Annonce du 5 septembre : Canon EOS R et une floppée d'objectifs !

Démarré par Mistral75, Août 31, 2018, 10:42:13

« précédent - suivant »

Philoux_Alex

Mouais,
C est juste pour se rassurer d avoir fait le bon choix ;D
Quitter son 80D pour un A7III, soit 2,5fois sur le budget boitier, tout en gardant les optiques Canon 24-105 et 70-300, dont les IS sont non fonctionnels,
Tout en rappelant que seule la photo prime sur les specs list, sous-entendant que même la vidéo n'a que peu d intérêt
Et bien entendu ne développant pas en quoi ce ML 24x36 lui a permis de produire ce que ce DSLR Apsc lui interdisait....
Peut être qu en fait le message principal de cet intervenant est que le passage du reflex Apsc au ML 24x36 ne justifie guère une hausse de 2,5 fois du budget boitier....

Fab35

Citation de: Philoux_Alex le Septembre 16, 2018, 00:48:26
Mouais,
C est juste pour se rassurer d avoir fait le bon choix ;D
Quitter son 80D pour un A7III, soit 2,5fois sur le budget boitier, tout en gardant les optiques Canon 24-105 et 70-300, dont les IS sont non fonctionnels,
Tout en rappelant que seule la photo prime sur les specs list, sous-entendant que même la vidéo n'a que peu d intérêt
Et bien entendu ne développant pas en quoi ce ML 24x36 lui a permis de produire ce que ce DSLR Apsc lui interdisait....
Peut être qu en fait le message principal de cet intervenant est que le passage du reflex Apsc au ML 24x36 ne justifie guère une hausse de 2,5 fois du budget boitier....
Il est comme d'autres qui ont cédé au marketing c'est tout !  Je suis quasi certain que dans sa pratique un 6d2 (voire un R !) lui aurait permis de faire aussi bien (voire mieux ! ) qu'avec son A7iii !
Mais quand tout le monde annonce un A7iii formidable, dément, incroyable, il y en a forcément qui foncent tête baissée !

La réalité fait que pour le moment on n'a pas encore vu de photos particulièrement extraordinaires faites au A7iii, qui n'auraient pu être faites avec un dslr ....

newworld666

Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2018, 11:47:01
La réalité fait que pour le moment on n'a pas encore vu de photos particulièrement extraordinaires faites au A7iii, qui n'auraient pu être faites avec un dslr ....

La réciproque n'étant pas forcément vraie  ;D .. je ne prendrai certainement pas un ML fullFrame incapable de d'accueillir dans de bonnes conditions (net systématiquement de coin à coin) mes petites optiques historiques depuis 38 ans pour certaines (genre 85L1.2II, 300L2.8II, 8-15L4.0) et encore moins les optiques du futurs genre 28-70F2.0 et un 50L1.2 qui pique de bord à bord...
Pareil pour l'antiflicker impossible à contourner autrement qu'avec une fonction dédiée avec un capteur RVB dédié en temps réel.
On passe sur les fonctions à moitié finalisée type écran 100% articulé et 100% tactile multipoints qui doivent permettre des angles de vue "différents"..
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Une interview de chez imaging resource avec des ingénieurs Canon ..
https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Confirmation de l'intérêt évident de la monture large à tirage court .. nouvelles optiques à venir bien plus compactes ou ouvertes que les EF !

Confirmation de de l'AF à base de Dual Pixel .. plus large, plus haut avec plus de collimateurs que n'importe qui d'autres sur le marché (5000 contre quelques centaines pour la concurrence)  est difficile à prendre en défaut en matière de précision même avec des optiques à F1.2 .. (perso tant que ça ça sera pas aussi véloce qu'un module dédié à la sauce 1Dx actif à 15i/s avec tous les calculs de prédiction indispensables, l'utilité restera anecdotique, mais ça fait plaisir aux geeks qui visent dans les angles)

Tous les connecteurs de la monture ne sont pas utilisés actuellement, mais destinés à des utilisation futures .. lesquelles ? on a pas la réponse.

La 4K avec 30MP.. Canon ne maitrise pas ça pour une lecture en temps réel, ils ont limité l'utilisation du capteur à la taille correspondant à ce qu'il doivent enregistrer ! .. il y a Sony pour les amateurs de 4K avec 42MP, ils vont être content .. des optiques globalement limitées mais ça utilise tout le capteur FF ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

dechab

#1204
voir les deux pages précédentes de ce fil, la comparaison des 24 105 ML Canon/ Sony/
> tout ce qui est dit pour casser Sony est faux, angles mous, etc, la réalité est autre, preuves à l'appui, les faits sont indiscutables, info et intox sont ici reines de ce fil, je fais et referais la mise au point sur les fakes tant qu'ils seront présents...
... à bientôt, ce ne saurait tarder vu le débit des fakes...
Hum, ça fait du bien de casser des fakes, je me sens mieux , rien que pour ça je continuerai, c'est gratuit, à quoi bon se priver, hein ? ;D

Pour info, j'aime aussi Canon, et je ne cherche pas à casser cette marque quand elle fait de bons produits... (dont certains que j'ai encore/ ou ai eu > respect ! ) ... dans les fils Sony, moi ! (question de "classe"/ suis pas à ce niveau de médiocrité intellectuelle façon inquisition > les bons/ les méchants)  ;D

1 2 3, allez y les trolls... répondez ! je ne vous répondrai pas...  :angel: les produits m'intéressent mais pas vous  8)
Réponds au troll > troll seras

LFY

Citation de: Fab35 le Septembre 15, 2018, 23:53:30
T'as pas tout compris on dirait !

Quand tu viens dire ici (c'est un fil Canon donc) que l'on sera forcément déçu d'un R, je trouve juste cela d'un aplomb incroyable ! Que toi tu ne vois aucune qualité au R (hormis la taille de sa baïonnette, dont tu te contrefiches en réalité ), je peux l'admettre, mais que tu oses déclarer en gros qu'on ne pourrait pas être satisfait pleinement d'un R, t'appelle ça comment toi ?
Moi je m'en fous un peu, le R ne m'intéresse pas pour un achat, juste pour voir ce que son utilisation procure comme ressenti.

Tu es juste sous influence forte du marketing à la Sony ! C'est pas bien grave mais ça déconnecte un peu de la réalité visiblement ! ;)
Pour finir cet échange une dernière mise au point.
Le À 7III ne m'a pas séduit du fait du marketing de SONY mais suite à son essai face au 5D4 (trop cher pour moi mais bien), au D850 (idem) et au 6D2 qui m'a rappelé mon 80d en version FF.
C'est mon choix de quitter l'Aps-c et ma méthode d'en profiter pour réfléchir un peu.
S'agissant de ML, je suis certainement plus connecté à la réalité que toi.
Reste donc sur les fils des matériels que tu as et ne viens pas polluer les échanges parfois contradictoires certes mais passionnants des gens qui ne sont pas tous des moutons et qui se prennent un peu la tête pour dormir moins stupides.
Au passage je te rappelle que ta présence ici n'est due qu'au marketing de CANON vu que tu parles d'un appareil que tu ne connais pas et qui en plus ne t'intéresse même pas.
Bonnes  photos quand même

al646

Petit review du Z7 avec comparatif de ses rivaux (sony, nikon):
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/nikon-z7-review
Le nouveau R semble largué selon le comparatif (underpowered...), espérons pour canon que les optiques compensent un peu...

triangle

Citation de: al646 le Septembre 16, 2018, 14:49:25
Petit review du Z7 avec comparatif de ses rivaux (sony, nikon):
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/nikon-z7-review
Le nouveau R semble largué selon le comparatif (underpowered...), espérons pour canon que les optiques compensent un peu...
vous savez lire un papier? un comparatif?
il n'y a pas le moindre test sur le Canon R qui n'était pas disponible.
Je suis stupéfait...
Ne vous inquiétez pas pour les canonistes, ils sont très heureux avec leur matériel.

newworld666

#1208
Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 14:08:47
voir les deux pages précédentes de ce fil, la comparaison des 24 105 ML Canon/ Sony/
> tout ce qui est dit pour casser Sony est faux, angles mous, etc, la réalité est autre, preuves à l'appui, les faits sont indiscutables, info et intox sont ici reines de ce fil, je fais et referais la mise au point sur les fakes tant qu'ils seront présents...


tu y reviens à chaque fois .. va dans les sections sony pour comparer des objectifs stock d'entrée de gamme à F4 .. ça doit convaincre du monde. D'autant que sait tous que toutes les optiques ne sont pas concernées par les limites des montures (Canon l'a expliqué il y a presque 30 ans, c'est quand on titille les optiques d'exceptions que le problème se pose.

Pour le reste comme je ne vends rien, mais je choisi judicieusement mon matos pour 6 à 10 ans d'utilisation à chaque fois,  je ne fais que regarder les vidéos des ingénieurs Canon et Nikon, les mires des différents ambassadeurs et même les mesures de DXO (qui ne mesure plus rien de chez Canon depuis plus de 2 ans d'ailleurs et tout chez Sony .. c'est dire le niveau indépendance pas évident des mesures  ;D) ..
Interview et mires
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288140.msg6892145.html#msg6892145
.
Chez dxo .. dès que ça ouvre un peu .. genre F2.8 pour un 24-70mm genre outil de base pour les mariages (que je loue pour ce genre de besoin aussi)
https://photos.smugmug.com/photos/i-jJpkGv6/0/6353b505/X2/i-jJpkGv6-X2.jpg
https://photos.smugmug.com/photos/i-PkXkpc7/0/e5ad68d1/X2/i-PkXkpc7-X2.jpg
https://photos.smugmug.com/photos/i-FGdK859/0/53e42761/X2/i-FGdK859-X2.jpg

Comme je vends rien .. je ne fais donc que juste remettre à chaque fois des interviews, des mesures et des mires à tes observations.. et aussi constater l'absence totale d'optique d'exceptions ou de perspective de pouvoir en concevoir 8-15L4.0, 11-24L4.0, 17L4.0TSE, 50L1.2, 85L1.2, 90L2.8 TSE, 135L4.0TSE, 200L2.0, 300L2.8, 400L2.8, 400L4.0DO, 500L4.0, 600L4.0, 800L5.6 .... autant dire que dès qu'une optique titille la surface totale du capteur .. il y a un abonné absent depuis presque 15 ans... et c 'est toujours le même plus d'ambassadeurs sur le web  que d'optiques un peu pro au catalogue  ;D..

Si 24-105 te va .. c'est parfait, je n'ai jamais utilisé ça de ma vie  ;D je n'ai aucune idée si c'est bon très bon ou mauvais.
Canon A1 + FD 85L1.2

DaveStarWalker

"Age quod agis..." ^_^

Verso92

Citation de: LFY le Septembre 15, 2018, 23:15:34
Je rejoins l'analyse lue par ailleurs que le R a pour objectif de faire patienter les aficionados pour éviter un hémorragie mais que le modèle est photographiquement moins mature que (j'ose à peine l'écrire) S--Y.

Il faudra peut-être quatre à cinq générations pour que Sony propose (enfin) des appareils matures...

newworld666

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2018, 17:25:41
Il faudra peut-être quatre à cinq générations pour que Sony propose (enfin) des appareils matures...

J'imagine que tu veux dire 4 ou 5 générations "de plus" parce que j'en ai acheté au moins 3 générations en APSC avant de rayer définitivement Sony de mes listes de fabricants de matériel photo  ;D

... concernant le full frame, tant qu'ils seront avec cette monture très limitée en matière d'optiques d'exceptions, même pas j'essaye pour voir :D :D :D
Canon A1 + FD 85L1.2

dechab

L'intox continue...
Fuyez braves gens...
(je suis là pour longtemps, faudra faire avec ...  ;D )
Réponds au troll > troll seras

Fab35

Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 18:03:19
L'intox continue...
Fuyez braves gens...
(je suis là pour longtemps, faudra faire avec ...  ;D )
Le mec bien gonflé qui me ch.. dans les bottes sur les fils Sony quand il est avec sa meute et qui vient foutre sa zone ici ! Heureusement que tu n'es pas un troll !! Portnawak ! ::)

Fab35

Citation de: LFY le Septembre 16, 2018, 14:26:09
Pour finir cet échange une dernière mise au point.
Le À 7III ne m'a pas séduit du fait du marketing de SONY mais suite à son essai face au 5D4 (trop cher pour moi mais bien), au D850 (idem) et au 6D2 qui m'a rappelé mon 80d en version FF.
C'est mon choix de quitter l'Aps-c et ma méthode d'en profiter pour réfléchir un peu.
S'agissant de ML, je suis certainement plus connecté à la réalité que toi.
Reste donc sur les fils des matériels que tu as et ne viens pas polluer les échanges parfois contradictoires certes mais passionnants des gens qui ne sont pas tous des moutons et qui se prennent un peu la tête pour dormir moins stupides.
Au passage je te rappelle que ta présence ici n'est due qu'au marketing de CANON vu que tu parles d'un appareil que tu ne connais pas et qui en plus ne t'intéresse même pas.
Bonnes  photos quand même
Ah bon, en quoi serais je déconnecté des réalités en ML ? Un argument stp ?

Quant à oser me dire d'intervenir sur des fils de matis que je possède je crois que c'est la meilleure de la journée ! !!!  ;D
Heuu tu es où  là ?  :laugh: :P :P

newworld666

#1215
Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 18:03:19
L'intox continue...
Fuyez braves gens...
(je suis là pour longtemps, faudra faire avec ...  ;D )

Moi aussi .. et avec tous les liens qu'il faut pour mettre des réalité en face de tes affirmations lapidaires sans fondements  :D :D :D ..  si seulement tu avait quelque chose concret à nous mettre sous les yeux, on pourrait avancer un peu.

Mais juste nous dire que Sony est au top ... faut aller le dire dans la section Sony .. ils gobent depuis des années les rêves de Sony ... le dernier rigolo concerne leur futur 400mm dont on ne sait pas si il sera dispo un jour depuis le temps qu'ils baladent leurs ambassadeurs et qu'ils osent annoncer à tord (comme d'hab) comme étant le plus léger du marché ! .. Canon n'annonce rien avant de mettre réellement leur matos à disposition et en étant effectivement le plus léger.

https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel400f28gm
C'est en osant tout qu'on arrive à embobiner les plus faibles.

Belle histoire que je raconte là non ?  :D :D :D sachant qu'il va s'en vendre 10 max d'ici la fin de l'année  :D :D  et probablement à 80% des Canon et pas des Sony  ;D
Ca vaut bien la pub Sony .. faite sur un sondage   :o :o :o :o c'est la meilleure  :D :D Sony a donc fait fait un sondage sur une optique non commercialisée à ce jour (le 16/09/2018) pour affirmer que son objectif est le plus léger ! et c'est faux !!! ils font fort !
Canon A1 + FD 85L1.2

dechab

#1216
le poids du 400 Canon...
juste un exemple (pas de temps perdre)
démonstration de l'intox:

quand on monte le nouveau 400 Canon sur un boitier EOS-R (pour comparer au 400 monture FE Sony > toutes chose comparables... OK? ... hum...)
il faut ajouter au 400 Canon le poids de la bague d'adaptation, ce qui fait que le Canon finit par être plus lourd/ ou égal au Sony > pour un tirage court pour ML dans les 2 marques
- comparaison idem -
(je n'ai pas le poids de la bague en tête et je ne vais pas perdre mon temps à le chercher) et puis je m'en fous, si il y a 20gr de différence pour l'un ou pour l'autre...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Et en plus le boitier Sony qu'on collera sur le 400 FE sera plus léger que le boitier Canon FF (tous modèles confondus) qu'on collera sur le nouveau 400 ... donc bilan... Sony >  :)

Alors c'est qui qui fait de l'intox à deux balles ?

Comme quoi on fait dire ce qu'on veut aux infos selon qu'on les présente "comme ci ou comme ça"...
Réponds au troll > troll seras

newworld666

Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 19:22:27
le poids du 400 Canon...
juste un exemple (pas de temps perdre)
démonstration de l'intox:

quand on monte le nouveau 400 Canon sur un boitier EOS-R (pour comparer au 400 monture FE Sony > toutes chose comparables... OK? ... hum...)
il faut ajouter au 400 Canon le poids de la bague d'adaptation, ce qui fait que le Canon finit par être plus lourd/ ou égal au Sony > pour un tirage court pour ML dans les 2 marques - comparaison idem - (je n'ai pas le poids de la bague en tête et je ne vais pas perdre mon temps à le chercher) et puis je m'en fous, si il y a 20gr de différence pour l'un ou pour l'autre...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Et en plus le boitier Sony qu'on collera sur le 400 FE sera plus léger que le boitier Canon FF (tous modèles confondus) qu'on collera sur le nouveau 400 ... donc bilan... Sony >  :)

Alors c'est qui qui fait de l'intox à deux balles ?

Comme quoi on fait dire ce qu'on veut aux infos selon qu'on les présente "comme ci ou comme ça"...

T'as de l'imagination dis donc !!! pas une seconde je compte shooter du sport avec un 6DII ou un EOS R .. qui a parlé d'EOS pour le EF 400L2.8ISIII à part toi ? ni Canon en faisant un EF et pas un RF ni moi qui ne parle que du fait qu'avant que la série 1Dx soit mise à la retraite, il va y avoir au moins les JO de 2020 à Tokyo.. le A9 n'a fait aucune sortie officielle en 2017 ni en 2018 dans des événement mondiaux... c'est le niveau d'immaturité des ML à ce stade.
Faut être cohérent !!! série EF => série 1Dx, série RF => EOS R .. si tu ne connais pas/plus la gamme Canon, t'avance pas trop. :D :D :D

.. et je confirme, ça me plait de voir Sony pédouiller sur ces histoire de poids où vous avez gavé pendant des années avec ces gains plutôt théoriques !!! donc 20g ou 1kg, je m'en moque ça fait rire de balader nos sonyistes avec ces trucs ridicules. 
Canon A1 + FD 85L1.2

dechab

encore tout faux, l'A9 est une merveille sur le 400 FE mais tu ne le sais pas, et donc tu généralises...
"nombrilesque" !
Intox !
Réponds au troll > troll seras

LFY

Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2018, 18:36:55
Ah bon, en quoi serais je déconnecté des réalités en ML ? Un argument stp ?
A part des préjugés, t'as quoi comme ML FF ?

Quant à oser me dire d'intervenir sur des fils de matis que je possède je crois que c'est la meilleure de la journée ! !!!  ;D
Heuu tu es où  là ?  :laugh: :P :P
Je suis dans un fil de ML FF Canon et tu sais quoi ? J'en ai un (SONY) ! Si, si et en même temps, chez CANON c'est du pur marketing pour l'instant l'EOS R alors tu vois, de nous deux le plus à l'ouest sur ce fil c'est bien toi.

newworld666

Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 19:45:02
encore tout faux, l'A9 est une merveille sur le 400 FE mais tu ne le sais pas, et donc tu généralises...
"nombrilesque" !
Intox !

Il est même pas commercialisé le 400mm ?? tu sors ça d'où que c'est un bijou ? de la pub Sony ? des ambassadeurs Sony ?

Pour l'EOS R je n'ai pas dû lire un seul article d'ambassadeur !! je ne sais même si il y en a ! c'est dire.
Je vais faire mon opinion tout seul, comme un grand pas besoin d'ambassadeurs ou de pub et si c'est inutilisable pour ce que je veux en faire, il fera comme mes 5 ou 6 autres ML de ces 8 dernières années => placard à geekeries ou ebay après 12 à 18 mois, j'ai toujours le 1Dx et 5Dsr qui font à coup sûr 100% des photos que je suis censées pondre => et ça au moins ça claque !!!

L'A9  ::) je n'ai vu aucun retour des jeux olympiques de 2018 et des coupes du monde ou autres en 2017 ou 2018 avec ce boitier (si tu as des liens il faut me les mettre).. c'est bizarre non ? alors que Sony pense qu'ils sont leaders en 2018 !!! ça doit être comme le côté leader avec le poids de leur 400mm , dans leurs rêves !!!
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: LFY le Septembre 16, 2018, 19:50:19
Je suis dans un fil de ML FF Canon et tu sais quoi ? J'en ai un (SONY) ! Si, si et en même temps, chez CANON c'est du pur marketing pour l'instant l'EOS R alors tu vois, de nous deux le plus à l'ouest sur ce fil c'est bien toi.
Je shoote en ML depuis plus longtemps que toi du coup !  ;D Certes en apsc car je recherche en priorité la compacité, qu'un ML 24x36 ne peut pas me procurer ! Car la compacité en 24x36 c'est du pur flan !

Le R je vais l'essayer bientôt, le A9 a priori bientôt aussi, après avoir essayé rapidement le Z7 il y a peu.
Le plus compliqué à trouver c'est bien le A9, car mon revendeur ne le stocke pas. .. mais j'ai une opportunité d'en essayer un normalement bientôt. .. on verra ce que procure comme sensations cette merveille de technologie ! Je ne demande qu'à être ébahi !

Alors revenir en disant qu'on est sur un fil de ML 24x36 Canon et se vanter d'en avoir  un contrairement à moi ... mais un Sony, c'est qd même risible au possible ! ;D
J'ai 2 boitiers 24x36 Canon, j'ai un ML Canon (apsc) et 2 Sony (apsc), et je ne vois pas pourquoi je serais plus hors sujet que toi ici ! C'te marrade ! :laugh: ::)


Ce qui m'intéresse c'est de connaître ces matos pour savoir à quelle sauce on veut nous manger nos dslr !!
Pour l'instant y a rien de vraiment convainquant en Sony et Nikon (sauf surprise avec le A9!!). On suppose que le R ne va évidemment rien changer sur ce plan, mais on saura si les solutions adoptées par Canon sont intéressantes ou non, et se rassurer (ou non) sur un futur ML plus cossu (car les bashers s'attendent forcément à ce que Canon mette toute sa techno d'un coup dans un 1er boîtier moyenne gamme !)...

Philippe_Toulouse

Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2018, 18:32:45
Le mec bien gonflé qui me ch.. dans les bottes sur les fils Sony quand il est avec sa meute et qui vient foutre sa zone ici ! Heureusement que tu n'es pas un troll !! Portnawak ! ::)

Ben, on tous aller leur casser les c... aux sonystes car visiblement ils s'ennuient tellement avec leurs matériels qu'ils viennent voir à quoi ressemble un ML FF chez Canon, pour ensuite chanter à tu-tête  que leur précieux est le meilleur ... en comparant juste des specs.

Fab35

Baaah oui, c'est comme ça. ..

Même sans être particulièrement attiré pour le moment par un ML 24x36, je suis certain que le R fera très bien son minimum syndical et que les perfs qui lui manquent ne brideront pas bien méchamment la créativité et la réussite des photographes qui l'utiliseront !
Bref il fera le job demandé ! C'est un peu ce qu'on demande à un boîtier qu'on choisit !

Les 10fps ou la 4k plein capteur. .. c'est clairement pas la cible client du R, de fait ! Et donc ? Le R apportera assurément plein d'autres choses sympas...

Les mauvaises langues diront que le R ne pourra être qu'un flop, comme le 6d, comme le 6d2, comme le M50.....

Philoux_Alex

Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 19:45:02
encore tout faux, l'A9 est une merveille sur le 400 FE mais tu ne le sais pas, et donc tu généralises...
"nombrilesque" !
Intox !
A9 avec Grip bien entendu....