Objectifs Nikkor AF(D) que vont ils devenir?

Démarré par chevalier2, Août 29, 2018, 18:31:34

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egtegt²

Je crois que tu t'es donné la réponse à toi même ;) un 20 mm à f11 a l'hyperfocale a une profondeur de champ énorme (d'environ 60 cm à l'infini). Donc même si on ne peut pas dire qu'un AF est totalement inutile sur un tel objectif, c'est sûr qu'on s'en passe facilement, d'autant plus sur des photos de monuments ou de paysages.

coniglio

Citation de: egtegt² le Août 30, 2018, 23:55:06
Je crois que tu t'es donné la réponse à toi même ;) un 20 mm à f11 a l'hyperfocale a une profondeur de champ énorme (d'environ 60 cm à l'infini). Donc même si on ne peut pas dire qu'un AF est totalement inutile sur un tel objectif, c'est sûr qu'on s'en passe facilement, d'autant plus sur des photos de monuments ou de paysages.
Sans doute. Mais la formuler par écrit est 1 chose qui m'est utile. Et puis,l'avis de photographes est toujours la bienvenue.
Reste à trouver lequel  de ces objectifs,pas si nombreux à ma connaissance conviendra à mon apn et mon budget.

Tonton-Bruno

Même à pleine ouverture un 20mm est parfaitement utilisable en manuel pour de la photo d'architecture, car tu fais déjà la mise au point sur l'infini, et l'indicateur d'aide à la mise au point qui se trouve dans le viseur est suffisant, même avec un objectif ouvrant seulement à f/4.

Si tu veux gérer une grande profondeur de champ, en général tu es sur trépied et en visée écran, et dans ce cas la fonction "loupe" te permet de vérifier que tu es net sur toute la plage désirée.

Comme 55micro, je considère qu'entre 14mm et 35mm, on peut très bien se passer d'autofocus sur les sujets statiques, et aussi utiliser avec bonheur les principes de l'hyperfocale pour les sujets remuants.

En tout cas, c'est ce que je fais sur le D850, et je ne suis pas déçu, même en visualisation 100% sur écran.

JMS

Pas certain qu'à pleine ouverture le 20 mm AFD soit top sur les bords en architecture... ;)

Buzzz

Citation de: 55micro le Août 30, 2018, 22:16:06
Oui oui, et l'exposition avec des AI-S, elle était de qualité sur le F80?
Je ne possédais aucun Ais à l'époque, et quand j'ai acheté le F80 j'étais très loin de connaître les subtilités du système Nikon (en fait je n'y connaissais à peu près rien). La constitution d'un parc optique minimal digne de ce nom et exclusivement AF m'a pris un peu de temps, et du coup l'incompatibilité du F80 ne m'a pas dérangé à l'époque.

Une fois plus aguerri et désormais au fait des subtilités de l'écosystème Nikon (Merci à JMS et aux autres) et ayant enfin découvert le monde merveilleux des Ai, Ais etc. j'ai vite envisagé de remplacer le F80 par un F100. D'ailleurs j'étais parti au magasin pour acheter un F100 + 70-200/2.8 Sigma neufs et je suis revenu avec un F5 et un 80-200/2.8 AFD d'occasion, et ce boîtier m'a permis d'utiliser sereinement mes premiers Ais.
Par la suite j'ai toujours été très attentif aux (in)compatibilités au moment d'acquérir du matériel, et à de rares exceptions près* j'ai toujours eu à me féliciter de cette démarche.

*j'avais acheté un SB80DX neuf plutôt qu'un SB28 d'occasion (ou un modèle antérieur) pour que cette achat soit pérenne pour une utilisation future en numérique... et quand le D70 est sorti : incompatible car Nikon a changé son système flash à ce moment là. Résultat j'ai fini par prendre un SB800 à la place en bradant le SB80. Et quand le D70 est sorti, même combat qu'avec le F80 avec les Ais, mais on avait pas le choix (bon c'était un peu plus simple en numérique). J'ai d'ailleurs vite remplacé le D70 quand le D200 est sorti, pour y mettre un grip et mes Ais (même si j'ai connu des déconvenues avec le viseur, ce qui m'a conduit à vite le remplacer quand le D700 est sorti etc. ;)).

Buzzz

55micro

Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 23:48:06
Je sais qu'1 20 mm a plus de pdc qu'1 35 mm à diaph égal. C'est bien pour ça que je m'interroge sur l'utilité de l'AF surtout à f11.
Quand au 14-30 en monture Z...il n' y a qu'1 léger pb,je compte bien conserver mon apn reflex de "l'ancien monde" tant qu'il voudra fonctionner.

Ah pardon je m'étais mépris sur ta phrase. C'est clair qu'on n'a pas beaucoup d'options. Je viens de me trouver un Sigma 24 mm Super-wide f/2,8 sur la baie, je l'avais testé à l'époque en DX 12 Mpix et il était plutôt bon, avec la même densité de pixels en FX ça ira au centre, les angles on va voir...

Le Voigt est toujours cher en occase et pas irréprochable dans les angles, je ne suis pas très fan malgré son faible encombrement.
Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

Citation de: JMS le Août 31, 2018, 09:47:54
Pas certain qu'à pleine ouverture le 20 mm AFD soit top sur les bords en architecture... ;)
Quand par exemple tu photographies la nef d'une église sur les bords de l'image il y a les murs latéraux qui sont juste là pour meubler alors que le sujet c'est le centre de l'image, et c'est la même chose dans beaucoup de photographies de monuments, pas pour les façades évidemment.

Parfois, même sur trépied, je reste à pleine ouverture juste pour garder les murs latéraux flous et diriger le regard du spectateur là où je veux l'amener.

Ne parlons pas non plus des rangées de chaises sans intérêt du premier plan: plus c'est flou mieux c'est !

Et bien entendu, comme je ne suis pas un photographe pressé, quand je suis sur trépied, je fais souvent plusieurs vues en faisant juste varier le diaphragme, histoire d'avoir ensuite le choix au montage, et c'est pour cela que je dis que souvent, la vue prise à pleine ouverture est la plus intéressante, parfois aussi tout simplement par son vignetage naturel qui restitue mieux l'ambiance.

coniglio

Citation de: Tonton-Bruno le Août 31, 2018, 10:31:11
Quand par exemple tu photographies la nef d'une église sur les bords de l'image il y a les murs latéraux qui sont juste là pour meubler alors que le sujet c'est le centre de l'image, et c'est la même chose dans beaucoup de photographies de monuments, pas pour les façades évidemment.

Parfois, même sur trépied, je reste à pleine ouverture juste pour garder les murs latéraux flous et diriger le regard du spectateur là où je veux l'amener.

Ne parlons pas non plus des rangées de chaises sans intérêt du premier plan: plus c'est flou mieux c'est !


Et bien entendu, comme je ne suis pas un photographe pressé, quand je suis sur trépied, je fais souvent plusieurs vues en faisant juste varier le diaphragme, histoire d'avoir ensuite le choix au montage, et c'est pour cela que je dis que souvent, la vue prise à pleine ouverture est la plus intéressante, parfois aussi tout simplement par son vignetage naturel qui restitue mieux l'ambiance.
Vous ne pouvez pas savoir le nombre de chaises que j'ai pu trimballer dans des églises...Les enlever puis les remettre avec la poussière qui va avec.

Fred_G

Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 23:48:06
Je sais qu'1 20 mm a plus de pdc qu'1 35 mm à diaph égal.
Non. Ou alors il manque une information pour que ce soit vrai.

La pdc de champ dépend du grandissement et du diaph. Et c'est tout.

Donc en pratique, à diaph égal, une photo prise au 20 mm a plus de pdc qu'une autre prise du même endroit au 35 mm, parce que le grandissement sera plus faible au 20 mm qu'au 35. Mais, toujours à diaph égal, si tu te déplaces pour que ton sujet ait la même taille sur les 2 photos, la pdc sera la même.
The lunatic is on the grass.

55micro

Citation de: Fred_G le Août 31, 2018, 18:22:10
La pdc de champ dépend du grandissement et du diaph. Et c'est tout.


Oui. On raisonnait effectivement à point de vue identique.
Choisir c'est renoncer.


kochka

Citation de: Fred_G le Août 31, 2018, 18:22:10
Non. Ou alors il manque une information pour que ce soit vrai.

La pdc de champ dépend du grandissement et du diaph. Et c'est tout.

Donc en pratique, à diaph égal, une photo prise au 20 mm a plus de pdc qu'une autre prise du même endroit au 35 mm, parce que le grandissement sera plus faible au 20 mm qu'au 35. Mais, toujours à diaph égal, si tu te déplaces pour que ton sujet ait la même taille sur les 2 photos, la pdc sera la même.
Oui, le présenter ainsi est juste techniquement, mais laisse à penser que tous les objectifs donneront le même résultat, ce qui est loin d'être le cas
Technophile Père Siffleur

Fred_G

Citation de: 55micro le Août 31, 2018, 18:30:55
Oui. On raisonnait effectivement à point de vue identique.
Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 18:40:35
Bien sur.
Très bien ;)

Citation de: kochka le Août 31, 2018, 18:44:30
Oui, le présenter ainsi est juste techniquement, mais laisse à penser que tous les objectifs donneront le même résultat, ce qui est loin d'être le cas
Il va falloir que tu explicites un peu... Tu parles de pdc ou d'autre chose en disant "résultat" ?
The lunatic is on the grass.

kochka

Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 17:53:09
Vous ne pouvez pas savoir le nombre de chaises que j'ai pu trimballer dans des églises...Les enlever puis les remettre avec la poussière qui va avec.
Une grande vocation contrariée de chaisière ?  ;)
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: Fred_G le Août 31, 2018, 18:56:39
Très bien ;)
Il va falloir que tu explicites un peu... Tu parles de pdc ou d'autre chose en disant "résultat" ?
Ne joue pas sur les mots.
Technophile Père Siffleur

coniglio

Citation de: kochka le Août 31, 2018, 19:17:51

Une grande vocation contrariée de chaisière ?  ;)
Sérieusement, je vous assure en avoir déplacées des quantités. Alors certes pas dans les cathédrales importantes,déjà que les "gardes" me font suer avec le trépied...quand ils ne l'interdisent plus comme à Paris. Je me rappelle d '1 échange "musclé" dans la cathédrale d'Amiens avec 1 "gardien" qui me reprochait de bouger quelques chaises pour poser le dit trépied. Je tiens à préciser que je remets tout en place après chaque vue. Dans les églises moins connues,j'ai de bons rapports avec les prêtres qui semblent heureux que l'on s'intéressent à leurs églises.
1 exemple à Meaux il y a 1 semaine,1 dame qui surveille les visiteurs est venue me voir pour s'assurer que je n'allais pas poster mes photos sur internet! La raison,mon trépied.  Trépied = photographe pro. Cette dame m'ayant abordé poliment, cela s'est bien passé. Mais vous voyez,je fais 1 vue avec 1 smartphone,tout va bien,avec 1 reflex ça passe encore,mais avec  trépied en plus, je suis obligatoirement 1 pro. 

Verso92

Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 21:38:53
Sérieusement, je vous assure en avoir déplacées des quantités. Alors certes pas dans les cathédrales importantes,déjà que les "gardes" me font suer avec le trépied...quand ils ne l'interdisent plus comme à Paris. Je me rappelle d '1 échange "musclé" dans la cathédrale d'Amiens avec 1 "gardien" qui me reprochait de bouger quelques chaises pour poser le dit trépied. Je tiens à préciser que je remets tout en place après chaque vue. Dans les églises moins connues,j'ai de bons rapports avec les prêtres qui semblent heureux que l'on s'intéressent à leurs églises.
1 exemple à Meaux il y a 1 semaine,1 dame qui surveille les visiteurs est venue me voir pour s'assurer que je n'allais pas poster mes photos sur internet! La raison,mon trépied.  Trépied = photographe pro. Cette dame m'ayant abordé poliment, cela s'est bien passé. Mais vous voyez,je fais 1 vue avec 1 smartphone,tout va bien,avec 1 reflex ça passe encore,mais avec  trépied en plus, je suis obligatoirement 1 pro.

C'est bien le problème : je ne compte plus le nombre de fois où j'ai été "embêté" avec mon trépied.

Fort heureusement, dans les chapelles, ça se passe mieux, souvent : le dialogue s'instaure plus facilement.

coniglio


coniglio

Citation de: Verso92 le Août 31, 2018, 21:40:59
C'est bien le problème : je ne compte plus le nombre de fois où j'ai été "embêté" avec mon trépied.

Fort heureusement, dans les chapelles, ça se passe mieux, souvent : le dialogue s'instaure plus facilement.

Dans les chapelles...celles des cathédrales? Parce que dans ce cas,je ne vois pas de  différences...
Allez sans rancune, (j'espère) c'est 1 petite blague 'pas très futée" de surcroit.

Verso92

Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 21:46:11
A quel endroit est-ce ?

Saint-Nicodème de Pluméliau, comme légendé.

C'est en Bretagne.

coniglio

Citation de: Verso92 le Août 31, 2018, 22:54:50
Saint-Nicodème de Pluméliau, comme légendé.

C'est en Bretagne.
Merci,je ne connais pas.

coniglio

Citation de: Tonton-Bruno le Août 31, 2018, 09:42:59
Même à pleine ouverture un 20mm est parfaitement utilisable en manuel pour de la photo d'architecture, car tu fais déjà la mise au point sur l'infini, et l'indicateur d'aide à la mise au point qui se trouve dans le viseur est suffisant, même avec un objectif ouvrant seulement à f/4.

Si tu veux gérer une grande profondeur de champ, en général tu es sur trépied et en visée écran, et dans ce cas la fonction "loupe" te permet de vérifier que tu es net sur toute la plage désirée.

Comme 55micro, je considère qu'entre 14mm et 35mm, on peut très bien se passer d'autofocus sur les sujets statiques, et aussi utiliser avec bonheur les principes de l'hyperfocale pour les sujets remuants.

En tout cas, c'est ce que je fais sur le D850, et je ne suis pas déçu, même en visualisation 100% sur écran.
Jamais. Je reste "scotché" au viseur.

AlainNx

Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 23:21:01
Jamais. Je reste "scotché" au viseur.

Même sur trépied ?
Bonjour le torticolis  ;-(

egtegt²

Citation de: AlainNx le Septembre 01, 2018, 09:38:21
Même sur trépied ?
Bonjour le torticolis  ;-(
Tu n'as pas un trépied qui monte à hauteur d'oeil ?  ;)

kochka

c'est la première remarque faite par mon vendeur:
Pensez à votre taille pour une visée confortable debout.
Technophile Père Siffleur