CIPA - Données 2018

[Polak]

Shipment , c'est le CA du fabricant.

[Arnaud17]

Les chiffres CIPA ne confirment pas le tsunami Sony dont on nous avait tant parlé.

[Mistral75]

Les chiffres CIPA ne confirment pas le tsunami Sony dont on nous avait tant parlé.

Si tu parles du tremblement de terre de Kumamoto en 2016 et de son impact notamment sur les usines de fabrication de capteurs de Sony, on voit bien son effet sur les chiffres CIPA.

Si tu parles de Sony et de sa part de marché en tant que fabricant d'appareils et de caméras... les données CIPA sont agrégées et ne fournissent aucune information sur les différents fabricants.

[remi56]

Merci Mistral.
La poursuite du haut de gamme se poursuit, pour le plus grand malheur de nos portefeuilles...
Interessant de voir les tendances, meme si effectivement ces qq mois ne sont pas tres representatifs avec le lancement des ML de CaNikon

La poursuite se poursuit, c'est fort....

[remico]

Merci Mistral.
La poursuite du haut de gamme se poursuit, pour le plus grand malheur de nos portefeuilles...
Interessant de voir les tendances, meme si effectivement ces qq mois ne sont pas tres representatifs avec le lancement des ML de CaNikon

La tendance est à la morosité pour ne pas dire plus chez Canon, qui prévoit dans un interview une baisse du marché de 50% en deux ans :
https://photorumors.com/2019/01/27/canon-sees-a-grim-future-for-the-camera-business-the-digital-camera-market-is-likely-to-shrink-by-half-in-the-next-two-years/

[Powerdoc]

La tendance est à la morosité pour ne pas dire plus chez Canon, qui prévoit dans un interview une baisse du marché de 50% en deux ans :
https://photorumors.com/2019/01/27/canon-sees-a-grim-future-for-the-camera-business-the-digital-camera-market-is-likely-to-shrink-by-half-in-the-next-two-years/

Oui, et le corollaire, c'est que les budgets de recherche et developpement vont être réduits : il ne faut pas s'attendre a des évolutions majeures des appareils photos ces prochaines années ...  , du moins de la part de Canon (c'est marqué qu'il ne faut pas s'attendre a un nouveau Mrirorless FF en 2019)

extrait de DPR 
Currently, the global market for interchangeable lens cameras is estimated at 10 million units per year, according to both Mr. Fujio and CIPA data [PDF, page 2], but Canon expects that number to drop down to and plateau at roughly 5-6 million prosumer and professional cameras by the end of 2020.

Mr. Fujio also noted mirrorless camera sales aren't adding to its bottom line, but are instead eating into the sales of DSLRs. This may very well have played into the reason Canon opted to release only one mirrorless camera in 2018 and doesn't appear to be in a rush to get many more out by the end of 2019. It may have also been a factor in both Canon and Nikon taking so long to get into the full-frame mirrorless market; if all the capital put towards research and development (R&D) is only going to cannibalize your money makers, there's not much need to rush the new technology.

To combat the declining revenue from ILC sales, Mr. Fujio says Canon plans to shift its focus to corporate sales rather than consumer sales over the coming years. As a result, Canon will be putting more emphasis — read: R&D — on industrial, surveillance, and medical imaging going forward.

[JCCU]

.... (c'est marqué qu'il ne faut pas s'attendre a un nouveau Mrirorless FF en 2019)
...

Ce qui est marqué est "doesn't appear to be in a rush to get many more out by the end of 20" Ca veut dire qu'il ne va en sortir une vingtaine, çà ne veut pas dire qu'il n'en sortira aucun 

[Col Hanzaplast]

Mr Fujio l'annonce clairement: A chaque ML vendu, c'est un DSLR de pas vendu. Autrement dit marché de remplacement, pas d'addition.
Dans trois ans les DSLR seront devenus une niche comme les moyen-formats.

Les appareils photo, dans leur globalité, seront déjà devenus une niche face aux smartphones.
Il suffit de se promener dans les zones touristiques pour s'en rendre compte.

[Mistral75]

La CIPA, la Camera and Imaging Products Association japonaise, a publié les données de production et d'expéditions relatives au mois de décembre 2018 et à l'année complète, comparées à celles des mêmes périodes en 2017.

En matière d'expéditions, l'évolution des différents segments du marché pour 2018 comparé à 2017 est la suivante :

- appareils photos numériques : -22,2% en volume et -8% en valeur.

- appareils à objectif intégré : -34,9% en volume et -25,7% en valeur
- appareils à objectifs interchangeables : -7,8% en volume et -1,5% en valeur

- reflex : -12,8% en volume et -16,7% en valeur
- mirrorless : +1,4% en volume et +23% en valeur

(il a été expédié 1,60 reflex par mirrorless en 2018 contre 1,86 en 2017 ; sur le mois de décembre, le ratio est de 1,14 en 2018 contre 2,04 en 2017 ; la valeur des reflex expédiés en 2018 a été supérieure de 9,1% à celle des mirrorless contre 61,2% en 2017; sur le mois de décembre, elle a été inférieure de 36,1% en 2018 alors qu'elle était supérieure de 74,2% en 2017)

- objectifs : -6,2% en volume et +0,9% en valeur

- objectifs 24x36 et formats supérieurs : +8,3% en volume et +12% en valeur
- objectifs pour formats inférieurs au 24x36 : -11,7% en volume et -12,3% en valeur.

Sources : http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201812_e.pdf pour les boîtiers et http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201812_e.pdf pour les objectifs.

La tendance déjà observée depuis septembre se poursuit et s'amplifie avec la commercialisation par Canon et Nikon de leur offre de mirrorless 24x36. En décembre 2018, et pour le quatrième mois consécutif, la valeur des expéditions mondiales de mirrorless a été supérieure à celle des reflex. Très nettement supérieure même : +56,5% (après +12,9% en septembre, +33,7% en octobre et +20,5% en novembre).

Avec l'arrivée de Canon et Nikon sur le marché du mirrorless 24x36, 2018 restera comme l'année où la main est passée : du reflex au mirrorless, des formats inférieurs au 24x36.

2019 nous dira s'il s'agit d'une tendance pérenne ou d'un simple effet de rattrapage.

[Mistral75]

La CIPA a également publié ses prévisions (en volume) pour 2019 :

http://www.cipa.jp/documents/e/PRESSRELEASE20190201_e.pdf

- appareils photos numériques : -12,9% à 16,9 millions (19,4 millions en 2018)

- appareils à objectif intégré : -20,7% à 6,9 millions (8,7 millions en 2018)
- appareils à objectifs interchangeables : -7,4% à 10 millions (10,8 millions en 2018)

- objectifs : -8,3% à 16,5 millions (18 millions en 2018)

[Somedays]

En janvier 2018, j'avais parié 2 packs de bière virtuelle que les reflex seraient toujours devant les mirrorless, mais je n'avais pas du tout envisagé la nécessité de distinguer valeur et nombres d'exemplaires.
   
En nombre d'exemplaires, il n'y a pas photo, les reflex auront encore accru leur avance, le parc de reflex utilisés dans le monde n'a jamais été aussi pléthorique.

En valeur, les reflex l'emportent aussi sur l'année 2018 mais pas sur les derniers mois. Je suppose que les hybrides haut de gamme Canon R et Nikon Z apparus fin août expliquent une bonne partie de ce brutal essor en valeur, ils ont été expédiés "à partir de rien" alors que les reflex équivalents étaient déjà en stocks dans les différents pays.
 
En rapport reflex/mirrorless, les reflex l'emportent toujours en termes d'unités expédiées, mais plus en termes de valeur.
 
J'adresse symboliquement les packs de bière aux intéressés. À boire tiède tout de même.
   
 
   

[tansui]

Vu que tu as à la fois gagné ton pari (en quantités) et perdu (en valeur) je propose qu'on partage les bières et qu'on se les boive ensemble avec tous les autres acteurs du pari alcoolisé 

[pacmoab]

La CIPA a également publié ses prévisions (en volume) pour 2019 :

http://www.cipa.jp/documents/e/PRESSRELEASE20190201_e.pdf

- appareils photos numériques : -12,9% à 16,9 millions (19,4 millions en 2018)

- appareils à objectif intégré : -20,7% à 6,9 millions (8,7 millions en 2018)
- appareils à objectifs interchangeables : -7,4% à 10 millions (10,8 millions en 2018)

- objectifs : -8,3% à 16,5 millions (18 millions en 2018)

Les ventent chutent, mais les prix augmentent (ou du moins les nouveautés sont de plus en plus chères) Les fabricants communiquent-ils sur leurs marges ?

[JCCU]

Les ventent chutent, mais les prix augmentent (ou du moins les nouveautés sont de plus en plus chères) Les fabricants communiquent-ils sur leurs marges ?

Pas vraiment; Pour Sony, tu peux trouver leurs rapports financiers:
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf

Mais cela donne la marge par division, donc les capteurs, les caméras et les appareils photos étant dans la même division (Imaging) , pas évident de savoir le profil sur juste les boîtiers

Pour Nikon, c'est un peu pareil:

https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2018/18_4qf_c_e.pdf

" For digital camera-interchangeable lens type, there was an overall fall in unit sales, but sales of the D850, a digital SLR camera, which optimizes the combination of high resolution and high-speed performance, were strong, which boosted the sales
of high-class cameras significantly.For compact digital cameras, efforts were made on the sales of high value-added products such as the high-performance outdoor model COOLPIX W300, but amidst the shrinking market, unit sales fell significantly.
As a result, revenue for the Imaging Products Business decreased by 5.8% year on year to 360,703 million yen. Operating profit, however, rose by 76.2% year on year to 30,222 million yen due to the efforts to improve profitability through the restructuring, such as the shift to a  business strategy of selection and concentration and the discontinuation of operations of Nikon Imaging (China) Co., Ltd., a manufacturing consolidated subsidiary."

En gros leur chiffre d'affaire reste constant parce qu'ils ont vendu des D850 mais leurs profits, c'est lié à la fermeture de l'usine chinoise 

[Mistral75]

Les ventent chutent, mais les prix augmentent (ou du moins les nouveautés sont de plus en plus chères) (...)

La hausse des prix unitaires moyens est surtout liée à la modification du mix produit :

- compacts : disparition progressive des "point & shoot"
- mirrorless : montée en puissance des 24x36.

A l'inverse le prix moyen des reflex expédiés n'a guère varié au cours des dernières années : 44.903 JPY en 2018 (6,6 millions d'unités) contre 44.380 JPY en 2014 (10,5 millions d'unités) par exemple, soit une hausse de 1,2% du prix moyen face à une baisse de 37% des volumes.

Sur la même période le prix moyen des mirrorless est passé de 41.686 JPY pour 3,3 millions d'unités expédiées à 65.828 JPY pour 4,1 millions d'unités (hausse de 26% des volumes et de 57,9% du prix moyen).

Celui des compacts est passé de 12.137 JPY pour 29,6 millions d'unités en 2014 à 18.398 JPY pour 8,7 millions d'unités en 2018 (baisse de 71% des volumes, hausse de 51,6% du prix moyen).

(...) Les fabricants communiquent-ils sur leurs marges ?

Comme indiqué par JCCU les grands groupes communiquent à chaque trimestre sur les chiffres d'affaires et résultats opérationnels par division.

On est en pleine période de publication des données relatives à octobre - décembre 2018. Canon et Sony ont déjà publié les leurs, Fujifilm, Nikon et Ricoh suivront le 7 février et Olympus fermera la marche le 8 février. Quant à Panasonic, sa division photo est noyée au sein d'un ensemble beaucoup plus large et aucune donnée n'est exploitable.

Canon

Année comptable = année calendaire. "Imaging Systems" = photo (59,5%) + imprimantes à jet d'encre (31,8%) + divers (8,7%).

Le chiffre d'affaires de l'activité photo a baissé de 14,6% entre 2017 et 2018. La rentabilité (mesurée par le ratio entre le résultat opérationnel et le chiffre d'affaires) d'Imaging Systems est passée de 15,3% en 2017 à 11,6% en 2018.

Sony

Année comptable = 1er avril - 31 mars donc les dernières données publiées correspondent aux neuf premiers mois de l'année. "Imaging Products and Solutions" = appareils photos, caméscopes et caméras (66,5%) + divers (33,5%).

Le chiffre d'affaires de l'activité "Still and Video Cameras" a progressé de 3,9% entre les neuf premiers mois de FY2017 et ceux de FY2018. La rentabilité d'Imaging Products and Solutions est passée de 13,8% pour les neuf premiers mois de FY2017 à 15,9% pour ceux de FY2018.

[Mistral75]

Pour Sony, tu peux trouver leurs rapports financiers:
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf

Mais cela donne la marge par division, donc les capteurs, les caméras et les appareils photos étant dans la même division (Imaging) , pas évident de savoir le profil sur juste les boîtiers

(...)

Les capteurs sont dans Semiconductors, pas dans Imaging Products and Solutions. Ils constituent des ventes pour la première et des achats pour la seconde.

[Somedays]

Vu que tu as à la fois gagné ton pari (en quantités) et perdu (en valeur) je propose qu'on partage les bières et qu'on se les boive ensemble avec tous les autres acteurs du pari alcoolisé 

Voilà un noble adversaire et une excellente suggestion, l'une des meilleures parmi les 36 000 posts consacrés au sujet depuis 2010. 
 
Ravi d'avoir parié avec 2 contradicteurs très corrects, ça change des batailles de polochons.

[pacmoab]

Merci Mistral et JCCU pour vos réponses 

Espérons que les chutes de volume finissent par se calmer, sinon on va vraiment payer notre passion de plus en plus cher...

[Mistral75]

(...)

Espérons que les chutes de volume finissent par se calmer, sinon on va vraiment payer notre passion de plus en plus cher...

Canon CEO expects ILC market to shrink 50% by 2020 to just 5-6M units: Digital Photography Review

[pacmoab]

Canon CEO expects ILC market to shrink 50% by 2020 to just 5-6M units: Digital Photography Review

Ça sent alors hélas bientôt le compact expert 1' à 2000€, les optiques de plus en plus grosses et lumineuses parce qu'elles sont chères, et la course aux pixels pour justifier l'inflation...Tout cela risque bien aussi de finir par dégouter certains passionnés d'aujourd'hui qui n'auront plus l'envie ou les moyens de suivre 

[juninho]

Ce qui va à terme mettre en péri ces boites et les faire réfléchir un peu.
En espérant qu'ils repartent sur des options plus sobre financièrement.
Le début d'un nouveau cycle sur n marché cyclique.

[Mistral75]

Le marché du matériel photographique n'est pas vraiment cyclique. L'explosion des ventes lors de la démocratisation des appareils numériques suivie de leur chute sous les coups de boutoir des smartphones n'est pas un cycle parmi d'autres.

Le gigantisme est une tentation fréquente en réaction à l'arrivée d'un concurrent mieux armé. Il précède souvent l'extinction. Cf. les "light trucks" aux États-Unis en réaction aux voitures de conception japonaise produites localement ou encore les dinosaures face aux mammifères à la fin de l'ère secondaire.

[Palomito]

   
Voilà un noble adversaire et une excellente suggestion, l'une des meilleures parmi les 36 000 posts consacrés au sujet depuis 2010. 
 
Ravi d'avoir parié avec 2 contradicteurs très corrects, ça change des batailles de polochons.

Tututu. Objection votre horreur. Le pari tenu était le suivant :

=265554.msg6650910#msg6650910 date=1515416914]
Quant à l'équilibre, je pense que cela va aussi dépendre des sorties Canon et Nikon. S'ils nous sortent tous deux cette année des boitiers mirrorless haut de gamme avec bague offerte, j'ai aucun doute que le réflex sera derrière dans un an. Sinon, d'ici à l'été 2019 au plus tard, on sera à parité au moins. J'en tiens le pari.
[/quote]

Je ne me fais pas de souci. Pari déjà presque gagné. Réponse dans 6 mois au plus tard.

Sinon, pareil. J'adore le débat et la polémique,  mais dans le respect du préopinent.

[JCCU]

..Tout cela risque bien aussi de finir par dégouter certains passionnés d'aujourd'hui qui n'auront plus l'envie ou les moyens de suivre 

Les passionnés d'aujourd'hui sont supposés être déjà bien équipés.Ont -ils vraiment besoin de "suivre" si c'est trop cher ? 

Quant aux nouveaux entrants, ils ne sont pas non plus obligés d'acheter "le dernier modèle" au prix fort. ( Sachant d'ailleurs que le "prix fort" en question est probablement du au fait que les marques essaient de verrouiller les ventes pendant 6 mois/ 1 an pour permettre aux revendeurs sélectionnés de se faire une marge "correcte") 

[pacmoab]

Les passionnés d'aujourd'hui sont supposés être déjà bien équipés.Ont -ils vraiment besoin de "suivre" si c'est trop cher ? 

Quant aux nouveaux entrants, ils ne sont pas non plus obligés d'acheter "le dernier modèle" au prix fort. ( Sachant d'ailleurs que le "prix fort" en question est probablement du au fait que les marques essaient de verrouiller les ventes pendant 6 mois/ 1 an pour permettre aux revendeurs sélectionnés de se faire une marge "correcte")

Bien entendu que personne n'est tenu de suivre, et que même d'ailleurs si personne ne suivait, les constructeurs seraient contraints de changer de trajectoire, ou mettre la clé sous la porte.
Reste que notre matériel ne sera pas inusable, et que dans 5 ou 6 ans il n'aura que peu voir plus du tout de valeur. Je n'ai jamais cherché à avoir le plus haut de gamme ou le plus cher, mais je m'inquiète de la tendance élitiste que semble prendre beaucoup de marques.