Canon eos R

Démarré par canardon7, Septembre 06, 2018, 14:20:33

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newworld666

Canon A1 + FD 85L1.2

Philoux_Alex

Citation de: newworld666 le Février 26, 2019, 12:35:39
Je n'ai jamais osé faire autre chose que des tests avec l'EOS R en matière action/sport .. en trouvant que le EOS R était trop loin du compte dès qu'on shootait autre chose que de l'humain .. au pas  ::) ::)
Bizarrement .. il semble qu'on peu aller au delà en matière de précision de l'AF et couvrir des sports bien plus dynamiques et aller jusqu'à de l'humain réellement actif (Type Basket).

Dans une vidéo sur un comparo de 70-200 F 2.8 qui montre au passage que le EOS R en mode adaptateur EF est bien plus performant que mon retour avec le 300L2.8IS II en octobre dernier. La comparaison avec le 6DII n'est pas désastreuse en pratique.
A voir quand même... ça pose des questions sur cet AF Dual Pixel plus percutant que mon retour (ça doit dépendre des réglages que l'on fait de l'AF, j'ai vu que le 6DII était également très sensible en matière de précision en fonction des réglages).
https://froknowsphoto.com/sigma-70-200-2-8-sport-review/
et ceci quelque soit l'objectif monté, EF 70-200 F/2,8 III ou le nouveau Sigma 70-200 F/2,8 Sport monture Canon EF.
Les RAW sont dispos en téléchargement.

Fred95

Je dois dire que je ne suis pas trop sorti des règlages initiaux depuis que je l'ai acquis et je reste aussi dubitatif sur la capacité du R à jouer dans une autre cour que "l'humain au pas" pour plagier l'expression. La comparaison avec mon 7D2 muni du 150 600 Tamron n'est pas très avantageuse pour le R quant à la vitesse de mise au point même si la précision reste remarquable. Maintenant il faut peut-être que je sorte des sentiers battus et que je fasse des essais avec d'autres réglages. Jusquà présent je me suis plutôt concentré sur la maîtrise de l'ergonomie et la qualité du capteur (qui est particulièrment bon et me pose souvent un cas de conscience : choisir entre l'efficacité du 7D 2 et la qualité d'image du R ). En tous cas j'en suis au même point de réflexion...
Flickr, Frger7D

Fab35

Citation de: newworld666 le Février 26, 2019, 13:05:43
Autre point .. une bizarrerie du marché qui toucherait le R également (destiné aux vidéastes probablement)
Une version d'un 50mm F0.95 manuel ..
https://www.canonwatch.com/shoten-announces-speedmaster-50mm-f-0-95-iii-for-eos-r-and-7artisans-60mm-f-2-8-macro-for-eos-m/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=shoten-announces-speedmaster-50mm-f-0-95-iii-for-eos-r-and-7artisans-60mm-f-2-8-macro-for-eos-m

Moué, je vois pas super bien l'intérêt d'optiques manuelles en 2019, même pour la macro...
Quand il existe déjà un EFS 60f/2.8 USM macro en plus, à monter sur la bague EF/EFM, mais qui est sans doute bien plus pratique à l'usage au quotidien et dont la qualité optique n'est pas remise en cause...

Samyang a aussi compris qu'il fallait proposer de l'AF sur ses cailloux... On sait pertinemment que c'est la bête noire de tout fabricant tiers que de comprendre et pérenniser les protocoles de communication objo-boitier, mais l'AF est incontournable quand même...
Je ne me vois pas du tout tenter des map manuelles micrométriques à main levée avec un 50f/0.95 !!!

Citation de: Fred95 le Février 26, 2019, 13:58:24
Je dois dire que je ne suis pas trop sorti des règlages initiaux depuis que je l'ai acquis et je reste aussi dubitatif sur la capacité du R à jouer dans une autre cour que "l'humain au pas" pour plagier l'expression. La comparaison avec mon 7D2 muni du 150 600 Tamron n'est pas très avantageuse pour le R quant à la vitesse de mise au point même si la précision reste remarquable. Maintenant il faut peut-être que je sorte des sentiers battus et que je fasse des essais avec d'autres réglages. Jusquà présent je me suis plutôt concentré sur la maîtrise de l'ergonomie et la qualité du capteur (qui est particulièrment bon et me pose souvent un cas de conscience : choisir entre l'efficacité du 7D 2 et la qualité d'image du R ). En tous cas j'en suis au même point de réflexion...
On peut aussi considérer, tant qu'on n'a pas d'obligation de résultat bien sûr, que dresser le R à faire du sport est un challenge intéressant à relever !  :)

Fred95

Faut-il dresser le R ou son pilote ? Peut-être les deux 😉
Flickr, Frger7D

newworld666

A mon avis, vu les mesures Canon anti « piratage », au niveau des CR3 tous les acteurs périphériques sont quasiment tombés (Sauf manifestement un accord avec Adobe), je doute très fort qu'on voit des optiques tierce en monture RF avec un AF actif/performant.
Canon a manifestement du bloquer les possibilités des tiers sur cette monture RF... heureusement en EF ça laisse encore de la marge de manœuvre.
D'ailleurs Sigma vient d'annoncer un adaptateur EF vers monture L pour basculer toute leur gamme sur les nouveau Pana, Leica et autres à venir ..
Malheureusement pour les optiques RF.. j'ai peur que ça soit mort !!! Ce qui est dommage, puisqu'on était en droit d'attendre des tas d'optiques new gen  avec ces montures larges et ultra courtes => on aurait aimé une vraie guerre techno optiques et pas une enième version d'optiques de début de siècle qui ressortent en 4ème version, 5ème version etc ...
J'ai peur que Sigma, Tamron etc soient cantonés comme Sony à des formules optiques anciennes.
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Février 26, 2019, 14:22:14
A mon avis, vu les mesures Canon anti « piratage », au niveau des CR3 tous les acteurs périphériques sont quasiment tombés (Sauf manifestement un accord avec Adobe), je doute très fort qu'on voit des optiques en monture RF avec un AF actif/performant.
Canon a manifestement du bloquer les possibilités des tiers sur cette monture RF... heureusement en EF ça laisse encore de la marge de manœuvre.
D'ailleurs Sigma vient d'annoncer un adaptateur EF vers monture L pour basculer toute leur gamme sur les nouveau Pana, Leica et autres à venir ..
Par contre les optiques RF.. j'ai peur que ça soit mort !!! Ce qui est dommage, puisqu'on était en droit d'attendre des tas d'optiques new gen  avec ces montures larges et ultra courtes => on aurait aimé une vraie guerre techno et pas une enième version d'optiques de début de siècle qui ressortent en 4ème version, 5ème version etc ...
J'ai peur que Sigma, Tamron etc soient cantonés comme Sony à des formules optiques anciennes.

Si Canon veut se la jouer solo en RF, ils ont sacrément intérêt à développer l'offre rapidement !
Bon, en attendant, si les protocoles EF sont figés une bonne fois pour toutes, ça laisse de la marge aux autres en EF pour pondre des trucs potentiellement intéressants. Mais restera toujours le doute sur l'acceptabilité des futurs boitiers R à faire fonctionner au long terme ce qui n'est pas de la maison !! Et puis c'est dommage de devoir encore bricoler avec des bagues...
Reste qu'en effet, pour Sig ou Tam, ne pas pouvoir profiter de la nouvelle monture est une perte potentielle d'intéret pour la marque dans un futur assez proche.
Il y a quand même bcp de canonistes équipés en Art par ex, en se projetant à 5 ou 10 ans avec quasi disparation des gammes DSLR en EF, ça va commencer à être un souci...

Fab35

Mistral75 vient de poster sur la section optique ce qui semble être une tentative de rentrer dans le système RF de la part de Samyang, mais est-ce réellement valable sur le long terme ? Et ça semble encore du focus manuel... bof bof bof...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,293767.0.html

newworld666

Citation de: Fab35 le Février 26, 2019, 14:59:57
Mistral75 vient de poster sur la section optique ce qui semble être une tentative de rentrer dans le système RF de la part de Samyang, mais est-ce réellement valable sur le long terme ? Et ça semble encore du focus manuel... bof bof bof...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,293767.0.html

Vu le positionnement de la lentille arrière et l'absence totale de connecteur (y compris pour gérer l'ouverture ou simplement les Exif) ils sont loins crédibles sur les monture RF .. ça reste de l'EF vaguement adapté à la monture RF. Samyang/Rokinon sont déjà capables de pondre des AF en monture EF.
Là ils partent de loin. Même pas un « proof of concept » en monture RF
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Février 26, 2019, 15:07:17

Vu le positionnement de la lentille arrière et l'absence totale de connecteur (y compris pour gérer l'ouverture ou simplement les Exif) ils sont loins crédibles sur les monture RF .. ça reste de l'EF vaguement adapté à la monture RF. Samyang/Rokinon sont déjà capables de pondre des AF en monture EF.
Là ils partent de loin. Même pas un « proof of concept » en monture RF

Si Canon les attaque pour RF illégal, y'aura pas grosse perte à arrêter la prod !  ;D :P

masterpsx

Il me semble que Sigma/Tamron/Tokina & co ont fait déjà du rétro engineering pour la monture EF qui n'a jamais été ouverte, il faudra faire de même pour la monture RF tout simplement, ce qui prendra du temps.

Fab35

Citation de: masterpsx le Février 26, 2019, 16:27:25
Il me semble que Sigma/Tamron/Tokina & co ont fait déjà du rétro engineering pour la monture EF qui n'a jamais été ouverte, il faudra faire de même pour la monture RF tout simplement, ce qui prendra du temps.
Il semblait (en tout cas l'affirmation a trainé des années) que Tamron était le "bon élève", payant ses royalties à Canon pour que tout se passe bien sur EF, et apparemment ça a bien fonctionné jusqu'à il y a peu, alors que Sigma gérait en permanence des A-R en SAV pour MAJ de l'électronique de ses objos récalcitrants sur Canon, et ça continue en MAJ FW maintenant...

Aujourd'hui, avait la possibilité aisée de faire des MAJ sur les objos, je pense que les contrats d'utilisation ont été abandonnés au profit des MAJ récurrentes mais faisables désormais par le consommateur, donc vu comme un moindre mal et assez rassurant pour l'acheteur. Comme par hasard, cette facilité de MAJ numérique est concomitante avec l'émergence de problèmes de compatibilité chez Tamron (il y a quelques années) qui semblait épargné jusque là... J'y vois facilement le signe de cet arrêt des royalties à Canon et le pari que les MAJ FW feraient maintenant le job le cas échéant...

N'empêche que ça prive bien souvent l'utilisateur de ses objos le temps que la MAJ soit cogitée et mise à dispo.


Pour la RF, oui, ça risque d'être pareil, mais peut-être y a-t-il des verrous à cela...

newworld666

Les systèmes de cryptages ont largement évolués ... il n'y a qu'à voir la galère avec les fichier CR3 où les prestataires restent tankés..
Pour la monture, il semble que ça soit encore une autre paire de manche !!!
Canon A1 + FD 85L1.2

masterpsx

C'est quoi le problème avec les CR3  ??? Perso ils sont parfaitement reconnu avec Camera Raw ou même MacOS

Fred95

Avec adobe ça fonctionne (encore chance je suis abonné !). En revanche la visionneuse xnview « merdoit ». L'apperçu est visible mais lorsque je double clique pour ouvrir en grand.... écran noir !
Flickr, Frger7D

newworld666

#2090
Citation de: masterpsx le Février 26, 2019, 17:30:25
C'est quoi le problème avec les CR3  ??? Perso ils sont parfaitement reconnu avec Camera Raw ou même MacOS
Adobe a du passer un accord avec Canon pour être en mesure de proposer tous leurs outils à la sortie des boîtiers. Pour DxO ça fait un an qu'ils sont tankés avec un des boîtiers les plus diffusés sur le marché APSC en 2018 => M50 en CR3 ... déjà un an !!!
Et le EOS R il n'y a rien pour l'instant... ils annoncent une version en Avril 2019 enfin compatible, mais à quel niveau ?


Fast picture viewer n'arrive rien à pondre et il passe son temps à pleurer une clé pour décrypter les CR3, je suis en attente d'un splitter Dualpixel, mais ça pédouille, sans qu'il ait une idée de savoir si il pourra aboutir dans le décryptage des RAW.
On attend de voir si dans la prochaine version de Windows, on aura le droit à la Prévisualisation des CR3 comme les autres qui sont prévues pour la première fois de l'histoire de Windows sans logiciel tiers... on espère que Canon laisse l'accès au jpg du RAW libre de droits.
Après pour le pilotage des mirrorless Canon => strictement aucun des spécialistes de longue date n'est en mesure de faire quoi que soit au niveau stacking ... ça risque d'être chaud pour un moment pour la gestion du focus.
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

#2091
Citation de: Fred95 le Février 26, 2019, 17:43:27
Avec adobe ça fonctionne (encore chance je suis abonné !). En revanche la visionneuse xnview « merdoit ». L'apperçu est visible mais lorsque je double clique pour ouvrir en grand.... écran noir !
Tu vois un bout de jpg... pas le RAW.. il y a faststonepicture qui s'en sort pour visualiser les CR3. Par contre je ne sais si c'est la partie JPG ou réellement RAW qu'on visualise.
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Février 26, 2019, 18:26:04
Tu vois un bout de jpg... pas le RAW.. il y a faststonepicture qui s'en sort pour visualiser les CR3. Par contre je ne sais si c'est la partie JPG ou réellement RAW qu'on visualise.
Généralement si l'affichage est instantané c'est le jpg. Si ça mouline qq sec ça peut être un raw.

newworld666

Citation de: Fab35 le Février 26, 2019, 18:55:45
Généralement si l'affichage est instantané c'est le jpg. Si ça mouline qq sec ça peut être un raw.
Sur une station de travail bourrée de SSD avec 10 cœurs physiques ... il n' y a rien qui rame vraiment !!! même bridge 2019 d'adobe
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Février 26, 2019, 19:00:44
Sur une station de travail bourrée de SSD avec 10 cœurs physiques ... il n' y a rien qui rame vraiment !!! même bridge 2019 d'adobe
Arghhh t'es trop aware Marco, tu triches !

Nan sous camera raw tu n'as même pas un petit temps de latence avant affichage complet du raw ? Même une petite seconde ? :'( ;D

newworld666

Citation de: Fab35 le Février 26, 2019, 20:37:11
Arghhh t'es trop aware Marco, tu triches !

Nan sous camera raw tu n'as même pas un petit temps de latence avant affichage complet du raw ? Même une petite seconde ? :'( ;D

Imperceptible...., c'est DPP, en fait, qui est le plus lent pour passer en plein écran d'une photo à l'autre.
Canon A1 + FD 85L1.2

Wolwedans

C'est l'été à Paris! J'en ai profité pour une journée de reportage familial avec le 28-70, évidemment bloqué à f2 ou presque, on a de toutes façons quasiment toujours assez de PdC à ces focales. J'ai fait beaucoup de photos histoire de m'entrainer au 28-70 + R, du genre 1300 pour 20% d'une batterie 1 barre restante. Ça reste subjectif, mais j'ai de plus en plus l'impression que le R ne consomme pas plus, pour ne pas dire moins, que le 5D IV...

Sur tout ce qui est statique ou semi statique, pour moi le R est au dessus du 1D-X II: aucun déchet, le point est précis de la mort. Je me rabats souvent sur le bon vieux collimateur (avec ses 4 assistants parfois) pour assurer dans certaines circonstances car d'une part je manque encore d'habitude sur les les modes suivi, et d'autre part il n'y a parfois pas de miracle à attendre: trop d'humains éligibles au suivi dans le champ, visage trop petit, sujet dont le visage disparait à cause des ses mouvements ou autres etc.
Quand on est dans les modes où le suivi de visage/œil fonctionne c'est le pied pour soigner le cadrage. Mais globalement, en cas d'obligation de résultat, je pense que je resterais encore sur les modes classique même quand j'aurai plus l'habitude.

Sans compter la liberté due à la couverture des collimateurs: l'air de rien ça sert très souvent, même sans chercher les cadrages spéciaux. En conjonction avec le zoom cela permet de cadrer parfaitement, donc de bénéficier vraiment de la PdC f2... L'air de rien ça rattrape assez souvent le 1 ou 1 1/3 diaph perdu par rapport aux fixes.

Pas mal de dynamique rapide en rafale (d'où les 1300 photos)... et j'ai du mal à avoir une opinion tranchée.

- J'ai l'impression que finalement en One Shot (priorité à la mise au point) j'ai à la fois un taux de réussite supérieur (pour ne pas dire total) et une rafale au moins aussi rapide qu'en AI Servo, malgré la priorité mise au point donc ;
- J'avais laissé désactivé le mode AF Continu (qui plantait le R en sortie de veille, en tous vas sur le 1er firmware), j'ai oublié de le réactiver pour tester. De même je n'ai pas fait de test en priorité au déclenchement. Donc je ne peux rien dire de l'influence de ces deux paramètres ;
- Sur un humain courant vers moi à bonne vitesse, à 70mm, la 1ère seconde, au moins, est parfaite, après ça ne suit plus. Est-ce que j'aurais été meilleur au 5D IV ou 1D-X II, je ne saurais dire, pas si sûr, mais difficile de comparer à des souvenirs dans des circonstances pas identiques ;
- J'ai immédiatement abandonné le mode suivi de visage, ça ne suit pas sur du très rapide (trampoline). Dommage, ç'aurait été le pied ;
- L'AF est très réactif.. C'est plus exigeant pour le photographe: si on ne suit pas bien le sujet et que le collimateur tape dans le décor, ben on fait la map sur le décor, j'ai la sensation qu'avec les 5D / 1D c'est plus tolérant, il est vrai que du coup je compare du One Shot sur le R, à du AI Servo qui est réglé pour ne pas trop changer d'avis ;
- À contre jour je suis sûr que le taux de réussite (total) est nettement meilleur qu'au 1D-X II, qui me crache régulièrement 14 i/s à l'ouest. Je pense que c'est la même chose par très faible luminosité / contraste.
- Quand la map est ratée au début, on est cuits pour la rafale, contrairement aux 1D 5D qui se recalent.
- Aucun plantage, difficile de dire si c'est dû au nouveau firmware ou pas, mais ils ont fatalement dû corriger discrètement un paquet de trucs...

Au final, j'ai l'impression, mais àa reste subjectif vue la difficulté de comparer des situations dynamiques, que, malgré la lenteur de la rafale, au final je suis rentré avec plus de bonnes photos de trampoline qu'avec un 5D IV ou 1D-X II + 35L II à f1,4. Certes il y a un diaph d'écart, mais quand la map est ratée elle est vraiment ratée, en tous cas pas rattrapée par un peu de PdC supplémentaire. Ou alors je n'ai jamais su me servir de l'AF des 1D 5D ;-)

newworld666

Gros retour de ta part !!!!
J'ose pas encore prendre le R pour mes petites piges sérieuses...
J'attends le retour du 50mm et je vais laisser mes appréhensions de côté.
Canon A1 + FD 85L1.2

ttlao

Il vaut quoi cet eos R en studion?

Pixels.d.Argent

Citation de: ttlao le Février 27, 2019, 17:17:31
Il vaut quoi cet eos R en studion?

pas mieux mais pas moins qu'un 6DII.