Retours sur 85mm Micro Nikkor f/3.5G ED VRII AF-S DX

Démarré par coval95, Juillet 23, 2018, 00:49:13

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coval95

Juillet 23, 2018, 00:49:13
Bonsoir

Serait-il possible d'avoir des retours d'utilisation sur le 85 mm macro AF-S DX ? Les utilisateurs en sont-ils satisfaits (qualité d'image, robustesse) ?

Et surtout, ma principale interrogation porte sur l'autofocus, la MAP est-elle rapide et l'AF n'a-t-il pas trop tendance à "pomper" comme celui du 105 mm macro AF-S VR ?

Merci d'avance de partager votre expérience.  :)

AlainNx

#1
Juillet 23, 2018, 09:44:50
Les objectifs heureux n'ont pas d'histoire.
Pas plus que pour le merveilleux petit 40mm/2,8-DX , je ne lis rien dessus, et je pense que c'est lui aussi un bon petit mal aimé qui ne fait pas d'histoires.
Mine de rien, merci Coval, tu me donnes une idée pour résoudre mon problème de reproduction des diapos 6x6 et 6x7 sur banc ou soufflet ;-)

coval95

#2
Juillet 23, 2018, 12:21:03
Citation de: AlainNx le Juillet 23, 2018, 09:44:50
Les objectifs heureux n'ont pas d'histoire.
Pas plus que pour le merveilleux petit 40mm/2,8-DX , je ne lis rien dessus, et je pense que c'est lui aussi un bon petit mal aimé qui ne fait pas d'histoires.
Avant de lancer le fil j'ai fait une recherche (rapide, certes, je n'ai pas parcouru les 101 pages de la section) sur le forum et n'ai rien trouvé à son sujet.
J'ai l'ebook de JMS sur le D7100, donc pour la qualité optique je pense qu'il devrait être aussi bon que mon 60mm AF-S dans mon domaine d'utilisation (macro de petites bestioles en DX, fermé à F/10 ou plus) tout en me donnant une distance mini de MAP plus élevée, et la stabilisation en plus (et quelques grammes en moins).
Mais l'ebook ne donne pas d'info sur le comportement de l'AF, d'où ce fil...

Citation de: AlainNx le Juillet 23, 2018, 09:44:50
Mine de rien, merci Coval, tu me donnes une idée pour résoudre mon problème de reproduction des diapos 6x6 et 6x7 sur banc ou soufflet ;-)
Mince alors, si mon fil booste les ventes de cet objectif, il va aussi faire monter son prix, j'ai intérêt à me dépêcher !  ;D

PS pour cet usage, le 60 mm ne convient-il pas également ? Ou le 40 mm DX que tu sembles posséder ?

AlainNx

#3
Juillet 23, 2018, 16:41:49
Citation de: coval95 le Juillet 23, 2018, 12:21:03
Mince alors, si mon fil booste les ventes de cet objectif, il va aussi faire monter son prix, j'ai intérêt à me dépêcher !  ;D

PS pour cet usage, le 60 mm ne convient-il pas également ? Ou le 40 mm DX que tu sembles posséder ?

Ne t'affole pas, je ne fais pas de stéréo, et n'en achèterai qu'un seul.
Pas de pénurie à craindre. ;-)
Je n'ai pas de 60mm, juste deux 55mm/2,8 et f/3,5 montés sur soufflets SB-4 et SB-6.
Le 40mm est petit, rapide, léger, et très performant en DX. Mais en FX, il est un peu juste, selon le diaf et la distance de mise au point.
Mon soucis est que sur soufflet, pour des sujets de grande taille comme les diapos 6x6 , un 40mm ou 60mm donne un rapport de reproduction trop fort, ou si tu préfères un cadrage trop serré, en position "tout rentré" du soufflet.
C'est pourquoi je vise un 105mm/4 en monture courte, introuvable actuellement. C'est le seul objectif qui puisse donner l'infini sur soufflet.
Pas grave, je vais essayer le Micro-85mm , sinon je ferai chauffer le scanner Epson 4990 et ses passes-vues plastique.

coval95

#4
Juillet 23, 2018, 19:43:18
OK OK. Et tu places le scanner en dernier, tu trouves ça moins pratique qu'un banc avec soufflet ?

Il ne semble pas passionner les foules. Peut-être est-il peu vendu, d'où le manque de retours...  ???

AlainNx

#5
Juillet 23, 2018, 21:31:45
Citation de: coval95 le Juillet 23, 2018, 19:43:18
OK OK. Et tu places le scanner en dernier, tu trouves ça moins pratique qu'un banc avec soufflet ?

Il ne semble pas passionner les foules. Peut-être est-il peu vendu, d'où le manque de retours...  ???

eh oui, je suis très fainéant, tu dois le savoir.
Passer par le scanner signifie Silverfast pour commencer, puis Photoshop Elements.
En faisant des nefs avec le D810, je traite directement les nef en PSE2018, qui donne de meilleurs résultats que View NX2 chez moi.
Une passe de scanner 5000ED c'est en minutes que je compte, avec l'Espion, c'est une grosse minute, alors qu'une numérisation en D810 + soufflet c'est 10 à 12 secondes.
Mon choix est vite fait

Verso92

#6
Juillet 23, 2018, 21:49:04
Citation de: AlainNx le Juillet 23, 2018, 21:31:45
eh oui, je suis très fainéant, tu dois le savoir.
Passer par le scanner signifie Silverfast pour commencer, puis Photoshop Elements.
En faisant des nefs avec le D810, je traite directement les nef en PSE2018, qui donne de meilleurs résultats que View NX2 chez moi.
Une passe de scanner 5000ED c'est en minutes que je compte, avec l'Espion, c'est une grosse minute, alors qu'une numérisation en D810 + soufflet c'est 10 à 12 secondes.
Mon choix est vite fait

En fait, je suis peut-être plus fainéant que toi...  ;-)


50 dias à numériser avec le Ls-5000, c'est cinq minutes de mise en place avec du matériel prêt à l'emploi. Je clique sur un bouton, et quand je reviens au club photo après déjeuner, je récupère mes 50 TIFF 16 bits (sans pétouilles, ou presque).

55micro

#7
Juillet 23, 2018, 23:34:47
Salut Coval,

Va sur Flickr et cherche Fabrice Cadillon, c'est un utilisateur régulier de cet objectif (sur D7000), il y a plein d'exemples sur sa galerie.
Choisir c'est renoncer.

coval95

#8
Juillet 23, 2018, 23:54:12
Citation de: 55micro le Juillet 23, 2018, 23:34:47
Salut Coval,

Va sur Flickr et cherche Fabrice Cadillon, c'est un utilisateur régulier de cet objectif (sur D7000), il y a plein d'exemples sur sa galerie.
Bonsoir 55micro, merci pour le tuyau, je vais voir ça.
Cependant, je cherche à en savoir plus sur le comportement de l'AF, donc un retour d'utilisation serait le bienvenu.

55micro

#9
Juillet 24, 2018, 08:51:19
Si tu n'as pas de compte Flickr, je lui passerai un message pour lui demander.
Choisir c'est renoncer.

CLeC

#10
Juillet 24, 2018, 09:04:15
Bonjour Coval,

Ah pour une fois on ne parle pas des objectifs de compet, alors je peux donner un avis !  ;)

Bon, j'ai donc troqué mon ancien 105 VR pour le 85 il y a quelques années. C'était avant tout pour le gain de poids (très sensible) et de place, comme je faisais pas mal de montagne et de la macro très accessoirement.
Pas de regrets particuliers pour le switch pour ma part : dans les bémols tu as bien sûr moins de distance avec les bêbêtes farouches, ainsi qu'un bokeh tout de même moins sympa ; mais le gain de poids est vraiment appréciable (avec une construction plastique et pas un joli tank en métal comme le 105), et pour l'AF oui je trouve qu'il pompe nettement moins que le 105 (peut-être tout simplement comme la focale est plus courte et le diaph plus fermé, d'où une pdc plus étendue ?).
J'ai d'ailleurs saisi au printemps une occasion sur l'autre petit macro 40 DX.

Deux trois exemples en passant avec le 85 :



Fred_G

#11
Juillet 24, 2018, 10:34:46
J'ai possédé ce Micro Nikkor quelque temps. Il remplaçait un antédiluvien Sigma 90/2.8 dans mon fourre-tout.

C'est un peu le mal-aimé de la lignée, le vilain petit canard qui ne fait pas grimper les courbes au plafond comme le font ses illustres prédécesseurs, ou même les Tamron et Tokina sortis à peu près en même temps. D'ailleurs, j'ai le souvenir que CI n'en disait pas beaucoup de bien.

Personnellement, je l'ai beaucoup apprécié pendant la courte période où je l'ai utilisé (sur D200), avant d'arrêter complètement la macro.
Comme signalé par CLeC, il est très léger.
Je me souviens que sa distance de travail était particulièrement confortable comparée à celle de mon vieux Sigma, et ça c'était pour moi une vraie avancée !
Son VR était efficace pour toutes les images non spécifiquement macro (je ne me souviens plus ce qu'il en était en macro).
Pour finir, son AF ne m'a pas marqué, ni dans un sens ni dans l'autre; j'imagine qu'il faisait son boulot.
The lunatic is on the grass.

coval95

#12
Juillet 24, 2018, 16:45:51
Citation de: 55micro le Juillet 24, 2018, 08:51:19
Si tu n'as pas de compte Flickr, je lui passerai un message pour lui demander.
Merci, c'est sympa, je n'ai pas de compte Flicker.

coval95

#13
Juillet 24, 2018, 17:09:37
Citation de: CLeC le Juillet 24, 2018, 09:04:15
Bonjour Coval,

Ah pour une fois on ne parle pas des objectifs de compet, alors je peux donner un avis !  ;)

Bon, j'ai donc troqué mon ancien 105 VR pour le 85 il y a quelques années. C'était avant tout pour le gain de poids (très sensible) et de place, comme je faisais pas mal de montagne et de la macro très accessoirement.
Bonjour CLeC et merci pour ton retour d'expérience et les photos.  :)

Je me suis aussi séparée du 105 VR parce que son poids, très concentré dans un petit volume, me faisait mal au poignet. J'ai acheté un 150 OS Sigma, certes plus lourd mais plus équilibré finalement. Comme mes problèmes de dos ont augmenté, je l'utilise beaucoup moins et je me suis rabattue sur le 60 AF-S, vraiment excellent (meilleur que le 105 VR), pas trop lourd mais à distance mini de MAP pas idéale pour les bestioles. D'où mon intérêt pour le 85 AF-S DX VR dont la distance mini de MAP est d'environ 1,5 fois celle du 60 AF-S.

Citation de: CLeC le Juillet 24, 2018, 09:04:15
Pas de regrets particuliers pour le switch pour ma part : dans les bémols tu as bien sûr moins de distance avec les bêbêtes farouches, ainsi qu'un bokeh tout de même moins sympa ; mais le gain de poids est vraiment appréciable (avec une construction plastique et pas un joli tank en métal comme le 105), et pour l'AF oui je trouve qu'il pompe nettement moins que le 105 (peut-être tout simplement comme la focale est plus courte et le diaph plus fermé, d'où une pdc plus étendue ?).
J'ai d'ailleurs saisi au printemps une occasion sur l'autre petit macro 40 DX.

Deux trois exemples en passant avec le 85 :
...
Oui, le 105 VR m'a toujours semblé très bien construit et très costaud, je l'ai revendu en très bon état alors que je l'avais bien utilisé.

Pour mon utilisation, le bokeh n'est pas un critère déterminant, je fais surtout de la macro "documentaire", mon plaisir est de voir en grand sur écran d'ordi des bestioles minuscules et en général je ferme à F/10 ou plus (besoin de détails pour l'identification), donc le bokeh dans ces conditions...  ;)

Par contre je suis contente de lire que son AF pompe nettement moins que celui du 105 VR, c'est l'une de mes 2 interrogations à propos de ce 85 mm, l'autre portant sur le piqué comparativement à mon excellent 60 AF-S. Sur ce dernier point, l'ebook de JMS sur le D7100 tendrait à me rassurer (ce serait équivalent aux ouvertures que j'utilise fréquemment) mais les avis sur le net sont un peu partagés. Cela peut venir du fait que certains exemplaires sont moins bons ou du fait que les testeurs ont tenu compte du moins bon piqué du 85 mm aux grandes ouvertures.

Dans les tests trouvés sur le net, en général les avis corroborent le tien : l'AF est performant. Par exemple sur ce site :
https://www.imaging-resource.com/lenses/nikon/85mm-f3.5g-ed-vr-dx-af-s-micro-nikkor/review/

coval95

#14
Juillet 24, 2018, 17:20:07
Citation de: Fred_G le Juillet 24, 2018, 10:34:46
J'ai possédé ce Micro Nikkor quelque temps. Il remplaçait un antédiluvien Sigma 90/2.8 dans mon fourre-tout.

C'est un peu le mal-aimé de la lignée, le vilain petit canard qui ne fait pas grimper les courbes au plafond comme le font ses illustres prédécesseurs, ou même les Tamron et Tokina sortis à peu près en même temps. D'ailleurs, j'ai le souvenir que CI n'en disait pas beaucoup de bien.
Bonjour Fred et merci pour ton post.  :)
Etant rassurée sur l'AF, c'est finalement le piqué qui m'inquiète le plus, j'aimerais ne pas perdre de pouvoir séparateur par rapport à mon 60 AF-S.  :-\

Citation de: Fred_G le Juillet 24, 2018, 10:34:46
Personnellement, je l'ai beaucoup apprécié pendant la courte période où je l'ai utilisé (sur D200), avant d'arrêter complètement la macro.
Comme signalé par CLeC, il est très léger.
Je me souviens que sa distance de travail était particulièrement confortable comparée à celle de mon vieux Sigma, et ça c'était pour moi une vraie avancée !
Son VR était efficace pour toutes les images non spécifiquement macro (je ne me souviens plus ce qu'il en était en macro).
Pour finir, son AF ne m'a pas marqué, ni dans un sens ni dans l'autre; j'imagine qu'il faisait son boulot.
Oui j'ai lu aussi sur certains sites que le VR est très bon; évidemment en macro à main levée, je ne m'attends pas à ce qu'il compense mes mouvements avant-arrière qui font varier la distance. Mais par temps calme (sujet immobile) et faible lumière, ça peut rendre des services.

55micro

#15
Juillet 24, 2018, 18:41:15
Ce que j'ai vu du 85 côté piqué ne m'a pas emballé. A f/11 oui, à f/5,6 non (et il faut parfois ouvrir pour garder un fond flou).

C'est dur de faire l'impasse sur les excellents 55, 60 et 105...
Choisir c'est renoncer.

CLeC

#16
Juillet 24, 2018, 20:46:40
Citation de: coval95 le Juillet 24, 2018, 17:09:37c'est l'une de mes 2 interrogations à propos de ce 85 mm, l'autre portant sur le piqué comparativement à mon excellent 60 AF-S. Sur ce dernier point, l'ebook de JMS sur le D7100 tendrait à me rassurer (ce serait équivalent aux ouvertures que j'utilise fréquemment) mais les avis sur le net sont un peu partagés. Cela peut venir du fait que certains exemplaires sont moins bons ou du fait que les testeurs ont tenu compte du moins bon piqué du 85 mm aux grandes ouvertures.
Je ne suis vraiment pas un spécialiste des analyses de piqué ni des visus à 100% ; si jamais tu veux que je t'envoie quelques images brutes en échantillon pour te faire une idée, n'hésite pas à m'envoyer un mail (qui doit être trouvable par mon site, j'ai en tête que c'est compliqué directement par le forum)...

coval95

#17
Juillet 24, 2018, 23:42:44
Citation de: 55micro le Juillet 24, 2018, 18:41:15
Ce que j'ai vu du 85 côté piqué ne m'a pas emballé. A f/11 oui, à f/5,6 non (et il faut parfois ouvrir pour garder un fond flou).

C'est dur de faire l'impasse sur les excellents 55, 60 et 105...
Comme je l'ai dit plus haut, je suis très souvent à F/10, F/11, F/13 et ma démarche (en macro) est documentaire la plupart du temps.
Je possède l'excellent 60 macro AF-S mais il est un peu court.

coval95

#18
Juillet 24, 2018, 23:51:33
Citation de: CLeC le Juillet 24, 2018, 20:46:40
Je ne suis vraiment pas un spécialiste des analyses de piqué ni des visus à 100% ; si jamais tu veux que je t'envoie quelques images brutes en échantillon pour te faire une idée, n'hésite pas à m'envoyer un mail (qui doit être trouvable par mon site, j'ai en tête que c'est compliqué directement par le forum)...
Merci, c'est sympa. Quelques raw avec des vues détaillées d'insectes m'intéresseraient si tu en as, je vais t'écrire demain.
Compte tenu de la taille de mes bestioles et de mon intérêt pour les détails, je suis souvent à 100% écran.  ;)

JMS

#19
Juillet 25, 2018, 21:24:43
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 21:49:04
En fait, je suis peut-être plus fainéant que toi...  ;-)
50 dias à numériser avec le Ls-5000, c'est cinq minutes de mise en place avec du matériel prêt à l'emploi. Je clique sur un bouton, et quand je reviens au club photo après déjeuner, je récupère mes 50 TIFF 16 bits (sans pétouilles, ou presque).

Et comment tu fais si tu as dix 36 poses négatifs coupés en bande de 6 à scanner dans l'heure ?  ;)

Verso92

#20
Juillet 25, 2018, 21:32:10
Citation de: JMS le Juillet 25, 2018, 21:24:43
Et comment tu fais si tu as dix 36 poses négatifs coupés en bande de 6 à scanner dans l'heure ?  ;)

Aucune idée : je ne scanne que très rarement des négatifs.


Ne pas oublier, aussi, que je suis un photographe amateur lambda : autant je peux arriver à sélectionner 50 diapos intéressantes (de mon point de vue), autant il ne m'arrivera jamais de numériser intégralement des bandes de négatifs... je n'ai pas suffisamment de talent !

;-)

coval95

#21
Juillet 26, 2018, 12:53:39
Jolie photo salamander, mais il est un peu plus lourd que le 85 Nikon et, sauf erreur de ma part, il n'est pas de longueur constante ?
Et pour moi qui fais de la macro à main levée, un AF réactif n'est pas superflu.
Enfin, selon l'ebook de JMS sur le D7000, le 85 Nikon est un peu meilleur en piqué, du moins dans les ouvertures qui m'intéressent.
Mais pour répondre à ta question, je ne l'ai jamais essayé. Et je ne vois pas où je pourrais le faire, ne connaissant personne qui en ait un en monture Nikon.   :-\

coval95

#22
Juillet 26, 2018, 15:25:39
Si en plus son AF pompe, je crois qu'il n'est pas fait pour moi.  :D
Je ne fais pas de portrait mais si c'était le cas, j'aurais gardé le 105 VR.
Mais son AF qui pompait en macro était un peu pénible...

CLeC

#23
Juillet 27, 2018, 08:12:15
Citation de: coval95 le Juillet 24, 2018, 23:51:33
Merci, c'est sympa. Quelques raw avec des vues détaillées d'insectes m'intéresseraient si tu en as, je vais t'écrire demain.

J'en ai quelques unes de prêtes ; je peux te laisser le lien si j'ai ton mail.  ;)

coval95

#24
Juillet 27, 2018, 16:49:54
Citation de: CLeC le Juillet 27, 2018, 08:12:15
J'en ai quelques unes de prêtes ; je peux te laisser le lien si j'ai ton mail.  ;)
Merci, c'est sympa, je te laisse mes coordonnées sur ton site dès que je peux rallumer l'ordinateur, pour le moment on a de l'orage et je suis sur mon smartphone.  ;)
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