Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com


Auteur Sujet: Nikon Z6  (Lu 624429 fois)

LViatour

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 937
  • Sexe: Homme
    • Photography by Luc Viatour
Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #875 le: novembre 22, 2018, 23:26:55 »
En fait, si j'ai bien compris, ce sont les modes de suivi AF des reflex qui sont moins performants que celui des Z... c'est ça ?

Je n'en sais rien je suis pas technicien, je dis juste ce que je remarque. Au reflex avec des très courtes PDC le mode détection de visage donne des résultats très aléatoire. Mais même hors mode af auto sur des sujets en mouvements  l'af est parfois juste un rien à côté alors que l'af est fait au bon endroit. Ce n'est pas le cas sur le Z7.

Je ne parle pas ici de sujet sportif juste un simple modèle qui prends des poses et donc qui bouge normalement.

Pour les sujets purement sportif, je n'ai pas d'avis clair vu que je n'en ai pas encore fait, mais je garde le D5 pas loin.

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 411
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #876 le: novembre 23, 2018, 07:37:15 »
Tous mes AFS surtout 85 F1.4 et 35 Art font le point beaucoup plus précisément et tout aussi rapidement sur mon Z6 (Surtout à Po et courtes distances là où c'est le plus exigeant) et de manière qu'ils ne l'ont jamais fait sur mon D4, tout le reste est littérature...
C'est flagrant, je redécouvre toutes mes optiques très ouvertes et je les utilisent à pleine ouverture sans sensation de prendre un risque.
C'est une chose évidente  et vraiment incomparable avec tous les reflex précédents.
C'est logique. Aux grandes ouvertures, comme il n'y a plus de problème de front ou de bac-focus, le résultat est forcément meilleur que sur un reflex.

Je pense que la "finition en AF contraste" ne doit intervenir que pour supprimer les légères variations de MaP de l'AF de phase que tout le monde a pu constater en tentant de régler les micro-réglages sur son reflex.

C'est pour cela que je dis que cette "finition à l'AF de contraste" va beaucoup plus loin que ce qu'on a jamais pu obtenir avec un reflex, même avec de bons micro-réglages, et à mon avis on ne s'en rendra compte que lorsque le 70-200 f/2,8 S sera disponible.

lessensciel

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 176
  • Sexe: Homme
    • pics
Re : Nikon Z6
« Réponse #877 le: novembre 23, 2018, 11:34:57 »
J'aimerai une petite précision.

La seul différence entre le Z7 et le Z6, c'est le nombre de pixels, n'est-ce-pas. Hors, dans la comparaison DPRevieuw j'ai lu que le Z6 aurait un filtre pass-bas, alors que le Z7 n'en a pas.

Qu'en est-il exactement? Sur le site Nikon, j'ai pas vu cette différence...
L'essentiel, c'est la photo...

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 411
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Nikon Z6
« Réponse #878 le: novembre 23, 2018, 11:46:15 »
La différence entre le Z6 et le Z7, c'est juste le capteur.

Le capteur est différent. Il a des photosites plus larges et moins nombreux.
Il a moins de collimateurs AF (puisque moins de photosites) et un filtre passe-bas, car ses photosites plus gros seraient plus sensibles au moiré.

C'est la même chose pour les D610 et D750 comparés aux D810 et D850.

Malgré son filtre passe-bas, le Z6 risque d'être plus sensible que le Z7 au moiré en vidéo, comme c'est le cas aujourd'hui quand je compare une séquence vidéo tournée au D610 et la même séquence tournée au D850.

lessensciel

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 176
  • Sexe: Homme
    • pics
Re : Nikon Z6
« Réponse #879 le: novembre 23, 2018, 13:07:32 »
La différence entre le Z6 et le Z7, c'est juste le capteur.

Le capteur est différent. Il a des photosites plus larges et moins nombreux.
Il a moins de collimateurs AF (puisque moins de photosites) et un filtre passe-bas, car ses photosites plus gros seraient plus sensibles au moiré.

C'est la même chose pour les D610 et D750 comparés aux D810 et D850.

Malgré son filtre passe-bas, le Z6 risque d'être plus sensible que le Z7 au moiré en vidéo, comme c'est le cas aujourd'hui quand je compare une séquence vidéo tournée au D610 et la même séquence tournée au D850.


Merci pour ton retour..
L'essentiel, c'est la photo...

Benikon

  • Très actif
  • *
  • Messages: 340
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #880 le: novembre 23, 2018, 13:48:20 »
De plus j'utilise l'af auto sur pratiquement tout mes reportages,

Merci, Z6 réglé à l'instant en AF auto. ;)
Le plaisir avant tout.

yorys

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 521
Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #881 le: novembre 23, 2018, 14:58:52 »
La différence entre le Z6 et le Z7, c'est juste le capteur.

Le capteur est différent. Il a des photosites plus larges et moins nombreux.
Il a moins de collimateurs AF (puisque moins de photosites) et un filtre passe-bas, car ses photosites plus gros seraient plus sensibles au moiré.

C'est la même chose pour les D610 et D750 comparés aux D810 et D850.

Malgré son filtre passe-bas, le Z6 risque d'être plus sensible que le Z7 au moiré en vidéo, comme c'est le cas aujourd'hui quand je compare une séquence vidéo tournée au D610 et la même séquence tournée au D850.

Je rêve ou tu as écris que la différence entre le D750 et le D850 c'est juste le capteur ?????
 ???


Benikon

  • Très actif
  • *
  • Messages: 340
  • Sexe: Homme
Re : Nikon Z6
« Réponse #882 le: novembre 23, 2018, 15:53:02 »
Elle était charmante, c'est l'essentiel. ;D
Le plaisir avant tout.

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 411
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #883 le: novembre 23, 2018, 16:06:21 »
Je rêve ou tu as écris que la différence entre le D750 et le D850 c'est juste le capteur ?????
 ???
Je faisais référence au filtre passe-bas, pas au reste.
J'aurais dû le préciser.

franco_latino

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 162
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #884 le: novembre 23, 2018, 16:36:29 »
Je suis occupé à travailler les photos d'un mariage et notamment des portraits dans l'église. La qualité af est vraiment parfaites même dans des conditions lumineuses plus complexes.
exemple avec le crop 1/1:
J'ai encore 3 questions Luc :

1) Dans ce mode de détection des visages, si tu photographies un couple la mise au point s'effectuera sur le visage le plus proche. C'est bien cela?

2) Tu obtiens ces mêmes résultats en soirée lorsque les conditions d'éclairage sont très faibles et sur des sujets en mouvements (danse des mariés)

3) Le fait de n'avoir qu'un slot mémoire ne te pose pas de problème lors des reportages professionnels (mariage ou autre)?

Tintin31

  • Très actif
  • *
  • Messages: 173
Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #885 le: novembre 23, 2018, 17:15:36 »
Au salon de la photo, une charmante demonstratrice du Z6 m'a dit que le Z6 n'avait pas de passe bas, comme le Z7. Légende urbaine ou mauvaise information ?
Portait-elle une culotte ?

LViatour

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 937
  • Sexe: Homme
    • Photography by Luc Viatour
Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #886 le: novembre 23, 2018, 17:48:15 »
J'ai encore 3 questions Luc :

1) Dans ce mode de détection des visages, si tu photographies un couple la mise au point s'effectuera sur le visage le plus proche. C'est bien cela?

2) Tu obtiens ces mêmes résultats en soirée lorsque les conditions d'éclairage sont très faibles et sur des sujets en mouvements (danse des mariés)

3) Le fait de n'avoir qu'un slot mémoire ne te pose pas de problème lors des reportages professionnels (mariage ou autre)?

1) En général il prends le visage le plus proche même si il est à l'extrême dans un coin. Mais le pad directionnel permet de passer d'un visage à un autre.

2) Non quand il fait sombre l'af auto pompe et est vraiment lent, je passe en mode af large qui fonctionne vraiment très bien quand il y a peu de lumière et contraste.

3) Non j'ai des XQD depuis le D4, D4s, D5 et j'ai fais environ 250.000 déclenchements par boitier sans le moindre problème. Faut juste être plus prudent lors des formatages ;)
Alors qu'avec mes carte CF j'ai eu plusieurs fois des problèmes mais j'ai quand-même chaque fois récupéré mes photos avec des logiciels de récupération.

lessensciel

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 176
  • Sexe: Homme
    • pics
Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #887 le: novembre 23, 2018, 18:04:38 »
La différence entre le Z6 et le Z7, c'est juste le capteur.

Le capteur est différent. Il a des photosites plus larges et moins nombreux.
Il a moins de collimateurs AF (puisque moins de photosites) et un filtre passe-bas, car ses photosites plus gros seraient plus sensibles au moiré.

C'est la même chose pour les D610 et D750 comparés aux D810 et D850.

Malgré son filtre passe-bas, le Z6 risque d'être plus sensible que le Z7 au moiré en vidéo, comme c'est le cas aujourd'hui quand je compare une séquence vidéo tournée au D610 et la même séquence tournée au D850.

Au salon de la photo, une charmante demonstratrice du Z6 m'a dit que le Z6 n'avait pas de passe bas, comme le Z7. Légende urbaine ou mauvaise information ?

Ou avez-vous été chercher l’information. Je ne la retrouve nulle part, sur aucun site Nikon. Ni USA, ni France, ni Belgique. Les seules informations que j’ai retrouvé jusqu’ici, c’est que les deux boitiers sont pareils, sauf quant au nombres de pixels des capteurs. J’en déduis donc que le Z6 n’a pas de filtre passe-bas non plus…

L'essentiel, c'est la photo...

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 411
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #888 le: novembre 23, 2018, 18:26:04 »
Ou avez-vous été chercher l’information.
Voici l'info à la source (Nikon USA)

https://www.nikonusa.com/en/nikon-products/product/mirrorless-cameras/z-6.html#tab-ProductDetail-ProductTabs-Forum

Question
Does the Z6 have an anti-aliasing filter? Hope not.
Aug 23, 2018 by
Rich
.

Nikon Answer
The 24.5 Megapixel Z6 has an optical low pass, or anti-aliasing, filter. The Z7, with its higher resolution 45.7MP sensor, does not include an optical low pass filter.
Aug 24, 2018 by
NikonCatherine  Staff Expert Social Answering Subscriber

Didier_Driessens

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 921
  • Sexe: Homme
Re : Nikon Z6
« Réponse #889 le: novembre 23, 2018, 18:26:42 »
Je pense avoir lu, que contrairement au Z7, le Z6 possède un filtre passe bas mais , sans certitude

lessensciel

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 176
  • Sexe: Homme
    • pics
Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #890 le: novembre 23, 2018, 18:34:53 »
Voici l'info à la source (Nikon USA)

https://www.nikonusa.com/en/nikon-products/product/mirrorless-cameras/z-6.html#tab-ProductDetail-ProductTabs-Forum

Question
Does the Z6 have an anti-aliasing filter? Hope not.
Aug 23, 2018 by
Rich
.

Nikon Answer
The 24.5 Megapixel Z6 has an optical low pass, or anti-aliasing, filter. The Z7, with its higher resolution 45.7MP sensor, does not include an optical low pass filter.
Aug 24, 2018 by
NikonCatherine  Staff Expert Social Answering Subscriber

Merci, Tonton-Bruno.
L'essentiel, c'est la photo...

franco_latino

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 162
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #891 le: novembre 23, 2018, 19:16:17 »
1) En général il prends le visage le plus proche même si il est à l'extrême dans un coin. Mais le pad directionnel permet de passer d'un visage à un autre.

2) Non quand il fait sombre l'af auto pompe et est vraiment lent, je passe en mode af large qui fonctionne vraiment très bien quand il y a peu de lumière et contraste.

3) Non j'ai des XQD depuis le D4, D4s, D5 et j'ai fais environ 250.000 déclenchements par boitier sans le moindre problème. Faut juste être plus prudent lors des formatages ;)
Alors qu'avec mes carte CF j'ai eu plusieurs fois des problèmes mais j'ai quand-même chaque fois récupéré mes photos avec des logiciels de récupération.
Merci Luc pour ton retour d'expérience.
Le mode af  large en faible lumière sur le Z7 est plus efficace que le fonctionnement du D5 dans les mêmes conditions?

cladau24

  • Très actif
  • *
  • Messages: 234
  • Sexe: Homme
Re : Nikon Z6
« Réponse #892 le: novembre 23, 2018, 19:30:11 »
le Z6 a un filtre passe-bas

franco_latino

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 162
  • Sexe: Homme
Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #893 le: novembre 24, 2018, 07:26:21 »
Merci tonton-Bruno et cladau24 pour l'info sur le passe-bas

Sinon voila, je suis depuis la fin d'après midi dans le groupe des possesseurs d'un Z6 en évolution de mon "vieux" D600 très fatigué.
J'avais un peur de ne pouvoir utiliser mon Tamron SP 24-70 f/2.8 USD Di sur la bague F to Z mais c'est bon. J'ai même l'impression qu'il fonctionne plus vite que sur mon D600 !

Merci pour cette information.
Qu'en est-il du fonctionnement en hauts Isos par rapport au D600 ou éventuellement d'autres appareil?

gusdegus

  • Super actif
  • *
  • Messages: 832
  • Sexe: Homme
Re : Nikon Z6
« Réponse #894 le: novembre 24, 2018, 07:46:18 »
Les images sont à la hauteur de tes attentes ?
Amélioration nette ( Qualité d'image ) entre ton D600 et ce Z6 ? Hormis l'AF qui est meilleur - plus précis et apparemment un poil plus rapide pour toi ?

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 113 890
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Nikon Z6
« Réponse #895 le: novembre 24, 2018, 09:50:06 »
Mais ce qui est clair, c'est que je n'ai pas à faire évoluer mon matériel informatique pour traiter des fichiers de 45meg.

Un RAW 14 bits de Z6 ne devrait pas dépasser 30 Mo (sauf erreur de configuration du boitier)...

LViatour

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 937
  • Sexe: Homme
    • Photography by Luc Viatour
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #896 le: novembre 24, 2018, 13:36:26 »
Merci Luc pour ton retour d'expérience.
Le mode af  large en faible lumière sur le Z7 est plus efficace que le fonctionnement du D5 dans les mêmes conditions?

Non hier photo studio avec éclairage clair obscur les lampes pilotes sont faible et l'af était hésitant ce que je n'ai pas aussi fort au D5.

J'ai donc changé les lampes pilotes en non proportionnelles pour les avoir plus fortes . Il y a donc bien une moins bonne performance af quand les conditions lumineuses sont difficiles (fond noir, sujet en cuir noir et éclairage faible). Mais le z6 devrait-être moins sensible à ce problème vu qu'il est plus sensible.

Geoffrey SERON Acteur belge. 

franco_latino

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 162
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #897 le: novembre 24, 2018, 14:19:33 »
Non hier photo studio avec éclairage clair obscur les lampes pilotes sont faible et l'af était hésitant ce que je n'ai pas aussi fort au D5.

J'ai donc changé les lampes pilotes en non proportionnelles pour les avoir plus fortes . Il y a donc bien une moins bonne performance af quand les conditions lumineuses sont difficiles (fond noir, sujet en cuir noir et éclairage faible). Mais le z6 devrait-être moins sensible à ce problème vu qu'il est plus sensible.

Geoffrey SERON Acteur belge.

Merci Luc, très joli portrait en tout cas

franco_latino

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 162
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #898 le: novembre 24, 2018, 14:21:35 »
Le temps de rentrer chez moi, déballer le matériel et lire la doc, je n'ai fait que quelques photos hier soir dans mon salon en lumière tamisée donc c'est trop tôt pour avoir un avis tranché mais voici ce que je dirais :

Le première déclenchement photo en intérieur sans flash : j'ai fait whaoo ...  j'étais en mode "A" comme Âne et le jpeg rendu étais net précis avec du modelé à 28000 ISO et 1/30s à f/2.8

Après quelques réglage de mon boitier en fin de soirée (RAW, Limites ISO, AF-ON sur le bouton seulement etc.), j'ai fais d'autres déclenchements et toujours dans des conditions de lumière difficiles et je ne peux pas tirer de conclusion encore sur les ISOs en particulier versus le D600. Cependant voila les premiers bénéfices que je peux donner par rapport à mon D600 :
1) un travail à nettement plus basse vitesse grâce à une stabilisation sans reproche (je gagne au minimum 2 stops) et c'est énorme (1/30s à main levée c'est cool avec un objectif lourd)
2) La dynamique du capteur est plus important entre les HL et les BL entre le Z6 et le D600
2) Je trouve également que mon Tamron fonctionne plus vite et surtout je pense qu'il a gagné en précision. En effet avec la techno ML, on a moins de problèmes de front ou back focus et je m'aperçois que c'était probablement le cas sur le D600.
3) l'écran tactile, le wifi/bluetooth sont et seront des énormes gains de productivité pour moi comparé au D600.

Je vais faire plus de tests aujourd'hui notamment :
  • tester la suite de mes vieux objectifs pour voir s'ils sont tous améliorés de cette manière dont notamment : Nikkor 50mn 1.4 G, le Sigma Macro 105mn f/2.8, le Samyang 14mn f/2.8, Sigma 70-200 f/2.8 sans VR de première génération etc
  • Tester ma télécommande de mes flashs Profoto pour le studio
  • Tester la balance des blancs, le rendu sur sur les couleurs chairs et l'AF sur les yeux en portrait

Pour le moment, Cameraraw/lightroom ne lisent pas les RAW du Z6. Donc ce n'est pas facile de voir quels gains je vais avoir dans mon workflow de développement. Mais ce qui est clair, c'est que je n'ai pas à faire évoluer mon matériel informatique pour traiter des fichiers de 45meg.

Mon matériel arrivait en bout de course boitier et objectifs. Je constate donc un gain net d'ergonomie et de qualité sur le boitier. Je n'ai pris aucun objectif Z car ceux proposés ne me conviennent pas vraiment, à part le 35mm mais qui n'existe pas en bundle. J'attends 2019 pour faire évoluer mon parc d'objectif tout doucement.

Rien de scientifique dans ma démarche donc comparé aux analyses pointues des experts du forum. ;)
Merci pour ces explications et je serai attentif à tes prochains posts sur le fonctionnement en hauts Isos

Pierred2x

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 408
Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #899 le: novembre 24, 2018, 21:00:52 »
Un RAW 14 bits de Z6 ne devrait pas dépasser 30 Mo (sauf erreur de configuration du boitier)...
Entre 31 et 36 Mo. comprimés sans perte.