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Auteur Sujet: Nikon Z6  (Lu 624434 fois)

Sevgin, last viking of Sweden

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #375 le: octobre 09, 2018, 18:12:56 »
il y a bien une chose qui m'étonne. Comment peut on pré commander un boîtier sans aucun test? car il faut le dire, il y a vraiment très peu de retours sur ce z6...pour un boîtier qui sera en vente fin novembre...
Dans certains magasins, tu peux pré-commander sans verser d'arrhes, juste pour être positionné si il y a rupture.
Et si les tests ne te plaisent pas, tu libéres ta place et celui qui est derriére est heureux.

Et au vu des pré-commandes, le Z6 semble bien parti...
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chevalier2

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #376 le: octobre 09, 2018, 18:29:42 »
Le Z6 commence à m’intéresser.....

La bague est heureusement plus fine avec ce type d'optique, ...
Chevalier2

malice

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Re : Nikon Z6
« Réponse #377 le: octobre 09, 2018, 19:48:39 »
Mais la qualité d'image n'est pas garantie.

Pierred2x

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #378 le: octobre 09, 2018, 21:01:48 »
273 vs 493 l'approximation me semble défendable (même si un peu rapide) !
 ;D

Ca c'est d'un point de vue technique au niveau du capteur, mais au Nikon Plazza ils m'ont assuré que le nombre matérialisé dans le viseur était le même.

Tonton-Bruno

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #379 le: octobre 10, 2018, 08:58:04 »
Ca c'est d'un point de vue technique au niveau du capteur, mais au Nikon Plazza ils m'ont assuré que le nombre matérialisé dans le viseur était le même.
Dans tous les modes autres que "AF zone sélective" cela me parait évident.

Les zones AF qui sont certainement identiques sur les deux boîtiers sont les suivantes:

  • AF point sélectif
  • AF zone dynamique
  • AF zone large (S)
  • AF zone large (L)
  • AF zone automatique

L'incertitude porte uniquement sur le mode "pin".

  • AF zone réduite

chevalier2

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #380 le: octobre 10, 2018, 09:05:48 »
Mais la qualité d'image n'est pas garantie.

 ??? ??? ??? ???

Pourquoi en serait il autrement que sur des ML APSC, genre FujiX ?
Conséquence de la différence de format du capteur, mise à part
Chevalier2

Sevgin, last viking of Sweden

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #381 le: octobre 10, 2018, 09:15:19 »
??? ??? ??? ???

Pourquoi en serait il autrement que sur des ML APSC, genre FujiX ?
Conséquence de la différence de format du capteur, mise à part

La bague FTZ + boitier  Z = m^me tirage qu'un reflex Nikon.

Bon là on est sur une autre config qui semble très court, c'est à voir.

Tout comme si un accessoiriste fait une F To Z plus courte que Nikon: c'est à voir aussi!
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chevalier2

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #382 le: octobre 10, 2018, 09:49:00 »
La bague FTZ + boitier  Z = m^me tirage qu'un reflex Nikon.
Il se pourrait tout simplement que la bague soit plus fine parce que les optiques leica FF aient été conçues pour un boîtier dont le tirage est plus compact qu'un reflex.
Maintenant j'espère que les éventuels problèmes de rayons inclinés, ou non à la sortie des optiques vers le capteur qui nécessitent (ou non) des "couches de microlentilles spéciales" en bord de capteur pour rattraper toute sorte de trucs  ne pénaliseront pas trop les mariages mixtes  :D :D :D
Chevalier2

Sevgin, last viking of Sweden

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Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #383 le: octobre 10, 2018, 09:53:10 »
Il se pourrait tout simplement que la bague soit plus fine parce que les optiques leica FF aient été conçues pour un boîtier dont le tirage est plus compact qu'un reflex.
Maintenant j'espère que les éventuels problèmes de rayons inclinés, ou non à la sortie des optiques vers le capteur qui nécessitent (ou non) des "couches de microlentilles spéciales" en bord de capteur pour rattraper toute sorte de trucs  ne pénaliseront pas trop les mariages mixtes  :D :D :D
ou encore un défaut fera une valeur ajoutée! ;)
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55micro

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #384 le: octobre 10, 2018, 11:32:51 »
La bague est heureusement plus fine avec ce type d'optique, ...

Nikon sort un 50 façon enclume, et nous on va mettre un antique Summicron-C dessus. Y a pas de justice  ;D

malice

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #385 le: octobre 10, 2018, 11:38:09 »
??? ??? ??? ???

Pourquoi en serait il autrement que sur des ML APSC, genre FujiX ?
Conséquence de la différence de format du capteur, mise à part

Je ne sais pas ce que ça donne sur un capteur aps mais sur un 24x36. Mais la plupart des objectifs en dessous de 50mm  à tirage court comme le leica de la photo posent des soucis. Leica a travaillé son capteur avec un réseau de  micro lentilles prévu pour.

Tonton-Bruno

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #386 le: octobre 10, 2018, 11:45:19 »
Je ne sais pas ce que ça donne sur un capteur aps mais sur un 24x36. Mais la plupart des objectifs en dessous de 50mm  à tirage court comme le leica de la photo posent des soucis.
Il me semble que les capteurs rétro-éclairés ont moins de problèmes avec les bords de l'image si c'est le genre de soucis auxquels tu fais allusion.

AlainNx

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Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #387 le: octobre 10, 2018, 11:53:21 »
Il se pourrait tout simplement que la bague soit plus fine parce que les optiques leica FF aient été conçues pour un boîtier dont le tirage est plus compact qu'un reflex.
Maintenant j'espère que les éventuels problèmes de rayons inclinés, ou non à la sortie des optiques vers le capteur qui nécessitent (ou non) des "couches de microlentilles spéciales" en bord de capteur pour rattraper toute sorte de trucs  ne pénaliseront pas trop les mariages mixtes  :D :D :D
Pourquoi ne pas lire les informations où elles se trouvent, plutôt que d'avancer des suppositions ?
http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/mounts-alphabetical.html
Les Leica ont un tirage de 27,8mm en M, 47mm en R, et 38,8mm en 39-vissant.
Le Nikon Z fait 16mm, il acceptera donc tous les objectifs anciens, même la monture C (pour cinéma) de 17,526mm.La question des "rayons inclinés" est à vérifier optique par optique, à toutes les distances et toutes les ouvertures.

namzip

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Re : Nikon Z6
« Réponse #388 le: octobre 10, 2018, 13:08:39 »
Bien sur il faut lire 28,8 pour le 39 à vis :)

AlainNx

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #389 le: octobre 10, 2018, 14:03:30 »
Bien sur il faut lire 28,8 pour le 39 à vis :)
Je vois qu’il y en a qui suivent et lisent les liens 😁

namzip

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Re : Nikon Z6
« Réponse #390 le: octobre 10, 2018, 14:58:52 »
Oui mais j’ai utilisé des Summitar et des Summaron avec des bagues de conversion et de mémoire elles étaient plus proches du millimètre que du centimètre. ;-)

Bélisaire

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Re : Nikon Z6
« Réponse #391 le: octobre 10, 2018, 15:07:31 »
Bonjour tous
(Je ne sais pas trop dans quel fil placer cette question...).
 
A propos des raws du Z6 et Z7...
Techniquement, y aura-t-il une différence entre une image Z7 en raw M (~25MP) et une image Z6 en raw « normal » (~24 MP) ?
 
Les considérations métaphysiques du genre « je n'achète pas un Z7 pour prendre en raw M » ne sont pas de mises. C'est juste une question de curiosité. Merci.

luistappa

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Re : Nikon Z6
« Réponse #392 le: octobre 10, 2018, 16:01:34 »
Sur le papier on a du 46mpix sans filtre interpolé en 25mpix et de l’autre 24mpix sur le capteur mais un filtre qui « floute » et ne laisse peut-être que 20 Mpix.

Même si le filtre du Z6 est très léger, il n’est pas impossible que le Z7 redimensionné donne de meilleurs résultats, seul un test comparatif répondra vraiment à la question et la différence sera-t-elle significative?

Une question : pourquoi Nikon a filtré les 24 mpix du Z6 alors que les 20mpix du D500 ne le sont pas?

Apple2GS

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #393 le: octobre 10, 2018, 16:32:52 »

Une question : pourquoi Nikon a filtré les 24 mpix du Z6 alors que les 20mpix du D500 ne le sont pas?

Densité des pixels? Z6 est un fx et D500 un aps-c... Donc pas la même définition...
Nikoniste D70, D300 et D750

JMS

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #394 le: octobre 10, 2018, 17:49:09 »
Une question : pourquoi Nikon a filtré les 24 mpix du Z6 alors que les 20mpix du D500 ne le sont pas?

Une autre : pour Leica est-il le seul constructeur au monde à ne pas filtrer les FF 24 Mpxl et à laisser le client utiliser LR pour enlever le moiré que l'on arrive à produire sur M10 avec un objectif qui date de 1958 ?

yorys

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #395 le: octobre 10, 2018, 20:07:52 »
Une question : pourquoi Nikon a filtré les 24 mpix du Z6 alors que les 20mpix du D500 ne le sont pas?

Tiens, je me suis posé la même question !
(et je n'ai pas particulièrement des problèmes de moiré avec le D500)

 ???

jenga

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Re : Nikon Z6
« Réponse #396 le: octobre 10, 2018, 20:34:44 »
Tiens, je me suis posé la même question !
(et je n'ai pas particulièrement des problèmes de moiré avec le D500)

 ???
En gros, pour éviter le moiré, il faut que la taille des pixels soit deux fois plus petite que plus fines structures que l'objectif peut résoudre et projeter sur le capteur.

("en gros", parce que ce serait exact si les photosites étaient des pixels et si la surface sensible était concentrée au centre de chacun, ce qui n'est pas le cas; mais cette approximation donne un ordre de grandeur).

Le pixels du Z6 étant plus gros et plus espacés que ceux du D500, il a besoin d'un filtre pour supprimer ou au moins diminuer le contraste des structures trop fines qui le feraient moirer.

De plus, le Z6 va utiliser des objectifs Z, dont certains sont conçus pour exploiter les 48 Mpx du Z7; cela signifie que ces objectifs sont capables de reproduire des structures très fines, qui exploitent à fond les 48 mpx du Z7.
Par définition, une telle image, à la limite d'un capteur 48 mpx, fera moirer un capteur moins "dense" non filtré.
Le filtrage du Z6 est donc indispensable si on veut exclure tout risque de moiré.

chevalier2

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #397 le: octobre 10, 2018, 20:37:43 »
Une autre : .... l'on arrive à produire sur M10 avec un objectif qui date de 1958 ?
Serait-ce avec celui-ci par hasard?
Chevalier2

yorys

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #398 le: octobre 10, 2018, 20:46:18 »
En gros, pour éviter le moiré, il faut que la taille des pixels soit deux fois plus petite que plus fines structures que l'objectif peut résoudre et projeter sur le capteur.

("en gros", parce que ce serait exact si les photosites étaient des pixels et si la surface sensible était concentrée au centre de chacun, ce qui n'est pas le cas; mais cette approximation donne un ordre de grandeur).

Le pixels du Z6 étant plus gros et plus espacés que ceux du D500, il a besoin d'un filtre pour supprimer ou au moins diminuer le contraste des structures trop fines qui le feraient moirer.

De plus, le Z6 va utiliser des objectifs Z, dont certains sont conçus pour exploiter les 48 Mpx du Z7; cela signifie que ces objectifs sont capables de reproduire des structures très fines, qui exploitent à fond les 48 mpx du Z7.
Par définition, une telle image, à la limite d'un capteur 48 mpx, fera moirer un capteur moins "dense" non filtré.
Le filtrage du Z6 est donc indispensable si on veut exclure tout risque de moiré.

Ok merci, c'est clair !

Verso92

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Re : Nikon Z6
« Réponse #399 le: octobre 10, 2018, 21:46:33 »
Densité des pixels? Z6 est un fx et D500 un aps-c... Donc pas la même définition...

Oui : pas la même résolution (mais la même définition).

En gros, pour éviter le moiré, il faut que la taille des pixels soit deux fois plus petite que plus fines structures que l'objectif peut résoudre et projeter sur le capteur.

("en gros", parce que ce serait exact si les photosites étaient des pixels et si la surface sensible était concentrée au centre de chacun, ce qui n'est pas le cas; mais cette approximation donne un ordre de grandeur).

Le pixels du Z6 étant plus gros et plus espacés que ceux du D500, il a besoin d'un filtre pour supprimer ou au moins diminuer le contraste des structures trop fines qui le feraient moirer.

De plus, le Z6 va utiliser des objectifs Z, dont certains sont conçus pour exploiter les 48 Mpx du Z7; cela signifie que ces objectifs sont capables de reproduire des structures très fines, qui exploitent à fond les 48 mpx du Z7.
Par définition, une telle image, à la limite d'un capteur 48 mpx, fera moirer un capteur moins "dense" non filtré.
Le filtrage du Z6 est donc indispensable si on veut exclure tout risque de moiré.

Grosses mailles, c'est le principe, effectivement.


Après, ne pas oublier l'impact de la matrice de Bayer, aussi.

(remarque en passant : le Z7, c'est 45,7 MPixels)

Serait-ce avec celui-ci par hasard?

Je pense que JMS évoque plutôt le Summicron 35...