Annonce du 5 septembre : Canon EOS R et une floppée d'objectifs !

Fab35 · Septembre 17, 2018, 22:08:18

Citation de: toukrikri le Septembre 17, 2018, 21:42:55
Gloups !!! $:-\$

C'est pas possible , le retour du banding

https://www.youtube.com/watch?v=IwUHBolbCbU

Et c'est reparti pour un tour avec les photos noires sous-exposées de 5 EV !!!!

Je croyais qu'il n'y avait que Dpr pour faire ce genre de test débile, eh bien non, Tony s'y colle aussi, dans son besoin de buzz et de clics pour gagner des thunes de google !!

Pour pas trop se faire taper dessus, il affirme quand même qu'au quotidien ça n'a pas d'impact. ... alors pourquoi le dire en fanfare ? On est vraiment dans du comportement de sonyste là : remonter de 5 EV !!!

Bon, au moins ça fera taire ceux qui affirmaient haut et fort que le R est un 5d4 ML et qu'il devrait être plus performant !
Le capteur du R est donc différent de celui du 5d4 !

Et au fait, pourquoi le dualpixel ferait-il des bandes comme certains le laissent penser, alors qu'il n'y a normalement pas de pixels spécifiques dédiés à l'af vu que tous les pixels sont double-photosites...

A-snowboard · Septembre 17, 2018, 22:20:48

Ce qui est marrant, c'est la capacité des gens à passer leur temps à défendre une marque qui les remerciera jamais et qui leur feras jamais de cadeau.

Autant les ambassadeurs je comprends, mais le lambda moyen ? (ou pas moyen ^^)

A-snowboard · Septembre 17, 2018, 22:22:34

C'est clair que remonter de 5IL, j'ai du mal à comprendre l'intérêt...

A part quelques applications ultra spécifiques, être à -5IL à 6400 iso, il faut vraiment revoir quelques notions de prise de vue ^^
Sinon des liens de test terrain en français ? J'ai lu un ou deux trucs postés ici, mais rien de plus

55micro · Septembre 17, 2018, 22:41:16

Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2018, 22:08:18
Et c'est reparti pour un tour avec les photos noires sous-exposées de 5 EV !!!!

Je croyais qu'il n'y avait que Dpr pour faire ce genre de test débile, eh bien non, Tony s'y colle aussi, dans son besoin de buzz et de clics pour gagner des thunes de google !!

En plus il commencent à m'emm... les Northrup avec leurs coupons à 15% pour le logiciel truc, tapez Tony

Bon ok ils essaient et voient certains trucs, mais quel déchet à côté...

Gérard B. · Septembre 17, 2018, 23:05:12

Citation de: A-snowboard le Septembre 17, 2018, 22:20:48
Ce qui est marrant, c'est la capacité des gens à passer leur temps à défendre une marque qui les remerciera jamais et qui leur feras jamais de cadeau.

Autant les ambassadeurs je comprends, mais le lambda moyen ? (ou pas moyen ^^)

A chaque fois que je lis un commentaire qui défend bec et ongle une marque, je me dis la même chose.

livartow · Septembre 17, 2018, 23:14:26

Citation de: Gérard B. le Septembre 17, 2018, 23:05:12
A chaque fois que je lis un commentaire qui défend bec et ongle une marque, je me dis la même chose.

Merci pour ce semblant de lucidité

Je me sens moins seul à pas comprendre certains commentateurs de ce fil

Sans doutes la volonté de se convaincre d'avoir fait le meilleur choix quand on a pas vraiment le choix. Car une foix chez une marque il est difficile de changer de crêmerie

En gros c'est un moyen de faire des économies :3 Enfin je me dis ça mais j'avoue toujours pas comprendre. A fanboy is a fanboy... et l'admettra jamais

A-snowboard · Septembre 17, 2018, 23:20:10

Pour en revenir au R, des nouvelles sur la détection des visages avec la dernière mise à jour ?

dechab · Septembre 17, 2018, 23:24:37

Citation de: toukrikri le Septembre 17, 2018, 21:42:55
Gloups !!! $:-\$

C'est pas possible , le retour du banding

https://www.youtube.com/watch?v=IwUHBolbCbU

merci pour ce lien riche (5 boitiers et diverses optiques)
je ne vois pas un gain évident en qualité par rapport aux 2 autres combos Canon reflex en monture EF
La nouvelle optique me semble en revanche très bonne (définition, contraste)
... et le banding ... hum, ça va buzzer ...

Je vois aussi que Tony (pas de "partisanisme" de sa part) ne triche pas sur les qualités/défauts des Sony, il me semble très objectif dans les + mais aussi les -

Fab35 · Septembre 17, 2018, 23:32:05

Citation de: A-snowboard le Septembre 17, 2018, 23:20:10
Pour en revenir au R, des nouvelles sur la détection des visages avec la dernière mise à jour ?

Bah c'est juste sensé faire la map sur l'oeil en mode servo quoi ... comme le fait très bien le 5d4 en liveview depuis 2 ans ...

Donc ça fait presque penser à la correction d'un quasi oubli !!!

ou bien un revirement de pingrerie habituelle de Canon quand ils veulent segmenter !

Citation de: dechab le Septembre 17, 2018, 23:24:37
merci pour ce lien riche (5 boitiers et diverses optiques)
je ne vois pas un gain évident en qualité par rapport aux 2 autres combos Canon reflex en monture EF
La nouvelle optique me semble en revanche très bonne
... et le banding ... hum, ça va buzzer ...
Je vois aussi que Tony ne cache pas les défauts des Sony, il me semble très objectif dans les + et les -

La neutralité mouais...
Là on dit que le R bande à +5ev et que le A7iii manque ... de résolution. ... y a comme une différence d'approche des défauts !!

C'est comme si Tony reprochait à sa BM d'avoir l'option cuir un peu chère et à la Mustang du voisin de consommer 25l/100 à 200km/h ! Equitable !

dechab · Septembre 17, 2018, 23:39:30

Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2018, 23:32:05
Bah c'est juste sensé faire la map sur l'oeil en mode servo quoi ... comme le fait très bien le 5d4 en liveview depuis 2 ans ...

Donc ça fait presque penser à la correction d'un quasi oubli !!! ou bien un revirement de pingrerie habituelle de Canon quand ils veulent segmenter !
La neutralité mouais...
Là on dit que le R bande à +5ev et que le A7iii manque ... de résolution. ... y a comme une différence d'approche des défauts !!
C'est comme si Tony reprochait à sa BM d'avoir l'option cuir un peu chère et à la Mustang du voisin de consommer 25l/100 à 200km/h ! Equitable !

Dans ce test c'est l'optique que je cherche à cerner, car je pense que les boitiers passeront et s'amélioreront, mais que les objos sont là pour 5 ou 10 ans
Et pour moi le + de ce test est que l'objo semble très bon ! (du moins au centre, que je suppose avoir été utilisé, et je ne sais pas non plus à PO ce que ça donne aussi - centre et angles, et bokeh, etc... - attendons d'autres tests plus complets qui ne sauraient tarder)

newworld666 · Septembre 18, 2018, 05:33:45

j'y crois pas !!! ils vont nous refaire le coup du 6DII et son banding venu de nul part !!!
Ces blogueurs à la noix et ces forumeurs sans aucun recul sont reparti pour 3 mois de bashing

.. le 6DII pendant des mois on nous l'a joué recul du capteur par rapport 6D ... et maintenant tout le monde peut constater avec le bon workflow que ce capteur enterre la production ..

laissez le temps d'avoir les outils de lecture corrects avant de délirer sur le recul du capteur du EOS R avec le 5DIV .. arrêtez de prendre les ingénieurs de Canon pour des demeurés ..

La seule chose qu'on peut en déduire, c'est l'incompétence des blogueurs et l'absence de recul des forumeurs, à chaque fois on se retape ce bashing à deux balles !

Je vous rappelle qu'un 6DII avec un objectif de 1989 s'en sort au moins aussi bien que'un A7III avec un objectif de 2016 !!!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279545.msg6751030.html#msg6751030

Et que le 5DII roi du banding .. n'a jamais eu de problème avec les bon outils de 2018
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,286172.0.html

Il faut vraiment que vous preniez du recul avant de balancer des pages et des pages sur quelque chose de problablement aussi foireux que les mois de bashing du 6DII

Powerdoc · Septembre 18, 2018, 08:57:28

Citation de: toukrikri le Septembre 17, 2018, 21:42:55
Gloups !!! $:-\$

C'est pas possible , le retour du banding

https://www.youtube.com/watch?v=IwUHBolbCbU

On est sensé voir quoi sur cette image ?
Je vois des zones violettes sur les 2 images. Celle du R est un peu plus sombre, mais pour moi c'est kif kif bourriquot
Si c'est du 6400 isos poussés de 5 IL c'est sans interêt

Fab35 · Septembre 18, 2018, 09:04:11

On voit surtout que les Northrup ne savent pas poser correctement de la tapisserie ! Les raccords ne correspondent pas !

PiMouss · Septembre 18, 2018, 09:16:09

Citation de: tbjm le Septembre 17, 2018, 20:54:44
ils sont gentils ici les C-âne-ONs (je comprends votre attachement)

tu vois NW666, tu ne l'acheteras pas le A7/A9/Axxxx donc ca ne sert à rien d'essayer de le comparer à tes boiters

je ne parlais pas de lui...on est sur un fil dédié à un boitier Canon...

tbjm · Septembre 18, 2018, 09:19:29

Citation de: Philippe_Toulouse le Septembre 17, 2018, 20:10:24
C'est quand même moche comme exemples, tu aurais pu t'appliquer.

c'est une prise en main devant une boutique. Pas vraiment le choix avec les autres client qui attendaient de le prendre en main. Mon but était de savoir si l'AF avec ou sans suivi de l'œil suivait sur tout le capteur. C'est le cas: les photos sont nets.
Ce n'est pas une photo esthétique, c'est clair. Ici c'est un forum technique. Je n'ai pas vu de photos des intervenants Canon montrer autre chose sur ce fil que des images faisant la part belle à l'AF¨, des prises de vue "tata Ginette" : pas de composition, pas d'émotion, etc. Mais pour ca il y a des fils dédiés (portrait, éphémères, etc).
Au fait je suis allé jeter un coup d'œil sur ton "site". On ne peut pas dire que tes photos de chevreuils soient très esthétiques: en dépit d'utiliser à priori le collimateur central du 6DII c'est souvent flou ou MAP à côté. Tu pourrais t'appliquer ;-)

DaveStarWalker · Septembre 18, 2018, 09:31:25

Citation de: A-snowboard le Septembre 17, 2018, 22:20:48
Ce qui est marrant, c'est la capacité des gens à passer leur temps à défendre une marque qui les remerciera jamais et qui leur feras jamais de cadeau.

Autant les ambassadeurs je comprends, mais le lambda moyen ? (ou pas moyen ^^)

C'est vrai pour tout le monde...

Mais +1

Perso, ce qui me fait bondir, ce ne sont pas ces histoires qui n'intéressent que les geeks fan boys, et autres amateurs de mires... que les prix des optiques dédiées R sexy....

Gloups...

Il a bon dos le ML et c'est vrai pour TOUTES les marques : les tarifs des optiques dédiées sont dingues

tbjm · Septembre 18, 2018, 09:37:27

Citation de: newworld666 le Septembre 17, 2018, 21:16:37
je ne vais pas refaire le fil mais des trucs dans le genre:

oui l'EVF du A9 et A7RII a un rafraichissement à 120i/s => t'es un geek raté ? .. t'as rien compris entre 120hz et un fps de 120 ça n'a rien à voir donc tu ne comprends rien au problème des images flous en déplacement latéraux pendant les recherche de sujet ni des saccades des rafales à 10i/s même à 120hz...

oui l'AF des A7 et A9 suit même dans les bords .. pas autant que l'EOS R avec ses 100% de couverture verticale et 80% horizontale et comme le capteur Sony est vieillissant, il est incapable d'une précision sur 5000 collimateurs liés aux Dual Pixel ils sont limités à 400 Collimateurs .. et je n'ai toujours pas trouvé l'utilité sur le M5 c'est dire !

oui les optiques F/1.4 de Sony piquent à mort ... ben ça dépend ce qu'on appelle piqué .. et le niveau d'exigence intellectuelle qu'on a .. pour moi 40MP d'un 5Dsr vs 36MP d'un A7RIII si on reprend ton lien Dxo des 85mm et mou dans les angles comme sur la courbe le montre, ça ne prête pas à interprétation..

oui le 400mm F/2.8 existe => tu l'as vu ? c'est une arlésienne depuis plus 1 an et demi ..Canon en est à sa troisième version en 30 ans .. un monde d'expérience en écart pour les pros et attend pour quand la suite (200, 300, 500, 600, 800 ?)
etc.. => je ne sais pas ce que c'est le etc .. mais je suis sûr que j'ai les liens

Je suis prêt avec le prosélytisme Sony à tout crin/Canon bashing permanent ...

Je n'ai jamais parlé de 120Hz, mais de 120i/s. C'est la spec du viseur: 120i/s ou fps si tu préfères, mais je te l'ai déjà indiqué plusieurs fois.
Quant au "geek" dixit le gars qui a un tiroir plein de trucs inutilisés et qui précommande tout ce qui porte le logo Canon.

Au sujet de l'AF, mes images sont nets. L'AF suit sur presque tout le capteur. Que Canon évoque 10 fois plus de collimateurs, si cela peut aider le suivi AF, pourquoi pas. Pour moi ce n'est pas un critère: la rapidité et la précision le sont.

Ce n'est MON lien c'est le TIEN. En plus d'être de mauvaise foi tu es malhonnête. Rien de nouveau.
Mon lien montrait un objectif Canon et un Sony.
Si tu as des liens sur le même objectif Sigma avec un boitier Canon et un boitier Sony sort les. Boouuuhhh DXO est payé par Canon: ils ne mesurent pas les Sigma ART avec un Sony.

Oui je l'ai vu le 400mm. Mais ce n'est pas le problème. Ce n'est pas parce que tu n'y crois pas et/ou vois pas que ca n'existe pas. Mais pour comprendre cela il faudrait un minimum d'intelligence et ne pas être borné.

Fab35 · Septembre 18, 2018, 09:46:27

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 09:31:25
C'est vrai pour tout le monde...

Mais +1

Perso, ce qui me fait bondir, ce ne sont pas ces histoires qui n'intéressent que les geeks fan boys, et autres amateurs de mires... que les prix des optiques dédiées R sexy....

Gloups...

Il a bon dos le ML et c'est vrai pour TOUTES les marques : les tarifs des optiques dédiées sont dingues

C'est aussi un peu (beaucoup) la faute des consommateurs !!
Si tout le monde achetait du bon matos, le prix serait correct et les fabricants vivraient bien comme ça !

Sauf que la majorité des gens shoote aux smartphones, pour lesquels ils dépensent des sommes souvent déraisonnables, fric qui ne pourra plus aller dans des apn corrects pour le coup... C'est double punition pour les fabricants d'apn : moins de ventes à cause des phones et budget alloué restant qui est en chute libre !

Donc forcément avec un marché photo qui se rétracte sévèrement, les fabricants sont obligés de pratiquer des politiques de prix élevés sur le matos "expert/pro", tout en essayant de rester raisonnables sur l'entrée de gamme qui se vend encore en grandes séries, ce à la fois pour continuer à rétribuer leurs gourmands actionnaires, certes, mais plus que jamais aussi pour leur survie, sur un créneau qui réclame des coûts de R&D énormes... *

Bref, on est mal barrés !!!

Fab35 · Septembre 18, 2018, 09:49:55

Citation de: tbjm le Septembre 18, 2018, 09:37:27
Je n'ai jamais parlé de 120Hz, mais de 120i/s. C'est la spec du viseur: 120i/s ou fps si tu préfères, mais je te l'ai déjà indiqué plusieurs fois.
Quant au "geek" dixit le gars qui a un tiroir plein de trucs inutilisés et qui précommande tout ce qui porte le logo Canon.

Au sujet de l'AF, mes images sont nets. L'AF suit sur presque tout le capteur. Que Canon évoque 10 fois plus de collimateurs, si cela peut aider le suivi AF, pourquoi pas. Pour moi ce n'est pas un critère: la rapidité et la précision le sont.

Ce n'est MON lien c'est le TIEN. En plus d'être de mauvaise foi tu es malhonnête. Rien de nouveau.
Mon lien montrait un objectif Canon et un Sony.
Si tu as des liens sur le même objectif Sigma avec un boitier Canon et un boitier Sony sort les. Boouuuhhh DXO est payé par Canon: ils ne mesurent pas les Sigma ART avec un Sony.

Oui je l'ai vu le 400mm. Mais ce n'est pas le problème. Ce n'est pas parce que tu n'y crois pas et/ou vois pas que ca n'existe pas. Mais pour comprendre cela il faudrait un minimum d'intelligence et ne pas être borné.

Reste que le 400 Sony est indisponible à la vente, donc il ne doit pas y en avoir des masses en circulation !

(au fait, j'ai vu le renvoi que Sony a placé à côté de la mention désormais fausse du 400/2.8 le plus léger du monde : ils ont précisé "en juin 2018" !!! donc autant virer la phrase, sinon c'est mensonger ou bêtement attrape gogo, d'ailleurs pour qui, vu le type de public visé ?!!)

Capture juste à l'instant :

Fab35 · Septembre 18, 2018, 09:53:05

A part ça, je suis un peu étonné que Canon France ne fasse pas encore de démo en magasins du R, c'est un peu long !
J'ai déjà essayé le Z7 il y a au moins 2 ou 3 semaines, annoncé pas longtemps avant le Canon pourtant !
Allez, un peu de motivation !!!

Oui, ok, en France, les ML Canon c'est pas encore très connu... mébon, c'est pas en restreignant la visibilité que ça va s'améliorer !!

tbjm · Septembre 18, 2018, 09:56:56

Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2018, 09:49:55
Reste que le 400 Sony est indisponible à la vente, donc il ne doit pas y en avoir des masses en circulation !

le Sony que j'ai vu c'était dans une boutique, à priori le premier qu'elle a recu.
Sur Digit il est indiqué de les appeler pour connaitre la dispo. Sur le même site il est indiqué que le Canon est en précommande sans date de dispo connue.

tbjm · Septembre 18, 2018, 09:58:37

Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2018, 09:53:05
A part ça, je suis un peu étonné que Canon France ne fasse pas encore de démo en magasins du R, c'est un peu long !
J'ai déjà essayé le Z7 il y a au moins 2 ou 3 semaines, annoncé pas longtemps avant le Canon pourtant !
Allez, un peu de motivation !!!

Oui, ok, en France, les ML Canon c'est pas encore très connu... mébon, c'est pas en restreignant la visibilité que ça va s'améliorer !!

tu peux aller à la FNAC il y a souvent des M5, M50 ;-P bien plus que d'autres ML

tbjm · Septembre 18, 2018, 10:01:52

Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2018, 09:49:55

(au fait, j'ai vu le renvoi que Sony a placé à côté de la mention désormais fausse du 400/2.8 le plus léger du monde : ils ont précisé "en juin 2018" !!! donc autant virer la phrase, sinon c'est mensonger ou bêtement attrape gogo, d'ailleurs pour qui, vu le type de public visé ?!!)

Capture juste à l'instant :

c'est clair que le marketing c'est souvent mensonger ou bien il y a des petits *
Bon il pourrait mettre Juin-Juillet-Aout 2018

tbjm · Septembre 18, 2018, 10:03:34

Pour revenir, enfin, à l'EOS a priori c'est précommande sans date sur Digit

Fab35 · Septembre 18, 2018, 10:10:23

Citation de: tbjm le Septembre 18, 2018, 10:03:34
Pour revenir, enfin, à l'EOS a priori c'est précommande sans date sur Digit

Tout le monde sait que le R sera dispo à partir du 9/10/18, y'a pô de mystère !

DP met le produit en précommande dès qu'il est annoncé officiellement, mais ne peut en avoir avant la commercialisation !