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Auteur Sujet: Nikon Z6  (Lu 539605 fois)

Tonton-Bruno

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Toutes les cameras et appareils photos croppent en 4K sauf quelques modèles , il n'y a que toi qui ne veut pas le voir.
Personne ne signale de crop et je crois que tu ne comprends vraiment pas comment l'enregistrement vidéo fonctionne.
Je viens de faire des essais en filmant avec le D850 en 2K et et en 4K.
Le cadrage est rigoureusement le même, au millimètre près, en 2K, en 4K et en mode photo visée écran.
J'ai pris des photos dans les 3 modes et elles cadrent rigoureusement la même chose.
Je vais maintenant enregistrer les différents modes vidéos et publier ça sur Youtube pour couper court à cette infox.

Pierock

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1476 le: mars 14, 2019, 11:43:15 »
Ta procédure de test ne vieux rien dire, désolé. il faut comparer des boitiers avec des définitions différentes.
Finepix4700,LX3,D90,D600,Z6

Tonton-Bruno

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1477 le: mars 14, 2019, 11:56:44 »
Ta procédure de test ne vieux rien dire, désolé. il faut comparer des boitiers avec des définitions différentes.
Tu as eu le culot d'écrire que tous les boîtiers recadraient en vidéo 4K.
Je te démontres par l'image que le D850 cadre exactement la même chose en photo, en vidéo 2K et en vidéo 4K, et tu me réponds que ça ne prouve rien !  ;D ;D ;D ;D

Ressaisis-toi, tu es en train de perdre toute crédibilité sur ce forum, et chaque fois que tu avanceras quelque chose, on te renverra à ce fil !

magnolia

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1478 le: mars 14, 2019, 11:57:51 »
Ta procédure de test ne vieux rien dire, désolé. il faut comparer des boitiers avec des définitions différentes.

Tonton-Bruno a quand même fait des efforts pour comprendre et il a fait ses propres tests.

Ce serait bien de nous expliquer une procédure de test permettant de mettre en valeur ce "crop" du Z7 par rapport au Z6. Donne nous une procédure. Car sincèrement, tu ne fais pas beaucoup d'effort pour convaincre.

Pierock

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1479 le: mars 14, 2019, 12:11:08 »
Tu as eu le culot d'écrire que tous les boîtiers recadraient en vidéo 4K.
Je te démontres par l'image que le D850 cadre exactement la même chose en photo, en vidéo 2K et en vidéo 4K, et tu me réponds que ça ne prouve rien !  ;D ;D ;D ;D

Ressaisis-toi, tu es en train de perdre toute crédibilité sur ce forum, et chaque fois que tu avanceras quelque chose, on te renverra à ce fil !

ah tu es donc un franc tireur ... cela ne te grandit pas et cela ne donne vraiment pas envie de discuter technique avec toi si c'est pour avoir la menace de l'insulte.

Relis bien ... Je dis que pratiquement tous les boitiers recardrent la 4K par rapport à la résolution native du capteur pour le rentrer dans la définition 3840 × 2160px pour un débit de 8Mbit/s voir en 10bit/s. Je dis aussi que l'on recarde aussi pour soulager le processeur.

Comparer sur le même boitier ne permet pas de comparer cela.

Tonton-Bruno a quand même fait des efforts pour comprendre et il a fait ses propres tests.

Ce serait bien de nous expliquer une procédure de test permettant de mettre en valeur ce "crop" du Z7 par rapport au Z6. Donne nous une procédure. Car sincèrement, tu ne fais pas beaucoup d'effort pour convaincre.

J'ai dit que je donnerais les explications ce soir.

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magnolia

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1480 le: mars 14, 2019, 12:15:26 »
J'ai dit que je donnerais les explications ce soir.

Pour convaincre il faudra d’abord détailler une procédure de test mettant en valeur l’existence ce “crop”.

Après, une explication serait intéressante. Mais on veut surtout savoir quelle expérience réaliser pour constater ce crop. Sans cela, personne ne va te croire.

salamander

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1481 le: mars 14, 2019, 12:15:43 »
Eh ben...

Il y en a qui devraient se mettre à l'euphytose....
Quand c'est floutu c'est foutu

Tonton-Bruno

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Toutes les cameras et appareils photos croppent en 4K sauf quelques modèles , il n'y a que toi qui ne veut pas le voir.
Quand un appareil recadre en 4K, c'est précisé dans le manuel de référence et les auteurs des revues le signalent aussi généralement pour s'en plaindre.

J'ai un D500 qui recadre fortement en 4K. C'est précisé dans le manuel et on sait que pour calculer la focale 24*36 équivalente il faut multiplier par 2,2.

J'ai un D850 qui ne recadre pas en 4K.
En revanche si on filme au ralenti à 100 ou 120 i/s  il y a dans ce cas un recadrage au mode DX, coefficient 1,5 et c'est précisé dans le manuel de référence.

Ni dans le manuel du Z7, ni dans le manuel conjoint Z6/Z7 il n'est indiqué que le Z7 recadre en 4K. Si c'était le cas les utilisateurs Américains auraient fait un procès à Nikon et ils auraient gagné !  ;D ;D ;D

Pierock

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1483 le: mars 14, 2019, 12:24:29 »
Quand un appareil recadre en 4K, c'est précisé dans le manuel de référence et les auteurs des revues le signalent aussi généralement pour s'en plaindre.

J'ai un D500 qui recadre fortement en 4K. C'est précisé dans le manuel et on sait que pour calculer la focale 24*36 équivalente il faut multiplier par 2,2.

J'ai un D850 qui ne recadre pas en 4K.
En revanche si on filme au ralenti à 100 ou 120 i/s  il y a dans ce cas un recadrage au mode DX, coefficient 1,5 et c'est précisé dans le manuel de référence.

Ni dans le manuel du Z7, ni dans le manuel conjoint Z6/Z7 il n'est indiqué que le Z7 recadre en 4K. Si c'était le cas les utilisateurs Américains auraient fait un procès à Nikon et ils auraient gagné !  ;D ;D ;D

Arrêtes avec tes certitudes .. le D850 crope aussi https://www.youtube.com/watch?v=9Y1LIyF7oiE

c'est idem pour le Z7 et pas sur le Z6 ...

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Tonton-Bruno

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1484 le: mars 14, 2019, 12:31:11 »
Relis bien ... Je dis que pratiquement tous les boitiers recardrent la 4K par rapport à la résolution native du capteur pour le rentrer dans la définition 3840 × 2160px pour un débit de 8Mbit/s voir en 10bit/s. Je dis aussi que l'on recarde aussi pour soulager le processeur.
Tu es en train de confondre le ré-échantillonnage avec le recadrage.
La vidéo 4K fait 3840 × 2160 px.
Je ne connais pas de boîtier dont le capteur ferait très exactement 3840 pixels de large, ni non plus 7680 pour doubler la résolution.
Il s'ensuit qu'il y a 2 modes de production de la vidéo 4K: soit on ne retient que la partie centrale du capteur qui fait exactement 3840x2160 pixels, soit on prend la totalité de la surface du capteur et on réduit la taille de chaque image à 3840 pixels de large avant de l'envoyer au Codec.

C'est le second procédé qui a été retenu par Nikon sur le Z6 et le Z7, mais il y a une complication pour le Z7, sans doute parce que le capteur n'arrive pas à fournir les images à la cadence demandée, parce qu'il y aurait chaque fois 45MP à transférer.
Ils ont trouvé la solution en ne lisant qu'un pixel sur deux, soit 22,5MP au lieu de 45MP.

Comme le Z6 n'a dès le départ que 24MP ils n'ont pas eu besoin de recourir au sous-échantillonnage pour soutenir le débit de la vidéo.

Voilà, c'est tout. Pas de mystère et pas de recadrage, et pas besoin de balancer des fausses rumeurs.

Pierock

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1485 le: mars 14, 2019, 12:33:35 »
Je ne balance pas de fausses rumeurs c'est toi qui ne veut pas reconnaitre ton erreur.

En video 4K, le Z7 crope (comme le D850) et pas le Z6.
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Tonton-Bruno

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1486 le: mars 14, 2019, 12:35:07 »
Arrêtes avec tes certitudes .. le D850 crope aussi https://www.youtube.com/watch?v=9Y1LIyF7oiE

c'est idem pour le Z7 et pas sur le Z6 ...
Mais enfin ?
Il montre bien qu'il n'y a aucun recadrage dans la largeur et juste un recadrage dans la hauteur, pour passer du format 3/2 au format 16/9.

barberaz

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1487 le: mars 14, 2019, 12:40:44 »
Z6 et Z7 cadrent exactement de la même façon, voir les tests superposés de cette video: https://youtu.be/yCVWVtd1ijo

On voit que le léger décalage n’est du qu’à la légère différence de cadrage.

Cela dit pour la video le Z6 reste préférable du fait que le Z7 produit un saut de ligne et qu’il sera un peu moins bon à haut iso.

Arrêtes avec tes certitudes .. le D850 crope aussi https://www.youtube.com/watch?v=9Y1LIyF7oiE

c'est idem pour le Z7 et pas sur le Z6 ...

Je viens de jeter un oeil à la vidéo, elle prouve exactement l’inverse, le seul crop est celui du format ratio de l’image.

magnolia

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1488 le: mars 14, 2019, 12:56:48 »
Arrêtes avec tes certitudes .. le D850 crope aussi https://www.youtube.com/watch?v=9Y1LIyF7oiE
c'est idem pour le Z7 et pas sur le Z6 ...

Sur ta vidéo.

0:00 : I want to demonstrate the crop factor when shooting 4K with the D850 or lack thereof
0:45 : It is truly full width of the sensor

En anglais, “lack thereof” signifie absence.

Pierock

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1489 le: mars 14, 2019, 13:06:43 »
 :P oui je reconnais mon erreur d'interprétation de l'anglais de cette vidéo que j'ai cherché trop vite pour illustrer mon propos. Voila quand on a pas beaucoup de temps pour répondre convenablement...

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barberaz

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1490 le: mars 14, 2019, 13:11:51 »
:P oui je reconnais mon erreur d'interprétation de l'anglais de cette vidéo que j'ai cherché trop vite pour illustrer mon propos. Voila quand on a pas beaucoup de temps pour répondre convenablement...

Même avec plus de temps il te sera difficile de nous convaincre, sois realiste et prends en compte les remarques et illustrations précédentes.

salamander

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1491 le: mars 14, 2019, 13:16:17 »
En fait, dans ces fils, l'essentiel n'est pas de trouver l'info, mais juste de faire le mariole en montrant qu'on sait tout mieux que les autres...et si possible en étant agressif, tant qu'à faire, autant jouer au mâle dominant à fond les ballons...

C'est d'une tristesse...
Quand c'est floutu c'est foutu

AlainNx

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1492 le: mars 14, 2019, 13:20:46 »
En fait, dans ces fils, l'essentiel n'est pas de trouver l'info, mais juste de faire le mariole en montrant qu'on sait tout mieux que les autres...

C'est d'une tristesse...
Au contraire, c'est très amusant de voir des mecs se fier aux traductions Gogol, simplement parce qu'ils ne pigent rien à l'anglais et veulent faire leurs numéro.

Pierock

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1493 le: mars 14, 2019, 13:31:30 »
Au contraire, c'est très amusant de voir des mecs se fier aux traductions Gogol, simplement parce qu'ils ne pigent rien à l'anglais et veulent faire leurs numéro.

le troll a parlé
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magnolia

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1494 le: mars 14, 2019, 13:53:03 »
Pierock, comme tu as demandé, j'ai fait avec un D850 et un 85mm f/1.8

- Une photo : https://www.dropbox.com/s/1uqnzuzb5586t33/D850-photo.JPG?dl=0
- Une vidéo en 4k, 30 images/seconde : https://www.dropbox.com/s/wu5gnxlent49f5f/D800-video.MOV?dl=0

Je ne vois aucun crop sur la largeur. Tu avais demandé du 4k à 120 images/seconde mais je crois que c'est impossible sur D850.

Pierock

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1495 le: mars 14, 2019, 13:55:52 »


et moi aussi j'ai fait le troll sur cette question de crop entre le Z6 Z7 et D850 .. Je viens d'appeler un chef op qui utilise le Z7 et il n'y a pas de différence entre les 2 boitiers.
Mea culpa.

Le processeur est assez puissant pour faire les conversions et traitement d'images dans les bons formats et flux demandé par le codec même avec 45Mo en temps reel ce qui n'est pas le cas de nombreux autres boitiers

C'est le passage entre 1080 50i/s et 1080 120i/s qui crop sur les 2 boitiers.

Tontonbruno avait raison  :P 8)
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magnolia

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1496 le: mars 14, 2019, 13:59:10 »
Tontonbruno avait raison  :P 8)

En pénitence, vous réciterez 1000 "je vous salue Nikon".

Pierock

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1497 le: mars 14, 2019, 14:02:12 »
En pénitence, vous réciterez 1000 "je vous salue Nikon".

et combien de Notre TontonBruno ?
 8)

ça va sniper sec ...  :P
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JMS

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #1498 le: mars 14, 2019, 14:19:34 »
et combien de Notre TontonBruno ?
 8)

ça va sniper sec ...  :P

2000...confondre crop et rééchantillonage, c'est péché mortel... ;D ;D ;D

Pierock

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Re : Nikon Z6
« Réponse #1499 le: mars 14, 2019, 14:22:49 »
2000...confondre crop et rééchantillonage, c'est péché mortel... ;D ;D ;D

ça je confonds pas .. certains APN cropent pour échantillonner plus facilement non ?
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