité partielle ton activité « photos de jolies femmes », je comprend le plaisir que tu peux éprouver à pratiquer ce genre de shooting (pour m'y adonner parfois  ) mais je pense que ton approche de la photo s'en trouve bridée. En effet, au vu des références que tu te donnes comme « inspirateurs » tu te trouves inconsciemment « englué » dans une recherche esthétisante  et technique.
Varie les sujets, pense interprétation du sujet au sein de courtes séries ,comme le suggère Tetim. et cherche un angle d'approche. Sacrifie la technique dans un premier temps, tu l'adaptera ensuite à ton approche. Sacrifie l'esthétique « universelle » tu trouveras la tienne. Surtout laisse tombé cette croyance d'incapacité que tu brandis trop souvent, c'est juste une béquille qui t'aide à refuser  de prendre des risques...N'admire pas, ne rejette pas, regarde, ressens et dis nous qui tu es...oses ! 

[hetocy]

Dois-je te rappeler que, en tant qu'adepte de Sarah Moon, il y a des propos qui te sont interdits?

Il est interdit d'interdire   

[helyo]

Bonjour Pascal.
Ce que j'attends d'une approche artistique c'est qu'elle m'en apprenne plus sur le regard de l'auteur que sur le sujet photographié.
Actuellement, à travers tes images, ce que tu nous dévoiles de toi c'est que tu sais utiliser un appareil photos, que la vue d'une jolie femme t'émeut (ce n'est pas un sarcasme ), que tu sais le montrer avec délicatesse, et que tu nourris en ce moment une passion pour ce type de photos. Peut-être ne souhaites tu pas en montrer plus, ce choix t'appartient.
Il me semble toutefois, à te lire, possible que tu aies l'envie de produire des photos plus personnelles.Si, effectivement, tu souhaites partager d'avantage de ce que tu es, alors il te faut sans doute changer ton propre « paradigme photographique ».
Peut être que ...
Tu pourrais te résoudre a réduire à une activité partielle ton activité « photos de jolies femmes », je comprend le plaisir que tu peux éprouver à pratiquer ce genre de shooting (pour m'y adonner parfois  ) mais je pense que ton approche de la photo s'en trouve bridée. En effet, au vu des références que tu te donnes comme « inspirateurs » tu te trouves inconsciemment « englué » dans une recherche esthétisante  et technique.
Varie les sujets, pense interprétation du sujet au sein de courtes séries ,comme le suggère Tetim. et cherche un angle d'approche. Sacrifie la technique dans un premier temps, tu l'adaptera ensuite à ton approche. Sacrifie l'esthétique « universelle » tu trouveras la tienne. Surtout laisse tombé cette croyance d'incapacité que tu brandis trop souvent, c'est juste une béquille qui t'aide à refuser  de prendre des risques...N'admire pas, ne rejette pas, regarde, ressens et dis nous qui tu es...oses ! 

Je partage complètement ce point de vue au demeurant fort bien exprimé . Dans tous les modes d'expression "artistiques" c'est la même chose, quand on a fait le tour d'un style, d'une technique,d'un univers esthétique, on se répète, alors l'ennui guette et en suivant la déprime, le doute.
Une solution est d'accepter de partir "à poil" sur de nouvelles pistes.  Les débuts sont pénibles et douloureux mais petit à petit, alors même qu'on s'exténue à "chercher" le plus souvent en vain, on  finit par "trouver", on trouve des trucs qu'on ne cherchait pas. Comme on a déjà (te concernant) un grand savoir-faire, avec  ces brides on commence possiblement à construire un nouvel univers qui redonne le goût de l'exploration créative, un des seuls moyens de ne pas trop s'emm.....er en ce bas monde .  Just do it !   

[bigre]

Hetocy, j'admire ta patience.

Perso, je commencerais à avoir mal au crâne à servir de punching-ball pour des conseilleurs lourds parce que, en apparence, trop bien intentionnés.

Tous mes encouragements pour ne pas perdre le plaisir de shooter.

[hetocy]

Hetocy, j'admire ta patience.

Perso, je commencerais à avoir mal au crâne à servir de punching-ball pour des conseilleurs lourds parce que, en apparence, trop bien intentionnés.

Tous mes encouragements pour ne pas perdre le plaisir de shooter

Merci à toi ,Tetim, Slowslow et Helyo pour vos commentaires
Si je poste ici c'est justement pour avoir des retours, quels qu'ils soient .
Quand on poste sur un forum de ce genre il faut accepter les critiques, c'est le jeu , on n'est pas sur Facebook !
Le jour ou ça me gonflera , je ne posterai plus c'est aussi simple que ça !
D'autant plus que je suis bien d'accord avec les remarques qui me sont faites , je sais que je dois évoluer pour continuer à progresser comme j'essaie de le faire depuis que je poste ici .
Pour l'instant, je suis dans une situation plutôt confortable, les modèles affluent, je commence a être un petit peu connu dans la région, je fais de " jolies photos de jolies filles" , on me complimente sur la délicatesse de mes images, etc.. tout va bien 
On m'a même dit dernièrement que j'étais un photographe " élitiste" à qui on n'ose pas s'adresser quand on n'est pas un modèle un peu connu dans la région, ce qui m'a bien fait rire d'ailleurs 
Mais je sais que je suis arrivé au bout de ce que je peux faire en restant dans cette otique de hobby du dimanche .
Alors c'est quoi la suite ?
Devenir un ...Artiste ?
Ce mot me fait un peu sourire tellement je connais de photographes amateurs comme moi qui s'evertuent à proposer des choses incongrues aux yeux de tous ( sauf aux leurs bien entendu ).
Ils forment un petit réseau d'artistes auto proclamés et n'ont que du dédain pour ceux qui ne partagent pas leurs gout pour un certain type de photos ( celles qu'on  peut voir dans Polka par exemple ).
Mais ce n'est pas le propos...
Je sais donc que je dois évoluer mais je suis sans doute lent dans mon cheminement photographique , cette évolution se fera sans doute ... ou pas car sans vouloir m'autoflageller, je ne sais pas si j'ai le talent nécessaire pour proposer autre chose que ce que je fais aujourd'hui, il y a un tel fossé entre ce que je fais et ce que je voudrais faire et surtout je suis intéressé par tellement de style que c'est un peu le " bordel " dans mon esprit.
Comme disait Desproges je suis aussi plus sur de mes dégouts que de mes gouts et je ne voudrais pas me retrouver dans la situation des fameux Artistes dont j'ai parlé précédemment.
Volià, je vais faire ma première expo cet automne ( j'ai eu la chance d'avoir été sélectionné pour un petit événement local ) j'en saurai peut être plus d'ici là ...

[tetim]

Mais je sais que je suis arrivé au bout de ce que je peux faire en restant dans cette otique de hobby du dimanche .

Au-delà des conseils évoqués,tu pourrais essayer de t'entourer d'une petite équipe ( make up ( mode...pas estheticienne ,coiffure(mode...pas salon ),styliste...Aussi passionnés que toi
pour construire des séries ensemble...Cela fait souvent avancer le schmilblick...

Cordialement

[hetocy]

Au-delà des conseils évoqués,tu pourrais essayer de t'entourer d'une petite équipe ( make up ( mode...pas estheticienne ,coiffure(mode...pas salon ),styliste...Aussi passionnés que toi
pour construire des séries ensemble...Cela fait souvent avancer le schmilblick...

Cordialement

Pour l'instant je ne connais que des coiffeuses et esthéticiennes de salon et j'avoue que ce n'est pas vraiment çe vers quoi j'ai envie de me tourner ...
J'ai hésité à m'inscrire à un workshop proposé par deux de mes photographes préférés : Jan Sholz et Ryan Muirhead ( Ils se connaissent et bossent ensemble )
2000 euros pour deux jours je crois , pas si cher mais  il fallait se rendre à Ibiza en octobre et trouver à se loger .

[tetim]

2000 euros pour deux jours je crois , pas si cher ...

+/- 4000€ tout compris ( avion/hôtel/extras...) pour 2 jours de stage???
Pour y "apprendre" quoi penses-tu ??

Pour les équipes,ça se cherche ; il y a des écoles , il y a des passionnés...Il faut mettre des annonces...

Cordialement

[bigre]

Merci à toi ,Tetim, Slowslow et Helyo pour vos commentaires
Si je poste ici c'est justement pour avoir des retours, quels qu'ils soient .
Quand on poste sur un forum de ce genre il faut accepter les critiques, c'est le jeu , on n'est pas sur Facebook !
Le jour ou ça me gonflera , je ne posterai plus c'est aussi simple que ça !
D'autant plus que je suis bien d'accord avec les remarques qui me sont faites , je sais que je dois évoluer pour continuer à progresser comme j'essaie de le faire depuis que je poste ici .
Pour l'instant, je suis dans une situation plutôt confortable, les modèles affluent, je commence a être un petit peu connu dans la région, je fais de " jolies photos de jolies filles" , on me complimente sur la délicatesse de mes images, etc.. tout va bien 
On m'a même dit dernièrement que j'étais un photographe " élitiste" à qui on n'ose pas s'adresser quand on n'est pas un modèle un peu connu dans la région, ce qui m'a bien fait rire d'ailleurs 
Mais je sais que je suis arrivé au bout de ce que je peux faire en restant dans cette otique de hobby du dimanche .
Alors c'est quoi la suite ?
Devenir un ...Artiste ?
Ce mot me fait un peu sourire tellement je connais de photographes amateurs comme moi qui s'evertuent à proposer des choses incongrues aux yeux de tous ( sauf aux leurs bien entendu ).
Ils forment un petit réseau d'artistes auto proclamés et n'ont que du dédain pour ceux qui ne partagent pas leurs gout pour un certain type de photos ( celles qu'on  peut voir dans Polka par exemple ).
Mais ce n'est pas le propos...
Je sais donc que je dois évoluer mais je suis sans doute lent dans mon cheminement photographique , cette évolution se fera sans doute ... ou pas car sans vouloir m'autoflageller, je ne sais pas si j'ai le talent nécessaire pour proposer autre chose que ce que je fais aujourd'hui, il y a un tel fossé entre ce que je fais et ce que je voudrais faire et surtout je suis intéressé par tellement de style que c'est un peu le " bordel " dans mon esprit.
Comme disait Desproges je suis aussi plus sur de mes dégouts que de mes gouts et je ne voudrais pas me retrouver dans la situation des fameux Artistes dont j'ai parlé précédemment.
Volià, je vais faire ma première expo cet automne ( j'ai eu la chance d'avoir été sélectionné pour un petit événement local ) j'en saurai peut être plus d'ici là ...

Tu m'as déjà dit ça.

Mais, pour en avoir qlq notions, la pédagogie ce n'est pas d'imposer ses vues et ses méthodes mais de déceler ds un travail ce qui est en germe et de permettre de le faire aboutir. Je ne perçois pas ça ds les interventions que je lis. Il faut beaucoup d'empathie.
 
C'est sûr, tu sembles partir ds tous les sens, et ce n'est pas forcément évident de t'apporter des conseils constructifs, puisque c'est ce que tu attends.



Je t'ai dis ma principale remarque, être si obnubilé par un point que tu négliges parfois des éléments qui affaiblissent la photo. Comme un problème de décentrement du regard et de l'attention. Peut-être aussi, et je rejoins goelo, de culture photographique qui te permettrait d'expérimenter en bénéficiant de l'expérience de grands photographes moins grand public.

Dommage que voir des expos ne te branche pas, je crois.

Tiens-nous au courant pour ton expo. (C'est vrai que tu es très suivi et très apprécié sur ton compte). Les retours des visiteurs en chair et en os devraient éclaircir ton "foutoir".

Sinon, tetim a raison, travailler en groupe est une bonne solution, ça permet de ne pas s' enfermer en soi-même.

[hetocy]

+/- 4000€ tout compris ( avion/hôtel/extras...) pour 2 jours de stage???
Pour y "apprendre" quoi penses-tu ??

Pour les équipes,ça se cherche ; il y a des écoles , il y a des passionnés...Il faut mettre des annonces...

Cordialement

Je viens de passer une annonce sur fb !
J'y crois moyen ...

[hetocy]

Tu m'as déjà dit ça.

Mais, pour en avoir qlq notions, la pédagogie ce n'est pas d'imposer ses vues et ses méthodes mais de déceler ds un travail ce qui est en germe et de permettre de le faire aboutir. Je ne perçois pas ça ds les interventions que je lis. Il faut beaucoup d'empathie.
 
C'est sûr, tu sembles partir ds tous les sens, et ce n'est pas forcément évident de t'apporter des conseils constructifs, puisque c'est ce que tu attends.



Je t'ai dis ma principale remarque, être si obnubilé par un point que tu négliges parfois des éléments qui affaiblissent la photo. Comme un problème de décentrement du regard et de l'attention. Peut-être aussi, et je rejoins goelo, de culture photographique qui te permettrait d'expérimenter en bénéficiant de l'expérience de grands photographes moins grand public.

Dommage que voir des expos ne te branche pas, je crois.

Tiens-nous au courant pour ton expo. (C'est vrai que tu es très suivi et très apprécié sur ton compte). Les retours des visiteurs en chair et en os devraient éclaircir ton "foutoir".

Sinon, tetim a raison, travailler en groupe est une bonne solution, ça permet de ne pas s' enfermer en soi-même.

C'est un peu confus pour moi, tu as des exemples ? 

[bigre]

C'est un peu confus pour moi, tu as des exemples ? 

De bonnes compos sont gâchées par le pt de la peau, par exemple.

Ensuite, pas évident de trouver un exemple qui fasse l'unanimité.

Sur cet exemple, l'idée est bonne mais le bras et l'ap semble ne pas avoir été vraiment pris en compte et s' intégrent mal, à mon avis.

Ds un premier temps, je suis  accroché par le visage et le bras tatoué, puis, je suis déçu par l'ap et le bras moignon.

J'assume la responsabilité de toutes les poses et attitudes des photos que je montre ici ( et ailleurs )

4
Magali by N03/]Pascal Chapuis, sur Flickr

Mais je ne donne qu'un avis.

Les retours que tu as sont de ttes manières très positifs.

[hetocy]

ok , effectivement il me faudra penser à épurer davantage 
Sur ce shooting les bons retours sur fb viennent surtout des amis du modèle qui est très suivie par les photographes de la région !

[hetocy]

2
Eva by N03/]Pascal Chapuis, sur Flickr

[SPOTMATIK]

la 2 me convient très bien ......

[Goelo]

2
Eva by N03/]Pascal Chapuis, sur Flickr

[hetocy]

3
Eva by N03/]Pascal Chapuis, sur Flickr

[remym]

suis  je  d'un clacissisme désespérant  pour "adorer"  ces deux dernières ?...  sans  "gouter" à l'initiale (  à  cause du mur ) ... et  sans relancer  un  débat  finalement  assez  peu  fécond  sur la nécessité d'innover pour exister