La fin du baroudeur ?

Démarré par godzilla, Août 18, 2018, 22:43:12

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godzilla

Août 18, 2018, 22:43:12
Ce n'est peut être qu'une impression mais il ne me semble plus voir beaucoup de progrès dans les appareils compacts "baroudeurs" (= étanches ou en tout cas supportant une utilisation "tout temps").
Les appareils sur le marché évoluent peu depuis 2-3 ans - avec les nouveaux capteurs et évolutions logicielles il me semble qu'il y aurait moyen de sortir des nouveautés plus agressives. Les seuls efforts (louables) me semblent au niveau de "action cams" - c'est pas tout à fait la même chose.

Qu'en pensez vous ? A part le Sony RX-0 (qui est un peu un OVNI) qqch de vraiment novateur dans le domaine ces dernier 18 mois ?

pacmoab

#1
Août 18, 2018, 23:02:51
Le baroudeur actuel avec son capteur riquiqui ne fait plus rêver grand monde. Il serait temps d'en proposer en 1´
Resterait à voir le tarif et surtout' si on approche les 1000€, combien seraient prêts à mettre pareille somme dans un appareil destiné à souffrir.
Je me passerais bien pour ma part de l'étanchéité sous marine, pour simplement déjà une bonne résistance à la pluie et' aux petites chutes.
Viendra viendra pas, telle reste la question...

1100GS

#2
Août 18, 2018, 23:45:44
Je crois que le caisson étanche est peut-être la solution.  un RX100 + un caisson a environ 200€

phh56

#3
Août 19, 2018, 12:00:26
Pour une utilisation réellement subaquatique, le caisson étanche est en effet la meilleure solution. Mais le caisson n'est pas adapté à un usage "baroudeur" (fragile, encombrant, peu ergonomique). Le marché des boîtiers baroudeurs souffre effectivement de la montée en puissance des caméras de sport de type Gopro, qui ne sont malheureusement pas adaptés à la photo.

Après avoir ruiné plusieurs compacts mal protégés par des sacs dits étanches, j'ai fini par acheter le dernier Lumix FT7. J'hésitais entre le TG5 et ce Lumix ; c'est la présence d'un viseur qui a emporté la décision (même par temps gris, la luminosité reste très forte sur l'eau et l'écran arrière est vite inutilisable, en tout cas pour mon usage). Hélas, mauvais choix ! Le boîtier est correctement construit, l'ergonomie est convenable, le viseur est utilisable avec un peu d'habitude, mais le FT7 délivre des images exécrables. En faisant cet achat, je ne m'attendais pas à des miracles mais je comptais au moins sur une qualité proche d'un compact à petit capteur d'il y a dix ans. Or, on en est très loin : forte granulation dès 400 ISO, même en réduisant le bruit ; mauvaise dynamique ; chute dramatique du piqué en milieu de zoom. L'appareil est totalement inutilisable à fond de zoom (je ne parle que du zoom optique...) Il serait tout de suite reparti si j'avais eu la bonne idée de l'acheter sur le net. A fuir absolument.

Je suis donc en attente d'un compact expert étanche pour photographe. (Je ne plonge pas mais je suis souvent dans des embarcations basses, du type kayak ou petit Zodiac. Le risque d'immersion est donc constant et une protection "tout temps" ne suffit pas). L'idéal serait en effet un capteur 1 pouce, une optique de qualité (un zoom équivalent 24-105 pouvant suffire), et pourquoi pas un viseur optique, comme celui des premiers compacts numériques ?

Comme le dit plus haut Pacmoab, viendra, viendra pas ?

pacmoab

#4
Août 19, 2018, 12:24:02
Je continue de tenir à ma jour ma galerie Flickr avec le Sony RX0
Ce n'est pas l'expert parfait sur tous les plans, mais côté qualité des images il assure quand même pas mal ce mini cube

https://flic.kr/s/aHsm6VChZ5

1100GS

#5
Août 19, 2018, 16:16:27
J'ai un TG4 qui fait le taf, photos correctes.

godzilla

#6
Août 19, 2018, 22:36:39
Citation de: 1100GS le Août 19, 2018, 16:16:27
J'ai un TG4 qui fait le taf, photos correctes.
C'est en effet ce qui me semble le meilleur compromis actuel mais est-ce qu'il est significativement meilleur qu'un boitier de 2-3 ans ?!

Perso je regrette mon Sony TX-30 - avec un capteur & DSP au goût du jour ça serait parfait. Quand au RX-0 c'est vraiment un drôle de bidule... mais pas donné.

1100GS

#7
Août 19, 2018, 23:07:56
Le TG4 a environ 3 ans, il fait des RAWs, mais cela ne fait pas gagner grand chose, sur un petit capteur, depuis il y a eu le TG5, qui lui a en plus le 4k, avec un nouveau capteur.

J'ai eu un NIKON AW100, mais les photos étaient moins bonnes, de plus il c'est noyé dans le golfe de Thaïlande

zozio32

#8
Août 27, 2018, 16:12:55
franchement, cétait tres bien d'avoir l'Oly TG-5 en complement pour notre voyage au Maroc cet été.
A dromadaire ou en quad, sur la plage et dans les vagues, il est tjs dans la poche, ne craint absolument pas d'etre manipuler par mon fils de 4 ans, et finalement s'en sort pas trop mal en qualité d'image a l'exterieur. En prime, il fait de la video en 4K, ou meme a 60 fps.

Donc bon achat ce printemps je trouve, qui fait le boulot prevu


The tide is coming at Sidi Kaouki's beach by zozio32, on Flickr

fiatlux

#9
Août 27, 2018, 17:02:43
Citation de: pacmoab le Août 18, 2018, 23:02:51
Le baroudeur actuel avec son capteur riquiqui ne fait plus rêver grand monde. Il serait temps d'en proposer en 1´

En 1", il y a (eu) le Nikon AW-1 et, plus proche de nous et moins encombrant que le Nikon, le SeaLife DC2000 qui a une excellente optique... fixe (équivalent 31mm).

Un des problèmes des compact-zoom étanches est qu'ils sont affublés d'un zoom périscopique pour des questions d'étanchéité et de compacité. Ce type de construction optique ne garantit pas une couverture optimale du champ, même avec un capteur rikiki. D'où des résultats généralement pas fameux, même si certains comme l'Olympus TG-5 semblent meilleurs que d'autres.

J'avais acheté un Fuji XP120 il y a deux ans mais je ne l'utilise guère que pour faire des photos "fun" dans la piscine avec les enfants, ou de manière générale quand la probabilité d'être exposé à de grandes quantités d'eau est très élevée. Sinon, je préfère faire courir un risque modéré à mon Sony RX100 ou Nikon Coolpix A qui ramènent des photos d'une toute autre qualité. Et ce dernier n'est pas spécialement fragile.

pacmoab

#10
Août 27, 2018, 17:32:26
Citation de: fiatlux le Août 27, 2018, 17:02:43
En 1", il y a (eu) le Nikon AW-1 et, plus proche de nous et moins encombrant que le Nikon, le SeaLife DC2000 qui a une excellente optique... fixe (équivalent 31mm).

Un des problèmes des compact-zoom étanches est qu'ils sont affublés d'un zoom périscopique pour des questions d'étanchéité et de compacité. Ce type de construction optique ne garantit pas une couverture optimale du champ, même avec un capteur rikiki. D'où des résultats généralement pas fameux, même si certains comme l'Olympus TG-5 semblent meilleurs que d'autres.

J'avais acheté un Fuji XP120 il y a deux ans mais je ne l'utilise guère que pour faire des photos "fun" dans la piscine avec les enfants, ou de manière générale quand la probabilité d'être exposé à de grandes quantités d'eau est très élevée. Sinon, je préfère faire courir un risque modéré à mon Sony RX100 ou Nikon Coolpix A qui ramènent des photos d'une toute autre qualité. Et ce dernier n'est pas spécialement fragile.

J'ai un AW-1 avec hélas le zoom et non le 10mm. C'est lourd, l'ergonomie des menus est nulle, et les résultats sont moins bons que le RX0.
Je ne demande qu'à croire à l'excellence du Sealife, mais malheureusement dans toutes mes recherches je n'ai pas vu de photos en surface semblant tenir la route face à un RX100. Mauvais utilisateurs ou quelque chose de pas si terrible sur l'apn ?
Un bon compact aps-c donne évidemment des images 1000 fois meilleures, mais reste que si on peut s'abstenir chez soi de prendre des images par mauvais temps, en voyage on n'a pas toujours le temps d'attendre que cesse la pluie ou le vent de sable. Là on est mal avec un appareil « normal » !

Benikon

#11
Août 27, 2018, 22:14:55
Nikon V1 + 10 mm + caisson.

Ça roule.
Le plaisir avant tout.

fiatlux

#12
Août 28, 2018, 17:52:46
Citation de: Benikon le Août 27, 2018, 22:14:55
Nikon V1 + 10 mm + caisson.

Ça roule.

Ok pour la plongée ou le snorkeling mais ça ne rentre pas dans une poche. Le SeaLife DC2000, oui (il est étanche à 18m sans caisson). Pour ce qui est de la qualité d'image, ça me semble nettement meilleur que mon XP120, et pas vraiment moins bon que mon Sony RX100: https://www.dpreview.com/samples/1764416479/sealife-dc2000-sample-gallery

1100GS

#13
Août 28, 2018, 22:46:43
Va voir par ici. https://www.digitalkamera.de/Testbericht/Testbericht_Sealife_DC2000/10931.aspx   C'est pas top comme commentaires.

K10etNEX5

#14
Septembre 02, 2018, 15:52:18
et le Leica TL en version étanche, le prix m'a fait oublier son nom  OK mais il existe !

Roland29

#15
Septembre 02, 2018, 17:20:19
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 02, 2018, 15:52:18
et le Leica TL en version étanche, le prix m'a fait oublier son nom  OK mais il existe !

Il s'agit du Leica X-U :

http://www.lemondedelaphoto.com/Leica-X-U-compact-APS-C-etanche,11930.html

godzilla

#16
Septembre 02, 2018, 22:11:40
CitationIl s'agit du Leica X-U

plus de 3k€ ... c'est pas ma définition du baroudeur ! Surtout pour un APN de près de 3 ans.

Bon ben visiblement il semble que ce genre d'appareil n'ait plus la quote. Surprenant.

pacmoab

#17
Septembre 02, 2018, 22:19:46
Citation de: godzilla le Septembre 02, 2018, 22:11:40
plus de 3k€ ... c'est pas ma définition du baroudeur ! Surtout pour un APN de près de 3 ans.


Pareil !
Superbe appareil que j'ai déjà eu l'occasion de manipuler, mais vu maintenant son ancienneté de conception, je n'y mettrais pas plus de 1500€.

Roland29

#18
Septembre 02, 2018, 22:48:09
Pour l'instant, le « meilleur » qu'il y ait en tant que « vrai » baroudeur c'est l'Olympus TG-5 (à tarif décent j'entends).

Y-aura-t-il un jour un appareil sensiblement de même taille mais avec un capteur 1" et une focale fixe 24~28 mm (pour éviter le zoom périscopique)... je l'espère mais je ne sais pas si nous sommes nombreux...

Rien que ce fil est incroyablement désert...

Alors que les fils sur les Z6 et Z7 de Nikon grandissent de 10 pages par jour... ::)

godzilla

#19
Septembre 03, 2018, 19:04:31
CitationRien que ce fil est incroyablement désert...

Alors que les fils sur les Z6 et Z7 de Nikon grandissent de 10 pages par jour... ::)
Bonne remarque.

On a dû louper qqch. A titre personnel ce genre d'appareil a une place dans mon attirail :)

pacmoab

#20
Septembre 03, 2018, 20:20:12
Le fil est désert, mais de toute façon on n'a ici aucune nouveauté à commenter 😜

Roland29

#21
Septembre 03, 2018, 21:16:48
Citation de: pacmoab le Septembre 03, 2018, 20:20:12
Le fil est désert, mais de toute façon on n'a ici aucune nouveauté à commenter 😜

Le fil « mirorless » de Nikon avait bien une centaine de page avant de savoir si c'était du lard ou du cochon...

Benikon

#22
Septembre 03, 2018, 21:25:24
Un caisson pour Z6 et Z7 et le tour est joué.
je suis un acheteur potentiel, mon caisson pour V1 reste étanche depuis 5 ans.
Le plaisir avant tout.

Roland29

#23
Septembre 03, 2018, 21:49:11
Je me vois mal faire du vélo avec un Z sous caisson dans la poche du maillot... ;D

Le TG est déjà tombé deux fois sur la route en roulant à plus de 30 km/h et c'est tout juste si cela se voit...

Tiens, un truc qui n'a pas encore été abordé (je crois. Pas tout lu !) dans les fils des Z (chuuut !) ont-ils une puce GPS intégrée ?
Parce que savoir précisément où ont été prises les 3000 et quelques photos rapportées d'un périple de 2500 bornes à vélo, c'est bien pratique...

Je rêve toujours d'une sorte de GR II baroudeur. Focale fixe 24~28 mm, capteur 1"~µ4/3~APSC (le plus grand sera le mieux mais le minimum c'est 1").
Pas besoin de descendre à 15 mètres, là je suis d'accord le caisson est préférable.
Mais résister indéfiniment dans une poche trempée et ne pas craindre vibrations et chocs...

livartow

#24
Septembre 04, 2018, 19:24:22
Je ne suis pas en accord avec l'initiateur de ce fil. Les appareils baroudeurs sont encore dans la place, restent et resteront un marché de niche. La liste des appareils est donc limitée, mais il existe quelques beaux modèles.

Lors de mon dernier voyage, j'ai complété mon sac photo avec un compact TG-5... j'avais peur que ce dernier fasse tâche face au reste du matériel (7D2, 5D3 et quelques belles optiques dont un 400 2.8). Finalement, le petit olympus a prouvé qu'il était capable d'offrir quelques belles images au point de remplacer parfois le réflex pour la photo de paysage. Je suis d'accord que l'optique périscopique n'est pas la meilleure qui soit en position grand angle, mais une fois le diaph fermé, c'est plus que bon !

Pour ceux qui préconisent l'abandon des capacités d'immersion, je suis plus que contre. Ca fait perdre beaucoup d'intérêt à ce genre de matériel.




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