Annonce du 5 septembre : Canon EOS R et une floppée d'objectifs !

Démarré par Mistral75, Août 31, 2018, 10:42:13

« précédent - suivant »

albatar1976

Citation de: A-snowboard le Septembre 18, 2018, 17:22:06
En gros au bout de 2ans on ne peut plus faire de photo ? OO

Genre vous achetez le boitier parce que ces caractéristiques globales vous conviennent, et pouf, 2ans plus tard ça ne convient plus ? Pouf, pile quand un nouveau boitier sort  :o

J'ai du mal à comprendre la logique.

Le boitier, il n'est dépassé que dans votre cerveau. Si vos cahiers des charges d'il y a 2ans est toujours le même, le boitier n'est pas dépassé.
Si votre cahier des charges à évolué, ce n'est pas que le boitier est dépassé, c'est qui ne réponds plus à vos attentes.
Le boitier, il n'a pas perdu du jour au lendemain ses capacités d'AF, sa dynamique, etc etc... Il est resté tel quel et continue de répondre au cahier des charge initiaux.

Grosse nuance.

Sont fort les commerciaux pour vous faire croire que vous avez de nouveaux besoins qui arrivent pile en même temps que la sortie d'un nouveau boitier.

Qu'on est des nouveaux besoins, c'est normal vu que la pratique photo évolue. Mais ça ne peut pas correspondre pile poil à la sortie d'un nouveau boitier.  ???

Tu réponds à coté comme si tu n'avais pas lu la phrase que tu cites en gras... Le a7r2 permet toujours de faire des photos (évidemment) et dans les mêmes conditions qu'au jour de son achat mais le A7III fait mieux (voire beaucoup mieux dans certains domaines) pour moins cher neuf. D'où la décote ce qui est le cœur du débat auquel je répondais ;) alors que le 400/2.8 IS IV ne sortira pas avant 10 ans ;)

A-snowboard

Citation de: albatar1976 le Septembre 18, 2018, 23:40:30
Tu réponds à coté comme si tu n'avais pas lu la phrase que tu cites en gras... Le a7r2 permet toujours de faire des photos (évidemment) et dans les mêmes conditions qu'au jour de son achat mais le A7III fait mieux (voire beaucoup mieux dans certains domaines) pour moins cher neuf. D'où la décote ce qui est le cœur du débat auquel je répondais ;) alors que le 400/2.8 IS IV ne sortira pas avant 10 ans ;)

J'ai volontairement grossi le trait.

Oui, je sais que le 7r3 peut faire mieux. Mais ça ne rends pas le 7r2 obsolète pour autant.

newworld666

Citation de: A-snowboard le Septembre 19, 2018, 00:49:28
J'ai volontairement grossi le trait.

Oui, je sais que le 7r3 peut faire mieux. Mais ça ne rends pas le 7r2 obsolète pour autant.

Ah bon ??? .. va dans les sections 100% Sony ça doit marcher ce genre d'affirmation lapidaire ! sur ebay il y en a des wagons à vendre.
Et avec les analyses à la lensrentals sur le léger  ;D problème d'optique à cause de la monture, ça ne devrait pas s'arranger.

Ça n'apporte rien aux informations de l'EOS R !
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: gebulon le Septembre 18, 2018, 23:19:14
C'est clair c'est pitoyable depuis des mois, plus aucun intérêt de lire les coms ici...

C'est normal ... Canon ne commercialise pas de nouveau boitier expert/pro tous les 24 mois !!! et quand il en sort un, il y a juste un bashing systématique genre retour du banding, manque de MP etc etc.. le coup du 6DII a été un petit sommet de Bashing totalement injustifié.
Donc 24 mois sur de la pure rumeur, que voulez qui se passe sur ces trois ou quatre fils ? ça ne peut que tourner en rond

Maintenant ce qu'on sait pas, c'est si Canon a fait son annonce d'EOS R dans l'urgence malgré tout (sortie des Z de Nikon) et donc si il sera dispo le 9/10 comme annoncé  ;D .
A ce stade on ne peut précommander que le 24-105 un peu désuet et le 50L1.2 ... ça laisse pas beaucoup de choix et les prochaines semaines on en saura pas beaucoup plus sur la souplesse de ce EOS R avec sa monture du futur.

autrement tant pis pour toi, il y a toujours 170kg de toutous prêt à te garder devant la porte de ta chambre. ;D

Canon A1 + FD 85L1.2

albatar1976

Citation de: A-snowboard le Septembre 19, 2018, 00:49:28
J'ai volontairement grossi le trait.

Oui, je sais que le 7r3 peut faire mieux. Mais ça ne rends pas le 7r2 obsolète pour autant.

Si seulement ce n'était que le A7R3 qui était mieux et dans la même gamme de prix que le A7R2 à sa sortie (3500$). Mais c'est le A7III (2300$) qui fait mieux dans la plupart des domaines. D'où l'énorme décote du A7R2 évoquée.

En ce qui concerne l'obsolescence, je suis partiellement d'accord. Il permet toujours de faire des photos ou vidéos tout comme un 5D2 en est encore capable. Toutefois qui peut le plus peut le moins et, à talent égal, le A7III permettra peut être de faire mieux.

Powerdoc

Citation de: newworld666 le Septembre 19, 2018, 05:58:55

C'est normal ... Canon ne commercialise pas de nouveau boitier expert/pro tous les 24 mois !!! et quand il en sort un, il y a juste un bashing systématique genre retour du banding, manque de MP etc etc.. le coup du 6DII a été un petit sommet de Bashing totalement injustifié.
Donc 24 mois sur de la pure rumeur, que voulez qui se passe sur ces trois ou quatre fils ? ça ne peut que tourner en rond

Maintenant ce qu'on sait pas, c'est si Canon a fait son annonce d'EOS R dans l'urgence malgré tout (sortie des Z de Nikon) et donc si il sera dispo le 9/10 comme annoncé  ;D .
A ce stade on ne peut précommander que le 24-105 un peu désuet et le 50L1.2 ... ça laisse pas beaucoup de choix et les prochaines semaines on en saura pas beaucoup plus sur la souplesse de ce EOS R avec sa monture du futur.

autrement tant pis pour toi, il y a toujours 170kg de toutous prêt à te garder devant la porte de ta chambre. ;D

Cela ne fait jamais que 2 Saint Bernard  ;D

Powerdoc

Sinon nw 666 : pourquoi le 24-105 RL IS est désuet ?
C'est une optique classique, passe partout multi usages , une sorte de couteau suisse. Rien d'original (tout les opticiens ou presque proposent ce type d'optique) mais rien de désuet non plus. Je dirai qu'un 28-75 est désuet par exemple , ou un 35-105 , mais un 24-105 est parfaitement dans l'air du temps.
le plus de la version R, c'est son Autofocus aussi a l'aise pour la photo que pour la vidéo. De toute les optiques sorties par Canon, c'est celui ci qui aura l'AF le plus rapide (donné pour 00,5 sec par Canon avec cette optique)

Sinon, il est clair que ce n'est pas cette optique (obligatoire au catalogue) qui fera rêver qui que ce soit. Canon a bien joué en sortant le 50 1,2 RL , et le 28-70 2 RL, deux optiques imposantes, lourdes, onéreuses, mais uniques par leurs performances et/ou caractéristiques (premier zoom transtandart FF F2 au monde).

newworld666

Juste pour titiller !!!! 
C'est l'optique stock systématique comme l'était le 50f1.8...
Tant qu' à enfoncer le clou des montures autant taper dans du hors normes.
Mais je n'utilise pour ainsi dire jamais de zoom, donc je préférerai un pancake 50mm f1.8....
Rien de bien grave.
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 08:34:38
Sinon nw 666 : pourquoi le 24-105 RL IS est désuet ?
C'est une optique classique, passe partout multi usages , une sorte de couteau suisse. Rien d'original (tout les opticiens ou presque proposent ce type d'optique) mais rien de désuet non plus. Je dirai qu'un 28-75 est désuet par exemple , ou un 35-105 , mais un 24-105 est parfaitement dans l'air du temps.
le plus de la version R, c'est son Autofocus aussi a l'aise pour la photo que pour la vidéo. De toute les optiques sorties par Canon, c'est celui ci qui aura l'AF le plus rapide (donné pour 00,5 sec par Canon avec cette optique)

Sinon, il est clair que ce n'est pas cette optique (obligatoire au catalogue) qui fera rêver qui que ce soit. Canon a bien joué en sortant le 50 1,2 RL , et le 28-70 2 RL, deux optiques imposantes, lourdes, onéreuses, mais uniques par leurs performances et/ou caractéristiques (premier zoom transtandart FF F2 au monde).
+1
Le 24-105 est franchement l'objo hyper pratique pour la balade. A f/4 on bénéficie en plus des avantages du FF pour sa capacité à flouter correctement les arrières-plans au besoin.
Et c'est stabilisé efficacement. Le couteau suisse comme tu dis !

Citation de: newworld666 le Septembre 19, 2018, 08:49:04
Juste pour titiller !!!! 
C'est l'optique stock systématique comme l'était le 50f1.8...
Tant qu' à enfoncer le clou des montures autant taper dans du hors normes.
Mais je n'utilise pour ainsi dire jamais de zoom, donc je préférerai un pancake 50mm f1.8....
Rien de bien grave.
Faut pas cracher sur les zooms, c'est pratique et efficace, souvent bien plus facile à utiliser un fixe qui certes oblige à se démerder à trouver le point point de vue et force la créativité, mais complique sérieusement la tache dans plein de cas aussi, au point de rendre certaines photos impossibles quand le zoom l'aurait permise !

A-snowboard

Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 07:49:55
Si seulement ce n'était que le A7R3 qui était mieux et dans la même gamme de prix que le A7R2 à sa sortie (3500$). Mais c'est le A7III (2300$) qui fait mieux dans la plupart des domaines. D'où l'énorme décote du A7R2 évoquée.

En ce qui concerne l'obsolescence, je suis partiellement d'accord. Il permet toujours de faire des photos ou vidéos tout comme un 5D2 en est encore capable. Toutefois qui peut le plus peut le moins et, à talent égal, le A7III permettra peut être de faire mieux.

Je ne nie absolument pas que le dernier boitier fasse mieux que les autres (et heureusement).

Je veux juste dire qu'il faut arrêter de parler d'obsolescence. Ces boitiers ne sont pas bon pour la poubelle, ils continue de faire des photos comme avant etc...

Parler d'obsolescence (dans ce cas), c'est juste un moyen de faire croire qu'il faut avoir le dernier boitier. Quand on arrêtera de parler d'obsolescence mais simplement de mise à jour, on fera un grand pas.
Psychologiquement, un truc obsolète, c'est un truc qu'il ne faut absolument plus avoir. C'est vieux, dépassé, plus au goût du jour... On en est loin. C'est juste un boitier vieux de 2ans.
Par contre si tu veux prendre un truc "obsolète", c'est un boitier argentique ou un boitier vieux de 10ans (et encore)

La oui ça à un peu plus de sens.

Je pinaille sur les mots, mais le poids des mots et les actions qui en découlent ne sont pas négligeable.
Percevoir un boitier comme "obsolète", ou percevoir l'autre boitier comme une mise à jour. Ça n'a clairement pas le même poids psychologique. Et les marques sont très contentes quand ça dit que c'est obsolète.

A-snowboard

Ps : on ne peux pas "masquer" un utilisateur pour ne plus voir ce qu'il poste ? Il y en a 1/2 sur ce fil, si je me peux me passer de leur conneries ça rendrait le fil  sain (et saint) :D

Fab35

Citation de: A-snowboard le Septembre 19, 2018, 08:56:12
Je ne nie absolument pas que le dernier boitier fasse mieux que les autres (et heureusement).

Je veux juste dire qu'il faut arrêter de parler d'obsolescence. Ces boitiers ne sont pas bon pour la poubelle, ils continue de faire des photos comme avant etc...

Parler d'obsolescence (dans ce cas), c'est juste un moyen de faire croire qu'il faut avoir le dernier boitier. Quand on arrêtera de parler d'obsolescence mais simplement de mise à jour, on fera un grand pas.
Psychologiquement, un truc obsolète, c'est un truc qu'il ne faut absolument plus avoir. C'est vieux, dépassé, plus au goût du jour... On en est loin. C'est juste un boitier vieux de 2ans.
Par contre si tu veux prendre un truc "obsolète", c'est un boitier argentique ou un boitier vieux de 10ans (et encore)

La oui ça à un peu plus de sens.

Je pinaille sur les mots, mais le poids des mots et les actions qui en découlent ne sont pas négligeable.
Percevoir un boitier comme "obsolète", ou percevoir l'autre boitier comme une mise à jour. Ça n'a clairement pas le même poids psychologique. Et les marques sont très contentes quand ça dit que c'est obsolète.

On sait que les marques les plus en conquête de parts de marché utilisent forcément les techniques marketing les plus agressives, les plus discutables et hélas faisant tourner la tête des plus influençables... et il y en a bcp ! En parallèle, on a les quasi sectes comme Apple qui sont capables de rendre dingues des foules immenses pour leurs smartphones par ex : ça rend irréfléchi et ça rince les finances des gens, cassant par conséquent une grosse part des autres actes d'achat, secondaires ou prioritaires, dans ces foyers...

Tout ça ne va pas dans le sens d'une amélioration du marché photo, qui manque un peu de stabilité je trouve... C'est devenu trop frénétique, alors que finalement l'informatique (ordinateurs domestiques) ne produit plus autant d'éclats qu'autrefois : on est arrivé à un point où le surcroit de puissance processeur n'est plus trop de mise, sauf pour quelques gamers. Il y a de plus en plus de PC vendus avec des procos bas de gamme, largement suffisants pour l'utilisateur lambda qui va juste surfer sur le web et écrire ses mails...
En photo, ça part un peu dans tous les sens, créant des besoins qui n'existaient pas il y a peu. Ca fait vendre, mais je ne suis pas sûr qu'on y gagne tant que ça au bilan... Les technos embarquées rendent certains services, mais quand on regarde la production photo des uns et des autres ici,  il y a finalement peu de différence avec ce qui se faisait il y a 10 ans voire plus !

spinup

Citation de: A-snowboard le Septembre 19, 2018, 08:57:25
Ps : on ne peux pas "masquer" un utilisateur pour ne plus voir ce qu'il poste ? Il y en a 1/2 sur ce fil, si je me peux me passer de leur conneries ça rendrait le fil  sain (et saint) :D

rascal

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2018, 09:14:56
Ca fait vendre, mais je ne suis pas sûr qu'on y gagne tant que ça au bilan... Les technos embarquées rendent certains services, mais quand on regarde la production photo des uns et des autres ici,  il y a finalement peu de différence avec ce qui se faisait il y a 10 ans voire plus !

pas mieux, mais plus facilement pour certains domaines : l'arrivée de bons zooms, tapant 600mm pour 1000€ et moins par exemple, les boitiers APSC "pas cher" mais à l'excellent AF. Faut pas négliger cet aspect : les perfs des haut de gamme d'il y a 10 sont dispo dans le moyen-entrée de gamme maintenant. Faut pas se focaliser sur la production des meilleurs d'il y a 10 ans par rapport à maintenant. Quand je refais un tour dans mes archives photos, j'élimine la plupart de mes images de l'époque, car depuis, j'ai fait mieux, notamment grâce au matos.

pour les vidéastes c'est une petite révolution. Les plus sévères critiques que j'ai vu concernant le canon R (et nikon Z) concernait la partie vidéo (pour canon, maintien du gros crop pour la 4k, même si, perso, la 4k...)

tbjm

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2018, 09:14:56
On sait que les marques les plus en conquête de parts de marché utilisent forcément les techniques marketing les plus agressives, les plus discutables et hélas faisant tourner la tête des plus influençables... et il y en a bcp ! En parallèle, on a les quasi sectes comme Apple qui sont capables de rendre dingues des foules immenses pour leurs smartphones par ex : ça rend irréfléchi et ça rince les finances des gens, cassant par conséquent une grosse part des autres actes d'achat, secondaires ou prioritaires, dans ces foyers...

Tout ça ne va pas dans le sens d'une amélioration du marché photo, qui manque un peu de stabilité je trouve... C'est devenu trop frénétique, alors que finalement l'informatique (ordinateurs domestiques) ne produit plus autant d'éclats qu'autrefois : on est arrivé à un point où le surcroit de puissance processeur n'est plus trop de mise, sauf pour quelques gamers. Il y a de plus en plus de PC vendus avec des procos bas de gamme, largement suffisants pour l'utilisateur lambda qui va juste surfer sur le web et écrire ses mails...
En photo, ça part un peu dans tous les sens, créant des besoins qui n'existaient pas il y a peu. Ca fait vendre, mais je ne suis pas sûr qu'on y gagne tant que ça au bilan... Les technos embarquées rendent certains services, mais quand on regarde la production photo des uns et des autres ici,  il y a finalement peu de différence avec ce qui se faisait il y a 10 ans voire plus !

ce sont des cycles. De nouvelles techno créent de nouveaux besoins et/ou envies. Elles permettent aussi de nouvelles prises de vue, pratiquement impossible il y a 10ans (discussion avec un photographe animalier il y a quelque mois qui m'a dit que le D850 lui a permit de faire des photos en pénombre, voire carrément la nuit, dont la qualité n'était pas publiable avant cela avec son ancien matériel).
Un moment donné ca va s'apaiser, ca stagnera, puis ca repartira.
N'empeche que tu as le choix: soit tu succombes aux sirènes de la nouveauté, que cela te soit utile ou pas, soit tu choisis ce qui t'est vraiment nécessaire..bien sûr cela implique que les constructeurs laissent sur le marché les anciens modèles: certains le font d'autre pas. Perso quand je vois que plusieurs générations sont dispo en neuf, je trouve cela judicieux et pour le constructeur et pour l'acheteur. Et j'ai l'impression que Canon ne laisse pas ce choix ? (il me semble que, par ex., le 5DiV est venu remplacé les 5DIII qu'on ne trouve que rarement en neuf, idem pour le 6D, alors qu'on trouve des D810 et des D850)

Fab35

Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 09:32:16
pas mieux, mais plus facilement pour certains domaines : l'arrivée de bons zooms, tapant 600mm pour 1000€ et moins par exemple, les boitiers APSC "pas cher" mais à l'excellent AF. Faut pas négliger cet aspect : les perfs des haut de gamme d'il y a 10 sont dispo dans le moyen-entrée de gamme maintenant. Faut pas se focaliser sur la production des meilleurs d'il y a 10 ans par rapport à maintenant. Quand je refais un tour dans mes archives photos, j'élimine la plupart de mes images de l'époque, car depuis, j'ai fait mieux, notamment grâce au matos.

pour les vidéastes c'est une petite révolution. Les plus sévères critiques que j'ai vu concernant le canon R (et nikon Z) concernait la partie vidéo (pour canon, maintien du gros crop pour la 4k, même si, perso, la 4k...)
On est d'accord que les progrès facilitent la vie du photographe dans sa pratique, améliorent ici ou là la qualité d'image ou permettent parfois quelques pdv impossibles ou difficiles avant.
Quand tu parles de ce que tu faisais il y a 10 ans, je suis presque certain que comme bcp d'entre nous, ce sont d'abord TES progrès qui ont permis de faire mieux aujourd'hui, plus que ce que le matos et sa techno ne l'ont permis, même si ça a été à la fois un vecteur d'améliorations techniques ET, à ne pas négliger, un vecteur de motivation pour progresser !

J'ai ressorti hier des tirages A4 faits au 20D, d'un concert de Birelli Lagrène en 2005 je crois : à 3200 ISO au 20D+70-200f/4L ça passait déjà franchement bien en A4, et avec les outils de développement de l'époque, largement moins bons pour débruiter et affiner aux petits oignons ! Ca serait sans doute un chouia mieux au 5D4 en A4, mais pas de façon spectaculaire.

Alors OK, pas de comparaison possible entre l'af d'un 20D et celui d'un 7D, 7D2 ou 5D4!  Ca par contre, ça m'a permis de faire d'énormes progrès sur ma prod animalière, aviation ou sports. C'est LE gros changement pour moi dans ces 13 ans de DSLR. Le reste, bah pas tant que ça en fait. La résolution élevée me permet de faire plus facilement de grands tirages sans assemblage, car avec le 20D et ses 8Mpix je faisais du genre 3 ou 4 raws assemblés pour faire mes panos 150x50cm ! Mais c'était nikel même avec le nez dessus ! Aujourd'hui je fais du A0 sans me poser de question, avec 20 ou 30mpix. Bon, c'est pas un bouleversement quoi...

rascal

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2018, 09:50:20
On est d'accord que les progrès facilitent la vie du photographe dans sa pratique, améliorent ici ou là la qualité d'image ou permettent parfois quelques pdv impossibles ou difficiles avant.
Quand tu parles de ce que tu faisais il y a 10 ans, je suis presque certain que comme bcp d'entre nous, ce sont d'abord TES progrès qui ont permis de faire mieux aujourd'hui, plus que ce que le matos et sa techno ne l'ont permis, même si ça a été à la fois un vecteur d'améliorations techniques ET, à ne pas négliger, un vecteur de motivation pour progresser !

J'ai ressorti hier des tirages A4 faits au 20D, d'un concert de Birelli Lagrène en 2005 je crois : à 3200 ISO au 20D+70-200f/4L ça passait déjà franchement bien en A4, et avec les outils de développement de l'époque, largement moins bons pour débruiter et affiner aux petits oignons ! Ca serait sans doute un chouia mieux au 5D4 en A4, mais pas de façon spectaculaire.

Alors OK, pas de comparaison possible entre l'af d'un 20D et celui d'un 7D, 7D2 ou 5D4!  Ca par contre, ça m'a permis de faire d'énormes progrès sur ma prod animalière, aviation ou sports. C'est LE gros changement pour moi dans ces 13 ans de DSLR. Le reste, bah pas tant que ça en fait. La résolution élevée me permet de faire plus facilement de grands tirages sans assemblage, car avec le 20D et ses 8Mpix je faisais du genre 3 ou 4 raws assemblés pour faire mes panos 150x50cm ! Mais c'était nikel même avec le nez dessus ! Aujourd'hui je fais du A0 sans me poser de question, avec 20 ou 30mpix. Bon, c'est pas un bouleversement quoi...

bah étant donné que l'essentiel de ma prod c'est du sport et de l'animalier... ;)

oui, pour ma prod de paysage, je ne doit pas avoir beaucoup bénéficié du matos, mais du BIF par faible lumière... et encore, j'utilise un vieux boitier (D700). Mais avec le même budget que j'avais il y a 10 ans, j'aurais eu un meilleur AF, des meilleurs ISO et 600mm au lieu de 300.  ;D

Philoux_Alex

Pour le particulier/passionné, ces raisonnements entre acheteur compulsif et acheteur raisonné sont bien une réalité depuis longtemps, la proportion sur les différents segments évoluant au cours du temps, plus vers le compulsif à mon sens,

mais une question me vient à l'esprit pour un professionnel de production d'images photo et video :
le budget matériel restant un poste financier important pour son activité, quels sont les modalités de financement à sa disposition ?
- fonds propres
- crédit
- location (LOA, LLD)
- autre ?
et ensuite, est ce que la valeur résiduelle du matériel est intégrée dans le calcul du plan de financement ?

rascal

il peut être aussi intéressant de réinvestir dans du matos, même cher, plutôt que de déclarer trop de bénéfice.

Fab35

Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 10:43:14
il peut être aussi intéressant de réinvestir dans du matos, même cher, plutôt que de déclarer trop de bénéfice.
tout dépend de l'image que tu veux donner de ta boite (et sa santé financière) à l'extérieur, selon le contexte : image auprès de clients, de fournisseurs, de repreneurs...

rascal

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2018, 11:10:57
tout dépend de l'image que tu veux donner de ta boite (et sa santé financière) à l'extérieur, selon le contexte : image auprès de clients, de fournisseurs, de repreneurs...

quand t'es tout seul, genre mariagiste....

newworld666

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2018, 08:51:34
+1
Le 24-105 est franchement l'objo hyper pratique pour la balade. A f/4 on bénéficie en plus des avantages du FF pour sa capacité à flouter correctement les arrières-plans au besoin.
Et c'est stabilisé efficacement. Le couteau suisse comme tu dis !
Faut pas cracher sur les zooms, c'est pratique et efficace, souvent bien plus facile à utiliser un fixe qui certes oblige à se démerder à trouver le point point de vue et force la créativité, mais complique sérieusement la tache dans plein de cas aussi, au point de rendre certaines photos impossibles quand le zoom l'aurait permise !

Je les loue .. c'est pas cher quand c'est indispensable (mariages par exemple) ils t'envoient ça par DHL le jeudi ou le vendredi et viennent le rechercher le lundi..
Canon A1 + FD 85L1.2

A-snowboard

Citation de: spinup le Septembre 19, 2018, 09:17:26

Merci ! Tu mérite que je t'offre un café :D

Ah ça fait du bien de ne plus voir les conneries et matraquage de certains :D

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2018, 09:14:56
On sait que les marques les plus en conquête de parts de marché utilisent forcément les techniques marketing les plus agressives, les plus discutables et hélas faisant tourner la tête des plus influençables... et il y en a bcp ! En parallèle, on a les quasi sectes comme Apple qui sont capables de rendre dingues des foules immenses pour leurs smartphones par ex : ça rend irréfléchi et ça rince les finances des gens, cassant par conséquent une grosse part des autres actes d'achat, secondaires ou prioritaires, dans ces foyers...

Tout ça ne va pas dans le sens d'une amélioration du marché photo, qui manque un peu de stabilité je trouve... C'est devenu trop frénétique, alors que finalement l'informatique (ordinateurs domestiques) ne produit plus autant d'éclats qu'autrefois : on est arrivé à un point où le surcroit de puissance processeur n'est plus trop de mise, sauf pour quelques gamers. Il y a de plus en plus de PC vendus avec des procos bas de gamme, largement suffisants pour l'utilisateur lambda qui va juste surfer sur le web et écrire ses mails...
En photo, ça part un peu dans tous les sens, créant des besoins qui n'existaient pas il y a peu. Ca fait vendre, mais je ne suis pas sûr qu'on y gagne tant que ça au bilan... Les technos embarquées rendent certains services, mais quand on regarde la production photo des uns et des autres ici,  il y a finalement peu de différence avec ce qui se faisait il y a 10 ans voire plus !

J'suis d'accord.

Mais si nous, en tant que public un peu averti on utilise les mêmes techniques de marketing, on arrange rien du tout.

Refuser de parler d'obsolescence, c'est déjà un début. ;)
Citation de: Philoux_Alex le Septembre 19, 2018, 10:19:10
Pour le particulier/passionné, ces raisonnements entre acheteur compulsif et acheteur raisonné sont bien une réalité depuis longtemps, la proportion sur les différents segments évoluant au cours du temps, plus vers le compulsif à mon sens,

mais une question me vient à l'esprit pour un professionnel de production d'images photo et video :
le budget matériel restant un poste financier important pour son activité, quels sont les modalités de financement à sa disposition ?
- fonds propres
- crédit
- location (LOA, LLD)
- autre ?
et ensuite, est ce que la valeur résiduelle du matériel est intégrée dans le calcul du plan de financement ?
Déjà, avant d'acheter/louer etc... On regarde si on à vraiment besoin de cet objectif et s'il va nous servir régulièrement/longtemps.

J'ai pas encore de gros CA et j'en tire pas encore mon salaire (snif) mais l'achat d'une optique et d'un boitier est réfléchis chez moi.

Il y a aussi le coté pratique, louer c'est top. Mais c'est top quand c'est pratique. A La Rochelle, je ne peux pas louer. Ou alors par colis. Sur Paris, c'est déjà plus simple (et encore, s'il faut sacrifier une demie journée à chaque fois ce n'est peut être pas utile).

sinon, chez moi, c'est en financement de fond propre. Je n'aime pas les crédits. (sauf quand je sais que je vais rentrer x et y contrats.)
La location est envisagé pour un achat ultra ponctuel.

Enfin, je ne suis pas concerné, mais pour les autres statut, chacun amorti son matériel.
Enfin, je fais aussi des exceptions. Par exemple j'ai vu le 100 L de canon à prix imbattable entre le cashback canon + ristourne vendeur -> C'était au même prix qu'en occasion. Et à 60€ la loc ponctuelle... parfois il vaut mieux acheter.

DaveStarWalker

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2018, 09:14:56
En photo, ça part un peu dans tous les sens, créant des besoins qui n'existaient pas il y a peu. Ca fait vendre, mais je ne suis pas sûr qu'on y gagne tant que ça au bilan... Les technos embarquées rendent certains services, mais quand on regarde la production photo des uns et des autres ici,  il y a finalement peu de différence avec ce qui se faisait il y a 10 ans voire plus !

+ 100000000.......................................................
"Age quod agis..." ^_^

Pixels.d.Argent

Citation de: Philoux_Alex le Septembre 19, 2018, 10:19:10
Pour le particulier/passionné, ces raisonnements entre acheteur compulsif et acheteur raisonné sont bien une réalité depuis longtemps, la proportion sur les différents segments évoluant au cours du temps, plus vers le compulsif à mon sens,

mais une question me vient à l'esprit pour un professionnel de production d'images photo et video :
le budget matériel restant un poste financier important pour son activité, quels sont les modalités de financement à sa disposition ?
- fonds propres
- crédit
- location (LOA, LLD)
- autre ?
et ensuite, est ce que la valeur résiduelle du matériel est intégrée dans le calcul du plan de financement ?

Bon je ne suis pas seul dans ma société, j'ai des salariés. mais le problème reste le même. Pour le matériel photo, suivant l'équipement c'est du cash, en trésorerie. pour le matériel plus important (j'ai changé un minilab l'an dernier) c'est du crédit. ne pas négliger le crédit, vu les taux d'intérets en ce moment ça vaut mieux que de faire du fond propre. pour l'achat d'une machine à 40 K€, j'ai eu un taux de 0.95 %, à ce tarif, c'est ballot de se démunir de sa tréso!
Et pour les véhicules, c'est de la loc (LDD) avec contrat d'entretien, comme ça pas de souci pendant 3 ans sur l'entretien et après tu repars sur un véhicule neuf.

Mais pour revenir au matériel, j'ai fait un peu le point avec mes salariés, après deux ans en équipement mixte (Canon, Nikon et Sony) la majorité préfère le Canon, du coup, je vais réinvestir sur l'achat de 3 boitiers (un EOS R pour le studio et deux 6D MKII pour le scolaire et studio, avec bien évidemment les optiques qui vont avec (24/105 et 70/200 f/2.8 IS) soit un budget de 10 K€ HT. Du coup, là aussi je vais voir du coté du crédit.