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Auteur Sujet: Nikon Z6  (Lu 618651 fois)

jojobabar

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    • joelbarras
Re : Nikon Z6
« Réponse #400 le: octobre 10, 2018, 21:53:07 »
Une autre : pour Leica est-il le seul constructeur au monde à ne pas filtrer les FF 24 Mpxl et à laisser le client utiliser LR pour enlever le moiré que l'on arrive à produire sur M10 avec un objectif qui date de 1958 ?

Histoire de coût certainement.
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Verso92

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Re : Nikon Z6
« Réponse #401 le: octobre 10, 2018, 21:54:09 »
Histoire de coût certainement.

Non.

Fred_G

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #402 le: octobre 10, 2018, 21:54:24 »
Serait-ce avec celui-ci par hasard?
J'ignore si cet objectif est celui auquel pense JMS, mais ce qui est sûr, c'est que cette image ne fait pas envie. Même un Sony semble moins "contre nature"  ;D

Histoire de coût certainement.
Ce n'est pas l'explication qui me vient  ::)

jojobabar

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    • joelbarras
Re : Nikon Z6
« Réponse #403 le: octobre 10, 2018, 23:10:53 »
Non.

Bah alors pourquoi se priver d'une image plus croustillante de base au détriment d'un éventuel moiré traitable ensuite ?
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Verso92

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Re : Nikon Z6
« Réponse #404 le: octobre 10, 2018, 23:14:42 »
Bah alors pourquoi se priver d'une image plus croustillante de base au détriment d'un éventuel moiré traitable ensuite ?

Je ne comprends rien à ton message : si on veut justement profiter du croustillant de base d'une optique, il ne faut surtout pas mettre un filtre passe-bas qui, par principe, le "casse"...

jojobabar

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Re : Nikon Z6
« Réponse #405 le: octobre 10, 2018, 23:42:19 »
La question que je me pose est : pourquoi à même définition certains mettent un FPB alors que sans, l'image est plus croustillante ?
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egtegt²

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #406 le: octobre 11, 2018, 00:00:38 »
La question que je me pose est : pourquoi à même définition certains mettent un FPB alors que sans, l'image est plus croustillante ?
Peut-être parce que certains photographes préfèrent ne pas avoir de moiré, au détriment du piqué, et d'autres l'inverse ? Du coup ça a du sens que les deux soient sur le marché.

Pour le Z7 ou le D850, je suppose qu'avec cette définition, les cas où le moiré est présent sont plus rares.

jojobabar

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Re : Nikon Z6
« Réponse #407 le: octobre 11, 2018, 00:09:00 »
De ce que je lis ce n'est pas lié au photographe qui veut ou ne veut pas mais plutôt lié à autre chose : D500 sans, Leica sans et d'autres à même définition avec ?
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Verso92

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Re : Nikon Z6
« Réponse #408 le: octobre 11, 2018, 08:29:06 »
De ce que je lis ce n'est pas lié au photographe qui veut ou ne veut pas mais plutôt lié à autre chose : D500 sans, Leica sans et d'autres à même définition avec ?

Je ne comprends rien à ta comparaison... c'est la résolution qui va jouer sur le moiré, pas la définition.


Exemple :

- le D750 (24x36 24 MPixels) a une définition de 24 millions de pixels, et une résolution moyenne : 83 paires de lignes par mm.

- le D7200 (APS-C 24 MPixels) a une définition de 24 millions de pixels, et une résolution sensiblement plus élevée : 125 paires de lignes par mm.

Le D7200 a donc une sensibilité au moiré beaucoup plus faible que le D750, et c'est pour ça qu'il n'a pas de filtre passe-bas...

Fred_G

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #409 le: octobre 11, 2018, 11:03:18 »
Je ne comprends rien à ta comparaison... c'est la résolution qui va jouer sur le moiré, pas la définition.
Courage... Ça finira bien par rentrer, un jour...   ;)

JMS

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #410 le: octobre 11, 2018, 11:07:10 »
Serait-ce avec celui-ci par hasard?

Non c'est le mythique (voir sa cote !) Cron 35 mm 8 lentilles...déconseillé aux amateurs de couleurs flashy et aux amateurs de gros piqué à pleine ouverture, mais incroyablement fin quand on décide de passer ses vacances avec une seule optique ET en noir et blanc  ;)

(il faut dire que parfois on a envie de se "recentrer" quand on a photographié toute l'année avec les dernières nouveautés top de toutes les marques...(les pas top n'ont pas droit à la publication des essais)...

waverider34

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #411 le: octobre 11, 2018, 12:28:29 »
Serait-ce avec celui-ci par hasard?

La version DR (Dual Range), du Cron 50mm, serait-t-elle également compatible avec les Z6/Z7?


barberaz

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Re : Nikon Z6
« Réponse #412 le: octobre 11, 2018, 13:02:57 »
La question que je me pose est : pourquoi à même définition certains mettent un FPB alors que sans, l'image est plus croustillante ?

Plus croustillante avant traitement après cela se discute, il ne faudrait pas laisser croire qu’un boîtier avec filtre passe-bas serait myope, la différence est ténue.
Mais surtout la définition n’a rien à voir avec l’utilisation ou non de ce filtre, cela est une question de résolution. Le premier évoque le nombre de photosites, le second leur fréquence spatiale.

remi56

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #413 le: octobre 11, 2018, 18:54:43 »
Je ne comprends rien à ton message : si on veut justement profiter du croustillant de base d'une optique, il ne faut surtout pas mettre un filtre passe-bas qui, par principe, le "casse"...
D'autant que je n'ai presque jamais eu de pb de moiré avec mon M10 et ses excellents objectifs (28, 35, 75 Summicron, 90 Elmar-M, 135 apo-télyt etc).
instagram: abilisprod

GLR30

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Re : Nikon Z6
« Réponse #414 le: octobre 11, 2018, 19:26:25 »
Tandis qu'un D750 au capteur pourtant pourvu de filtre passe-bas peut en produire à profusion...
Leica f4/400mm, D750, 1/800ème, Pleine ouverture

Eric Baisson

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Re : Nikon Z6
« Réponse #415 le: octobre 12, 2018, 16:27:54 »

 Z6 + Zoom (sans bague) commandés (après prise en mains d'un Z7 + zoom), vivement mon anniversaire fin novembre  :) ;)

jojobabar

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Re : Nikon Z6
« Réponse #416 le: octobre 14, 2018, 21:40:24 »
D'autant que je n'ai presque jamais eu de pb de moiré avec mon M10 et ses excellents objectifs (28, 35, 75 Summicron, 90 Elmar-M, 135 apo-télyt etc).

Voilà, cela reste de anecdotique...donc merci, vous êtes gentils mais on peut très bien comprendre la différence entre résolution et définition et quand même ce poser la question non ?
Apparemment c'est un peu plus complexe que ça dirait-on...   
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Apple2GS

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #417 le: octobre 14, 2018, 22:47:29 »
Oui : pas la même résolution (mais la même définition)

Merci Verso pour la correction!  :)

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Pierred2x

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Re : Nikon Z6
« Réponse #418 le: octobre 15, 2018, 23:51:51 »
Bon alors, ces Z6, ils arrivent quand ? 🤔

Jean-Claude

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #419 le: octobre 16, 2018, 00:09:35 »
Sur le papier on a du 46mpix sans filtre interpolé en 25mpix et de l’autre 24mpix sur le capteur mais un filtre qui « floute » et ne laisse peut-être que 20 Mpix.

Même si le filtre du Z6 est très léger, il n’est pas impossible que le Z7 redimensionné donne de meilleurs résultats, seul un test comparatif répondra vraiment à la question et la différence sera-t-elle significative?

Une question : pourquoi Nikon a filtré les 24 mpix du Z6 alors que les 20mpix du D500 ne le sont pas?
Un capteur de 24 Mpix filtré ne donne pas 20 Mpix cela sort d'ou celà ?

Le léger flou de contours introduit par le filtre AA est à nouveau compensé lors du post traitement s'il est bien fait. Le filtre n'enlève pas des détails, il rend juste les bords des détails moins agressifs pour qu'ils interfèrent moins.

Quand on compare D800 et D800E sur un même sujet on voit bien que les détails sont identiques, juste que sur le D800E ils sont un peu plus mordants.

cagire

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Re : Nikon Z6
« Réponse #420 le: octobre 16, 2018, 08:31:45 »
De toute façon il faut relativiser : filtre ou pas filtre une image numérique est floue. Un filtrage fin (D2x, D3x, D800...) ne cause pas de détérioration handicapante en pratique.

cagire

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #421 le: octobre 16, 2018, 08:47:24 »
...

jeanbart

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #422 le: octobre 16, 2018, 10:02:04 »
Bon alors, ces Z6, ils arrivent quand ? 🤔
Deuxième quinzaine de novembre.
La Touraine: what else ?

ergodea

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #423 le: octobre 16, 2018, 11:14:34 »
Un capteur de 24 Mpix filtré ne donne pas 20 Mpix cela sort d'ou celà ?

Le léger flou de contours introduit par le filtre AA est à nouveau compensé lors du post traitement s'il est bien fait. Le filtre n'enlève pas des détails, il rend juste les bords des détails moins agressifs pour qu'ils interfèrent moins.

Quand on compare D800 et D800E sur un même sujet on voit bien que les détails sont identiques, juste que sur le D800E ils sont un peu plus mordants.

Et je pense que cela dépend de l'épaisseur du filtre, du moins c'est ce que j'ai cru comprendre, est ce le cas?...
Une chose est sûre, autant j'étais très sensible à la présence du filtre "visible" jusqu'au d700, autant sur le nikon df il n'est pas perceptible...D'ailleurs à l'époque je crois que j'étais la seule à m'en plaindre

luistappa

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Re : Nikon Z6
« Réponse #424 le: octobre 16, 2018, 11:28:14 »
JC est toujours très fin.
Ça sort de discutions de l’époque D800/E justement.

Les caractéristiques du filtre jouent, ils sont plus ou moins permissifs.

Le D800E n’est d’ailleur Pas non filtré d’où peut être la moindre différence avec le D800.

Même sans filtre AA, il y a un verre devant le capteur et oui son épaisseur joue sur les résultats.
Les boîtes qui spécialisées dans le montage de filtre permissif IR propose en général aussi des
Montages de filtres amincis.