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Auteur Sujet: Nikon Z6  (Lu 578196 fois)

kochka

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Re : Nikon Z6
« Réponse #6075 le: septembre 19, 2019, 15:58:25 »
Parce qu'on y est habitué depuis 50 ans?
Technophile Père Siffleur

salamander

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Re : Nikon Z6
« Réponse #6076 le: septembre 19, 2019, 16:03:09 »
Parce qu'on y est habitué depuis 50 ans?

Non...

La technologie n'est pas la même , et induit des différences de perception inévitables...

Après, on s'y fait....ou pas...ça dépend des individus....
Quand c'est floutu c'est foutu

Didier_Driessens

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Re : Nikon Z6
« Réponse #6077 le: septembre 19, 2019, 17:17:47 »
loin de loi l'idée d' alimenter la polémique … nouveauté oblige, après l'achat de mon Z6 en janvier 2019, mon "fidèle" reflex est resté sur l'étagère , tout seul   ;)  pendant quelques mois . Vacances avec le Z6 , la Bretagne ensoleillée etc, etc … dernièrement, alors que je m'apprêtais à faire quelques photos , je décide de reprendre mon vieux reflex et là, magie … quel bonheur cette visée "naturelle" , toutes mes sensations retrouvées d'un coup … cet AF fulgurant et précis , ce petit claquement d'obturateur . Bref, que du bonheur .  Pas prêt de m'en séparer de celui-là !

Ergodea soulignait l'agressivité autour du Z6 . Peut-être, mais il n'y a que sur ce forum ( ou sur certains forums) que l'on retrouve cette forme d'agressivité . Au club photo, on n'agresse personne parce qu'il utilise tel ou tel appareil, on s'en fout ! Jamais personne ne m'a agressé dans la rue parce que j'avais un Z en mains . Il ne faut pas croire que ce forum est le centre du monde photographique    ;D Certains aiment le penser, mais c'est loin de la réalité …

Didier

Christophe NOBER

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6078 le: septembre 19, 2019, 17:20:14 »
loin de loi l'idée d' alimenter la polémique … nouveauté oblige, après l'achat de mon Z6 en janvier 2019, mon "fidèle" reflex est resté sur l'étagère , tout seul   ;)  pendant quelques mois . Vacances avec le Z6 , la Bretagne ensoleillée etc, etc … dernièrement, alors que je m'apprêtais à faire quelques photos , je décide de reprendre mon vieux reflex et là, magie … quel bonheur cette visée "naturelle" , toutes mes sensations retrouvées d'un coup … cet AF fulgurant et précis , ce petit claquement d'obturateur . Bref, que du bonheur .  Pas prêt de m'en séparer de celui-là !
...

Expérience partagée 🤗

J'utilise les 2 technologies en parallèle avec plaisir , mais avec le reflex , c' est autre chose ...

ergodea

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6079 le: septembre 19, 2019, 17:29:57 »
loin de loi l'idée d' alimenter la polémique … nouveauté oblige, après l'achat de mon Z6 en janvier 2019, mon "fidèle" reflex est resté sur l'étagère , tout seul   ;)  pendant quelques mois . Vacances avec le Z6 , la Bretagne ensoleillée etc, etc … dernièrement, alors que je m'apprêtais à faire quelques photos , je décide de reprendre mon vieux reflex et là, magie … quel bonheur cette visée "naturelle" , toutes mes sensations retrouvées d'un coup … cet AF fulgurant et précis , ce petit claquement d'obturateur . Bref, que du bonheur .  Pas prêt de m'en séparer de celui-là !

Ergodea soulignait l'agressivité autour du Z6 . Peut-être, mais il n'y a que sur ce forum ( ou sur certains forums) que l'on retrouve cette forme d'agressivité . Au club photo, on n'agresse personne parce qu'il utilise tel ou tel appareil, on s'en fout ! Jamais personne ne m'a agressé dans la rue parce que j'avais un Z en mains . Il ne faut pas croire que ce forum est le centre du monde photographique    ;D Certains aiment le penser, mais c'est loin de la réalité …

Didier

Tout à fait! J'ai moi même un grand plaisir d'utiliser une visée plus naturelle lorsque j'utilise mon reflex...C'est différent, les sensations ne sont pas les mêmes, c'est clair. Mais j'apprécie les avantages du viseur du z6. On ne peut pas tout avoir ; )..Et comme tu le dis justement, il n'y a qu'ici qu'on retrouve cette agressivité ou du moins cette provocation qui revient sans cesse, et toujours par la même personne, d'ailleurs si je ne me trompe, déjà modérée sur un autre fil...
Et c'est bien cela que je trouve dommage mais bon...

ergodea

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Re : Nikon Z6
« Réponse #6080 le: septembre 19, 2019, 17:37:25 »
Tiens, après l'annonce de canon pour une amélioration de l'af, c'est au tour de fuji....Nikon? il fait quoi?

77mm

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Re : Nikon Z6
« Réponse #6081 le: septembre 19, 2019, 18:02:33 »
Il y a quelque chose que tu n'arrives pas à photographier ?  ;D ;)

ergodea

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6082 le: septembre 19, 2019, 18:14:30 »
Il y a quelque chose que tu n'arrives pas à photographier ?  ;D ;)

il est parfait?  ;D

Bernard2

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6083 le: septembre 19, 2019, 18:22:28 »
Tiens, après l'annonce de canon pour une amélioration de l'af, c'est au tour de fuji....Nikon? il fait quoi?
https://nikonrumors.com/page/2/
Ceci étant après les améliorations précédentes de l'AF  qui ont eu des actions à la fois sur la sensibilité et une nouvelle fonction, va arriver  un moment ou il s'agira plus de l'ergonomie des commandes ou des changements de modes que de performances, les firmwares étant sans effets sur les capacités des composants physiques de l'appareil.

NFF

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6084 le: septembre 19, 2019, 18:25:36 »
Parce qu'on y est habitué depuis 50 ans?
Ben non car la première fois que j'ai mis l'oeil dans un reflex j'ai trouvé ça superbe et pourtant je n'en avais pas l'habitude. Ou pour mieux dire et être franc je n'ai pas trouvé ça superbe, je ne me suis posé aucune question car la vision était si naturelle... Notez qu'on ne peut pas avoir que des avantages avec le Z même si c'est (à vous lire) un superbe appareil, et je vous crois sur parole. A suivre après essai...

77mm

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6085 le: septembre 19, 2019, 18:27:15 »
il est parfait?  ;D

l'AF du D5 n'est pas parfait non plus...

NFF

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Re : Nikon Z6
« Réponse #6086 le: septembre 19, 2019, 18:28:56 »
https://nikonrumors.com/2018/11/12/nikon-believes-to-become-1-mirrorless-manufacturer-soon.aspx/

J'avoue que lorsque je vois cette photo ça donne rudement envie, quelle gueule d'enfer...

ergodea

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6087 le: septembre 19, 2019, 18:33:13 »
https://nikonrumors.com/page/2/
Ceci étant après les améliorations précédentes de l'AF  qui ont eu des actions à la fois sur la sensibilité et une nouvelle fonction, va arriver  un moment ou il s'agira plus de l'ergonomie des commandes ou des changements de modes que de performances, les firmwares étant sans effets sur les capacités des composants physiques de l'appareil.

L'af détection des yeux n'est pas parfait, canon lui fait en sorte qu'il soit meilleur encore
l'af auto est loin d'être parfait, il y a sans aucun doute des choses à améliorer, comme le colllimateur bien trop gros par rapport à certains sujets et autres...

Alors bon...C'est juste un minimum quoi
Et si nikon estime que ce n'est pas nécessaire, il est clair que j'estimerais qu'il vaut peut être mieux que j'aille voir ailleurs pour la suite.
Fuji a fait sa réputation sur ses mises à jour continuelle pour apporter sans cesse une amélioration à ses boîtiers, canon semble faire pareil...Alors bon, si les nikonistes se contentent de ce qu'on leur donne sans amélioration et attendent de payer le futur boîtier, là cela les regarde mais comme déjà dit, chez moi cela ne passera pas

Pascal_B

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Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6088 le: septembre 19, 2019, 18:33:36 »
Oui. Si on n'est pas réfractaire au viseur électronique, l'apport en informations est vraiment appréciable.

Je me souviendrai toujours de ce jour où j'étais allée faire des photos d'un carnaval vénitien. Je m'étais reposée à un moment donnée sur l'un des banc, un monsieur s'est posé à côté. Il avait également un appareil photo et enviait mon d800e qui venait de sortir et avait fait grand bruit. Lui me parlait de son sony (lequel, je ne me souviens plus ) avec grande modestie, me disant qu'on pouvait voir les réglages qu'on faisait dans le viseur. Je ne comprenais pas trop ce qu'il me disait (je n'avais jamais entendu parler d'hybride ou autre) et on échangea alors nos appareils. Et là j'ai dû faire des "ah", des "oh", des "whoua" (bon je suis un peu expressive quand je m'y mets!) tant  je trouvais incroyable que cela existait.
Alors oui, lui rêvait de mon d800e, moi j'étais émerveillée par la technologie de son sony...
Alors quand je vois qu'aujourd'hui on peut avoir un d800 pour des prunes, un ff hybride pour des quetschs, quand je lis le discours fuji qui se refuse de se mettre en concurrence avec canon et nikon les qualifiant "d'excellent dans leur domaine" et préfèrent développer le leur en parallèle, quand on voit la quantité d'objectifs qualitatifs à moindre coût, etc...toute cette agressivité depuis la sortie des Z qui n'a cessé de se déployer depuis le début me désole tellement. Sommes nous à ce point là gâtés? au point de ne plus savoir apprécier ce que nous apporte une marque, d'autres marques sans rentrer dans provocations sans nom?
Qu'il y ait des incompréhensions ou inquiétudes oui, mais doivent elles systématiquement s'exprimer par le déni?

Bref, ma petite réflexion du jour. Car oui, pour qui n'est pas réfractaire au viseur numérique, c'est un régal, cela a des avantages, les z apportent un vrai confort. Nicolas Meunier a encore écrit certains avantages dernièrement et pour une fois, heureusement, personne ne lui ai tombé dessus comme cela a été le cas au début de ce fil...

Personnellement j'en suis arrivée à ne plus parler de certains aspects qui peuvent me déranger, à ne plus poster de photos...Merci à ces 3 compères qui ont foutu au beau b...depuis le début...Et j'espère bien que tout cela est enfin fini, et que chacun d'entre nous saura apprécier ou non dans le respect des uns et des autres...Ce serait vraiment bien...

Voilà, c'est dit! Vais me prendre un chocolat, ça va me faire du bien ; )

Tu as entièrement raison !

Mais si tu regardes bien, ceux qui ont des Z sont unanimes quant à la qualité aussi bien du viseur EFV que de l'appareil, ainsi que des optiques.  ;)
Les 3 compères en question n'ont rien de ce dont il parle. Donc autant dire que leurs avis, on s'en tape un peu, non ? Que nous importe qu'ils n'apprécient pas le 50mm par exemple, alors qu'ils n'ont même pas l'appareil pour l'utiliser ?

Je suis passé de Canon à Nikon, parce que le R, non merci. Et des optiques de 1kg super ouvertes, certes magnifiques, mais voilà, pour ce qui me concerne, ça ne m'est d'aucune utilité, en plus d'êtres lourdes et très imposantes.

Pour MES choix, Nikon fait pratiquement un sans-faute depuis le début et c'est ce qui m'a séduit: des appareils à l'ergonomie presque idéale (manque l'écran pivotable verticalement à la Fuji) et à la qualité de fabrication en dessus du panier. Un EVF exceptionnel et des optiques au top, tout en restant d'une taille raisonnable.

Bref, moi je suis complètement séduit par la qualité de ce matériel, et j'attends avec impatience le 85mm. Cette gamme de fixe à f/1.8 utilisable à pleine ouverture et idéal, ainsi que les 2 excellents zooms à f/4.0. Et ça commence très très fort pour celui à f/2.8.

Donc si tu ne vois que des grincheux, n'oublie pas que c'est parce que lorsque l'on est satisfait, on n’a pas grand-chose à dire, c'est top. Et ici, le fait de voir ces avis de grincheux alors qu'ils n'ont pas ce qu'ils critique, c'est un sacré compliment à Nikon !  ;D

J'attends juste de Nikon des améliorations logiciel pour leurs AF, excellent au demeurant, mais avec par exemple, la possibilité de faire la mise au point sur les yeux justes en appuyant sur un bouton, comme chez Sony !
Cette possibilité de faire vite une mise au point à la volée, sur le regard d'un enfant, etc. alors que l'on prend autre chose (et donc qu'on a choisi un mode AF qui ne correspond pas aux portraits), me paraît juste géniale.

Bernard2

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6089 le: septembre 19, 2019, 18:38:10 »
L'af détection des yeux n'est pas parfait, canon lui fait en sorte qu'il soit meilleur encore
l'af auto est loin d'être parfait, il y a sans aucun doute des choses à améliorer, comme le colllimateur bien trop gros par rapport à certains sujets et autres...

Alors bon...C'est juste un minimum quoi
Oui c'est ce que je disais, améliorations de l'ergonomie de l'AF c'est possible par firmware. Mais bon tu as vu le lien de NR des modifs de l'AF ont l'air prévues avec le firmware à venir (dans le mois prochain selon des bruits)

Pascal_B

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Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6090 le: septembre 19, 2019, 18:41:58 »
L'af détection des yeux n'est pas parfait, canon lui fait en sorte qu'il soit meilleur encore
l'af auto est loin d'être parfait, il y a sans aucun doute des choses à améliorer, comme le colllimateur bien trop gros par rapport à certains sujets et autres...

Alors bon...C'est juste un minimum quoi
Et si nikon estime que ce n'est pas nécessaire, il est clair que j'estimerais qu'il vaut peut être mieux que j'aille voir ailleurs pour la suite.
Fuji a fait sa réputation sur ses mises à jour continuelle pour apporter sans cesse une amélioration à ses boîtiers, canon semble faire pareil...Alors bon, si les nikonistes se contentent de ce qu'on leur donne sans amélioration et attendent de payer le futur boîtier, là cela les regarde mais comme déjà dit, chez moi cela ne passera pas

Nikon à déjà fait une mise à jour pour améliorer également l'AF détection des yeux, bien avant Canon  ;)
Donc c'est très bien parti pour faire comme chez Fuji pour tout le monde, vu que maintenant l'AF, c'est essentiellement du software.


ergodea

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Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6091 le: septembre 19, 2019, 18:43:17 »
Oui c'est ce que je disais, améliorations de l'ergonomie de l'AF c'est possible par firmware. Mais bon tu as vu le lien de NR des modifs de l'AF ont l'air prévues avec le firmware à venir (dans le mois prochain selon des bruits)

Je vais relire ; )

kochka

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Re : Nikon Z6
« Réponse #6092 le: septembre 19, 2019, 19:12:52 »
La première fois que j'ai mis l’œil dans le viseur d'un réflex, j'ai trouvé la vision  atroce, sombre, granuleuse. C'était un Practica, je crois, en 1988.
La visée d'un F m'est apparue comparativement merveilleuse, l'année suivante.
Lorsque je ressort le F aujourd'hui, je vois bien le chemin parcouru depuis.
Et avec le Z encore davantage: Plus d'aveuglement au soleil, meilleure visibilité le soir, informations du viseur nettement plus visibles quel que soit la luminosité ambiante, impact immédiat d'un changement de réglage de luminosité, sans parler du repère de l'AF qui ne disparait plus au soleil comme sur le 850.
Et en plus pouvoir filmer en plein soleil sans avoir à cadrer au radar en supportant un écran arrière noir.
Technophile Père Siffleur

ergodea

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Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6093 le: septembre 19, 2019, 19:17:16 »
Oui c'est ce que je disais, améliorations de l'ergonomie de l'AF c'est possible par firmware. Mais bon tu as vu le lien de NR des modifs de l'AF ont l'air prévues avec le firmware à venir (dans le mois prochain selon des bruits)

Bon, je ne suis toujours pas sûre de bien comprendre : il faudra renvoyer le boîtier pour cette nouvelle mise à jour?

Pascal_B

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Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6094 le: septembre 19, 2019, 19:23:29 »
La première fois que j'ai mis l’œil dans le viseur d'un réflex, j'ai trouvé la vision  atroce, sombre, granuleuse. C'était un Practica, je crois, en 1988.
La visée d'un F m'est apparue comparativement merveilleuse, l'année suivante.
Lorsque je ressort le F aujourd'hui, je vois bien le chemin parcouru depuis.
Et avec le Z encore davantage: Plus d'aveuglement au soleil, meilleure visibilité le soir, informations du viseur nettement plus visibles quel que soit la luminosité ambiante, impact immédiat d'un changement de réglage de luminosité, sans parler du repère de l'AF qui ne disparait plus au soleil comme sur le 850.
Et en plus pouvoir filmer en plein soleil sans avoir à cadrer au radar en supportant un écran arrière noir.

+1
Et tu peux enfin regarder le résultat de photos, en plein soleil  :)
Très important aussi, la correction dioptrique pour les menus  8)
Et on en parle pas, mais aucun besoin de cacher le viseur lors de pose longue, par exemple.

Bernard2

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6095 le: septembre 19, 2019, 19:28:03 »
Bon, je ne suis toujours pas sûre de bien comprendre : il faudra renvoyer le boîtier pour cette nouvelle mise à jour?
Pour la possibilité d'enregister en RAW il faudra renvoyer le boitier pour recalibrer le capteur (dixit le responsable d' ATOMOS)
Mais il y a aussi un firmware prévu pour la compatibilité aux cartes CFe donc  à suivre
Donc soit ce sera dans le firmware pour les CFe soit ce sera un autre firmware livré au moment de la compatibilité RAW mais disponible séparément...
Ou un firmware global...

ergodea

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon Z6
« Réponse #6096 le: septembre 19, 2019, 19:33:40 »
Pour la possibilité d'enregister en RAW il faudra renvoyer le boitier pour recalibrer le capteur (dixit le responsable d' ATOMOS)
Mais il y a aussi un firmware prévu pour la compatibilité aux cartes CFe donc  à suivre

Oui mais ils parlent également de la mise à jour de l'af, dans le petit résumé, disant que ce ne sera pas payant, juste le coût d'envoi du boîtier si j'ai bien compris...
Mais de quoi parle-t-on exactement? de l'enregistrement en raw qui finalement n'est pas payant, ou alors cet maj mais qui demandera d'envoyer le boîtier?

Bon, je n'ai toujours rien compris ; )

En tout cas Nikon prévoit des améliorations et tant mieux ; )

Bernard2

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Y"
« Réponse #6097 le: septembre 19, 2019, 19:37:55 »
Oui mais ils parlent effectivement de la mise à jour de l'af, dans le petit résumé, disant que ce ne sera pas payant, juste le coût d'envoi du boîtier si j'ai bien compris...
Mais de quoi parle-t-on exactement? de l'enregistrement en raw qui finalement n'est pas payant, ou alors cet maj mais qui demandera d'envoyer le boîtier?

Bon, je n'ai toujours rien compris ; )

En tout cas Nikon prévoit des améliorations et tant mieux ; )
La modification pour enregistrer en RAW qui nécessite un renvoi à l'atelier consiste en un calibrage du capteur.
Le"nouvel AF" dont il parle serait implanté dans la foulée de la modif en atelier.
Mais cela n'implique pas, à priori, que le firmware ebn question soit aussi disponible par téléchargement.

ergodea

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Re : Y"
« Réponse #6098 le: septembre 19, 2019, 19:39:13 »
La modification pour enregistrer en RAW qui nécessite un renvoi à l'atelier consiste en un calibrage du capteur.
Le"nouvel AF" dont il parle serait implanté dans la foulée de la modif en atelier.
Mais cela n'implique pas, à priori, que le firmware ebn question soit aussi disponible par téléchargement.

et donc au final, la modification pour enregistrer en raw ne sera pas payante, si ce n'est que le coût de l'envoi, c'est bien ça?

ergodea

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Re : Nikon Z6
« Réponse #6099 le: septembre 19, 2019, 19:40:49 »
oui bon...alors je n'ai toujours rien compris  ;D