Canon eos R

Démarré par canardon7, Septembre 06, 2018, 14:20:33

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albatar1976

Citation de: rsp le Octobre 18, 2018, 06:38:20
Ça ne rattrape pas tout à mon avis. Mais c'est ce que je pratique : filtrage en post-traitement.

Ça parle de BDB, donc si  ;D

albatar1976

Bon quelques points rapidos après le shooting d'hier...

Comme je l'ai dit, le feeling est excellent   :)  J'avais déjà pris beaucoup de plaisir avec le Sony A7II (moins en post-traitement   ;D ) mais là c'est plusieurs crans au dessus.

Le viseur en plein soleil sur la plage est waouh   :o  même si j'ai du adapter la luminosité quand même du fait que je l'avais réglé pour faire les premier tests chez moi avec l'éclairage artificiel. Relativement fidèle pour ne pas dire très fidèle  8)

L'ergonomie est vraiment exceptionnelle si on met de coté la prise en main avec mes grosses et grandes mains. Mais attention, j'ai passé pas mal de temps à configurer les touches et en pensant à des situations que je rencontre souvent sur le terrain... Au déballage, il n'est vraiment pas bien configuré de mon point de vue.

La touch bar vraiment c'est top pour les iso... Je n'ai cafouillé qu'une seule fois au moment de son réveil mais quelqu'un me parlait en même temps   :)

Par contre... confirmation que je préfère l'écran tiltable (à la sony/nikon) à l'écran articulé... L'écran est trop déporté de l'axe optique... C'est peut être une habitude à prendre...

Aucun challenge pour l'af, tout a été fait en one-shot et un seul collimateur... Aucun loupé évidemment.

J'ai testé l'envoie des jpeg (haute def) sur le smartphone pour la curiosité mais aussi par sécurité. RAS ça marche bien et c'est facile à configurer. A voir comment ça marche quand je shooterai 200 photos en 5 minutes.

Le rendu des photos ? aucun surprise, c'est du canon  :o

L'autonomie ? Ça a l'air de tenir comme un sony A7II... A voir après 2 ou 3 cycles car la batterie est neuve ou lorsque je vais utiliser des batteries rodées.

Nemofoto

Bonjour,

Merci pour ce retour.
Et que penses-tu du piqué de tes photos. J'avoue avoir été assez bluffé par plusieurs vidéos sur le net de professionnels de mariage notamment, en ce qui concerne le piqué du sony A7III. Ca pique jusqu'aux cils des modèles. Avec les problèmes de bf et ff sur nos bons vieux reflex, j'avoue que c'est un peu révolutionnaire pour moi de voir une telle netteté et contraste, mm si j'ai réussi ces derniers temps à régler mon vieux 50 1.4 sur 6d pour qu'il me sorte des choses sympas, mais avec le tamron 28-75, c'est la loterie (mm le 85 1.8 parfois).
Du coup, en comparaison avec ton a7II et de manière générale, es-tu satisfait de la précision de l'af et de la netteté qui en résulte (j'aime vraiment bcp le rendu canon, et ses couleurs douces, et cela m'embêterait de devoir changer de crémerie).
Merci par avance pour ton retour.
Nemofoto.

Laurent31

Merci pour tous ces retours.

Citation de: albatar1976 le Octobre 18, 2018, 08:35:54
L'ergonomie est vraiment exceptionnelle si on met de coté la prise en main avec mes grosses et grandes mains. Mais attention, j'ai passé pas mal de temps à configurer les touches et en pensant à des situations que je rencontre souvent sur le terrain... Au déballage, il n'est vraiment pas bien configuré de mon point de vue.
Pour l'ergonomie, vu les retours assez mitigés, ça va sans doute dépendre des personnes... Personnellement, j'avais testé un bon moment le sony 7r, impossible à m'y faire vraiment. Mais pour le Canon, c'est peut-être juste un temps d'adaptation, plus ou moins long (plus long pour les habitués des reflex, dont je fais partie...).

Mais petite question, après avoir bien configuré les boutons, peut-on changer des paramètres en regardant juste sur le petit écran supérieur (comme sur un reflex), ou faut-il obligatoirement passer par l'écran de derrière (ou mieux par le viseur si on peut faire ça en même temps) ?

albatar1976

Citation de: Nemofoto le Octobre 18, 2018, 08:51:32
Bonjour,

Merci pour ce retour.
Et que penses-tu du piqué de tes photos. J'avoue avoir été assez bluffé par plusieurs vidéos sur le net de professionnels de mariage notamment, en ce qui concerne le piqué du sony A7III. Ca pique jusqu'aux cils des modèles. Avec les problèmes de bf et ff sur nos bons vieux reflex, j'avoue que c'est un peu révolutionnaire pour moi de voir une telle netteté et contraste, mm si j'ai réussi ces derniers temps à régler mon vieux 50 1.4 sur 6d pour qu'il me sorte des choses sympas, mais avec le tamron 28-75, c'est la loterie (mm le 85 1.8 parfois).
Du coup, en comparaison avec ton a7II et de manière générale, es-tu satisfait de la précision de l'af et de la netteté qui en résulte (j'aime vraiment bcp le rendu canon, et ses couleurs douces, et cela m'embêterait de devoir changer de crémerie).
Merci par avance pour ton retour.
Nemofoto.

Ça pique oui pas de soucis pour ça. Fini les heures à calibrer chaque couple boitier / objectif... L'af se fait directement sur le capteur. Il n'y a plus de décalage FF/BF sauf si l'optique est moisie/décentrée ou une grosse courbure de champ... Et encore dans ce dernier cas, il faudrait voir comme les objo avec une grosse courbure de champs se comportent.

Le 50/1.4 est connu pour ses problèmes d'af... J'ai lu ici qu'il retrouvait toute sa précision avec un Eos R.

Le 85/1.8... J'avais des soucis de régularité aussi sur 6D en fonction de la distance de map. Au delà de 8 mètres, il fallait changer le micro ajustement. Sur 5D4 aucun soucis de ce genre si ce n'est qu'ail ait fallut que je calibre le couple. Pas encore essayé sur le R...

Citation de: Laurent31 le Octobre 18, 2018, 09:14:00
Merci pour tous ces retours.
Pour l'ergonomie, vu les retours assez mitigés, ça va sans doute dépendre des personnes... Personnellement, j'avais testé un bon moment le sony 7r, impossible à m'y faire vraiment. Mais pour le Canon, c'est peut-être juste un temps d'adaptation, plus ou moins long (plus long pour les habitués des reflex, dont je fais partie...).

Mais petite question, après avoir bien configuré les boutons, peut-on changer des paramètres en regardant juste sur le petit écran supérieur (comme sur un reflex), ou faut-il obligatoirement passer par l'écran de derrière (ou mieux par le viseur si on peut faire ça en même temps) ?

Concernant l'ergonomie, il faut remonter quelques page mais j'ai donné mes premières impressions dans un gros pavé. J'avais précisé que le R est déroutant effectivement pour ceux qui sont comme moi habitué à l'ergonomie canon depuis des années voire des décennies. Il y a une grosse rupture quand même c'est clair et ça ne va pas plaire à tout le monde. Mais personnellement je m'adapte facilement. Je m'étais m^me fait à l'ergonomie du Sony A7II  ;D

Concernant la configuration... Il manque quand même un ou deux boutons. De ce fait, j'ai exclu le mode d'acquisition (drive) ou le choix de la mesure d'expo des raccourcis via les boutons vu que c'est pas des trucs que je change souvent comme pour les iso, l'ouverture, la vitesse, la correction d'expo. Et puis l'evf est bien pratique. J'ai configuré le bouton collimateur (en dessous la mémo d'expo) pour faire apparaître un sous menu qui n'obstrue pas la visée et là tu peux changer le mode d'acquisition, la mesure d'expo et plein d'autres trucs sans perdre de vue ce qui se passe.

De toute façon cet écran est trop petit pour avoir toutes les infos en un seul regard comme sur nos DSLR... L'affichage de base ne te donne que le mode utilisé, la vitesse, l'ouverture, l'info concernant la batterie, la correction d'expo et les iso... Pour passer à l'autre page, il faut appuyer sur la lampe... Du coup je n'ai pas le souvenir d'y avoir jeté un seul coup d'eil lors de ma sortie sur le terrain, le viseur faisait largement l'affaire...

OttO

Citation de: albatar1976 le Octobre 18, 2018, 10:03:53

Concernant l'ergonomie, il faut remonter quelques page mais j'ai donné mes premières impressions dans un gros pavé. J'avais précisé que le R est déroutant effectivement pour ceux qui sont comme moi habitué à l'ergonomie canon depuis des années voire des décennies. Il y a une grosse rupture quand même c'est clair et ça ne va pas plaire à tout le monde. Mais personnellement je m'adapte facilement. Je m'étais m^me fait à l'ergonomie du Sony A7II  ;D


Petite parenthèse....
Si vous voulez faire une comparaison avec le dernier Canon il faut prendre le dernier Sony.
A7III n'a RIEN avoir avec le II, il a un plus gros accu une plus grosse poignée, un joystick, un bouton AF-ON bien placé et 2 autre boutons proches aussi très bien placé, un AF presque aussi bien que l'A9 etc.
Fin de la paenthèse...
Le bon outil, au bon moment...

albatar1976

Citation de: OttO le Octobre 18, 2018, 10:50:40
Petite parenthèse....
Si vous voulez faire une comparaison avec le dernier Canon il faut prendre le dernier Sony.
A7III n'a RIEN avoir avec le II, il a un plus gros accu une plus grosse poignée, un joystick, un bouton AF-ON bien placé et 2 autre boutons proches aussi très bien placé, un AF presque aussi bien que l'A9 etc.
Fin de la paenthèse...

C'était pas une comparaison  ::)

Pixels.d.Argent

Citation de: iBlossom le Octobre 18, 2018, 11:29:28
Bonjour!

Un retour très intéressant!
Pourriez vous donner quelques détails sur le réglage AF, svp.

Vous l'avez utilisé l'Af tracking uniquement? Où vous déplaciez les collimateurs chaque fois?

Si c'est la deuxième option, le choix du collimateur se faisait sur l'écran ou l'oeil au viseur?

Merci

En fait j'ai utilisé les deux méthodes. Au début juste le collimateur que je déplace avec les deux roues sur le dessus, c'est vite chiant, surtout en studio ou on bascule souvent du portrait au paysage, et principalement l'oeil au viseur. Ensuite j'ai testé l'Eyetracking, ça marche pas mal, même en clair obscur avec le 24/105 qui n'ouvre qu'à f/4. je me suis même surpris en fin de séance à faire des cadrages en visée écran arrière. Bon , pour moi c'est moins précis en cadrage qu'en visée oeilleton, faut juste cadrer plus large.

Ce R, avec le joystick du 5DIV, le viseur du Z7 et un tarif à 1500 € serait pour moi le boitier idéal!

Pixels.d.Argent

Citation de: iBlossom le Octobre 18, 2018, 11:53:11
Merci pour le retour!

Suite à des avis très positifs, je suis retourné au magasin pour le prendre en main à nouveau et j'étais prêt à revoir mes premières impressions pas forcément encourageantes.

Mais je n'ai toujours pas trouvé un moyen rapide et efficace de déplacer ces fichus collimateurs quand on a l'oeil collé au viseur...

La barre aurait dû être plus haute pour permettre les déplacements dès collimateurs en horizontale et verticale dans ce cas.
La roue en bas est mal placée et personnellement je trouve qu'elle est vraiment mal fichue...

et oui, c'est son seul défaut "important"!

Fab35

Citation de: iBlossom le Octobre 18, 2018, 11:53:11
Merci pour le retour!

Suite à des avis très positifs, je suis retourné au magasin pour le prendre en main à nouveau et j'étais prêt à revoir mes premières impressions pas forcément encourageantes.

Mais je n'ai toujours pas trouvé un moyen rapide et efficace de déplacer ces fichus collimateurs quand on a l'oeil collé au viseur...

La barre aurait dû être plus haute pour permettre les déplacements dès collimateurs en horizontale et verticale dans ce cas.
La roue en bas est mal placée et personnellement je trouve qu'elle est vraiment mal fichue...

Ben c'est prévu pour déplacer en tactile sur le LCD arrière. J'ai trouvé que cela fonctionnait plutôt bien et rapidement.

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 18, 2018, 11:45:05
En fait j'ai utilisé les deux méthodes. Au début juste le collimateur que je déplace avec les deux roues sur le dessus, c'est vite chiant, surtout en studio ou on bascule souvent du portrait au paysage, et principalement l'oeil au viseur. Ensuite j'ai testé l'Eyetracking, ça marche pas mal, même en clair obscur avec le 24/105 qui n'ouvre qu'à f/4. je me suis même surpris en fin de séance à faire des cadrages en visée écran arrière. Bon , pour moi c'est moins précis en cadrage qu'en visée oeilleton, faut juste cadrer plus large.

Ce R, avec le joystick du 5DIV, le viseur du Z7 et un tarif à 1500 € serait pour moi le boitier idéal!
je n'ai pas trouvé de différence flagrante entre R et Z7 pour le viseur, utilisant tous les 2 a priori le même composant, et à la même fréquence de refresh.
As-tu essayé plusieurs réglages JPG sur le R (modes plus doux que ceux par défaut) ?

Pixels.d.Argent

Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2018, 12:22:18
Ben c'est prévu pour déplacer en tactile sur le LCD arrière. J'ai trouvé que cela fonctionnait plutôt bien et rapidement.
je n'ai pas trouvé de différence flagrante entre R et Z7 pour le viseur, utilisant tous les 2 a priori le même composant, et à la même fréquence de refresh.
As-tu essayé plusieurs réglages JPG sur le R (modes plus doux que ceux par défaut) ?

Sur le l'écran arrière, ça ne fonctionne bien que si tu vises à l'écran. Au viseur, c'est quasi impossible.

Oui j'ai essayé tous les réglages possibles, rien à faire, le viseur du Z7 est bien plus doux et parait plus fin. Le composant (écran LCD) est peut être le même mais peut être pas la partie optique derrière!

rsp

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 18, 2018, 12:28:44
Sur le l'écran arrière, ça ne fonctionne bien que si tu vises à l'écran. Au viseur, c'est quasi impossible.

Oui j'ai essayé tous les réglages possibles, rien à faire, le viseur du Z7 est bien plus doux et parait plus fin. Le composant (écran LCD) est peut être le même mais peut être pas la partie optique derrière!
Ça m'étonne beaucoup, je n'ai pas le R mais le M5 qui, étant sensiblement plus petit, devrait être encore plus handicapé. Entre le M5 et le joystick du 5DIII je préfère largement le M5.
J'ai fait une très courte prise en main du R en magasin et j'ai utilisé le joystick virtuel aussi facilement que sur le M5.
As-tu le même problème avec le M5, si tu as ce boitier ? En restreignant la zone utile au côté adapté bien sûr.

A-snowboard

Par exemple si je met en zone utile le bas droit de l'écran, je trouve quand même que c'est compliqué d'envoyer le collimateur en haut à gauche. Je dois quand même bouger le visage pour que mon pouce puisse passer.

Après je n'ai pas testé en profondeur, mais il m'a semblé avoir un peu de latence entre le positionnement du pouce et le mouvement effectif du collimateur. Peut être que c'est une fausse impression lié au manque d'habitude ?

Pixels.d.Argent

Citation de: rsp le Octobre 18, 2018, 12:36:42
Ça m'étonne beaucoup, je n'ai pas le R mais le M5 qui, étant sensiblement plus petit, devrait être encore plus handicapé. Entre le M5 et le joystick du 5DIII je préfère largement le M5.
J'ai fait une très courte prise en main du R en magasin et j'ai utilisé le joystick virtuel aussi facilement que sur le M5.
As-tu le même problème avec le M5, si tu as ce boitier ? En restreignant la zone utile au côté adapté bien sûr.

Oui j'ai le M5, mais par pour le même usage. Et je déplace les collimateurs avec la roue arrière. je trouve que le pad virtuel sur l'écran est mal placé pour le pouce, qui a plutôt sa place en haut (là ou bizarrement on a un joystick sur le 5D!) Après je conçois que pour certains ça ne soit pas gênant mais pour moi qui ai adoré le "bâton de joie", je trouve que c'est un véritable pas en arrière!

Fab35

Ouais c'est certainement une histoire de goût, plus éventuellement de "physique", vu qu'on a tous un pif +/- gros et des doigts +/- gros et longs, ce qui peut sensiblement affecter la praticité du pad virtuel.
Perso ça ne m'a pas gêné sur le R avec la zone en bas à droite de mémoire.

Pour le viseur faudrait que je refasse un face à face car je n'ai pas pu essayer les Z et R en même temps. Difficile dans ce cas d'avoir le même référentiel à plusieurs jours d'intervalle.
Mais jai bien apprécié les 2... "pour des evf" !
Celui du A9 est de la même veine mais en 120hz apparemment la def est réduite, ce qui rend la visée très degueux... donc vaut mieux rester au refresh normal.

Nemofoto

Citation de: albatar1976 le Octobre 18, 2018, 10:03:53
Ça pique oui pas de soucis pour ça. Fini les heures à calibrer chaque couple boitier / objectif... L'af se fait directement sur le capteur. Il n'y a plus de décalage FF/BF sauf si l'optique est moisie/décentrée ou une grosse courbure de champ... Et encore dans ce dernier cas, il faudrait voir comme les objo avec une grosse courbure de champs se comportent.

Le 50/1.4 est connu pour ses problèmes d'af... J'ai lu ici qu'il retrouvait toute sa précision avec un Eos R.

Le 85/1.8... J'avais des soucis de régularité aussi sur 6D en fonction de la distance de map. Au delà de 8 mètres, il fallait changer le micro ajustement. Sur 5D4 aucun soucis de ce genre si ce n'est qu'ail ait fallut que je calibre le couple. Pas encore essayé sur le R...

Merci pour ce retour c'est plutôt rassurant...

newworld666

Citation de: iBlossom le Octobre 18, 2018, 12:25:53
Et comment faire alors si on a l'oeil au viseur? Peut être il y a une méthode simple et rapide?

Et je trouve régalement que le viseur du Z7 est plus agréable.

On peut paramétrer les 4 curseurs en croix pour déplacer la zone AF (un joystick 4 directions au lieu de 8) si on n'aime l' touchpad virtuel (8 directions) quand on a l'oeil au travers de l'EVF.

Je crois qu'un niveau gestion du déplacement des collimateurs on a jamais eu autant de possibilités en fait.
Canon A1 + FD 85L1.2

Pascal_B

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 18, 2018, 12:28:44
Sur le l'écran arrière, ça ne fonctionne bien que si tu vises à l'écran. Au viseur, c'est quasi impossible.

Oui j'ai essayé tous les réglages possibles, rien à faire, le viseur du Z7 est bien plus doux et parait plus fin. Le composant (écran LCD) est peut être le même mais peut être pas la partie optique derrière!

Le fait que le viseur du Canon aie le plus petit grossissement des 3 ML FF doit avoir également une incidence: 0.76× pour le Canon, 0.78× pour Sony, et 0.80× pour les Z.

Pixels.d.Argent

Citation de: Pascal_B le Octobre 18, 2018, 14:49:28
Le fait que le viseur du Canon aie le plus petit grossissement des 3 ML FF doit avoir également une incidence: 0.76× pour le Canon, 0.78× pour Sony, et 0.80× pour les Z.

Oui c'est fort possible! J'avoue avoir été bluffé par le viseur du Z. En plus d'être vaste, il est très fin en grain et fait plus naturel que les deux autres (même bien réglés!)

Laurent31

Citation de: albatar1976 le Octobre 18, 2018, 10:03:53
Concernant la configuration... Il manque quand même un ou deux boutons. De ce fait, j'ai exclu le mode d'acquisition (drive) ou le choix de la mesure d'expo des raccourcis via les boutons vu que c'est pas des trucs que je change souvent comme pour les iso, l'ouverture, la vitesse, la correction d'expo. Et puis l'evf est bien pratique. J'ai configuré le bouton collimateur (en dessous la mémo d'expo) pour faire apparaître un sous menu qui n'obstrue pas la visée et là tu peux changer le mode d'acquisition, la mesure d'expo et plein d'autres trucs sans perdre de vue ce qui se passe.

De toute façon cet écran est trop petit pour avoir toutes les infos en un seul regard comme sur nos DSLR... L'affichage de base ne te donne que le mode utilisé, la vitesse, l'ouverture, l'info concernant la batterie, la correction d'expo et les iso... Pour passer à l'autre page, il faut appuyer sur la lampe... Du coup je n'ai pas le souvenir d'y avoir jeté un seul coup d'eil lors de ma sortie sur le terrain, le viseur faisait largement l'affaire...
Merci pour ces précisons albatar1976. ;)
Je comprends que si je passe au R, c'est un peu tout à revoir... Mais après tout, ça doit faire travailler un peu les méninges...  :)

Laurent31

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 18, 2018, 16:09:38
Oui c'est fort possible! J'avoue avoir été bluffé par le viseur du Z. En plus d'être vaste, il est très fin en grain et fait plus naturel que les deux autres (même bien réglés!)
Je n'ai pas encore essayé les Z, c'est bien bête de ma part. Car de toute façon, comme il faut se préparer à une nouvelle gamme optique toute faite pour, aussi bien pour le R que pour les Z, c'est encore le moment de réfléchir...

albatar1976

Citation de: Laurent31 le Octobre 18, 2018, 16:10:16
Merci pour ces précisons albatar1976. ;)
Je comprends que si je passe au R, c'est un peu tout à revoir... Mais après tout, ça doit faire travailler un peu les méninges...  :)

On s'y retrouve quand même facilement. Les menus sont très familiers par exemple et ça aide à s'y retrouver rapidement lors de la configuration et lorsque l'on sait ce qu'on veut faire avec le boitier. Mais c'est sur que ça demande un minimum d'efforts pour s'adapter ;)

albatar1976

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 18, 2018, 16:09:38
Oui c'est fort possible! J'avoue avoir été bluffé par le viseur du Z. En plus d'être vaste, il est très fin en grain et fait plus naturel que les deux autres (même bien réglés!)

Juste pour être sur que vous parlez de la même chose: ce n'est pas uniquement le viseur qu'il faut régler mais le style d'image  8)

Pixels.d.Argent

Citation de: albatar1976 le Octobre 18, 2018, 16:33:46
Juste pour être sur que vous parlez de la même chose: ce n'est pas uniquement le viseur qu'il faut régler mais le style d'image  8)

Les deux vont ensemble! il faut régler la luminosité ET le style d'image, mais même cela fait, ça reste très "écran TV".

albatar1976

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 18, 2018, 16:46:44
Les deux vont ensemble! il faut régler la luminosité ET le style d'image, mais même cela fait, ça reste très "écran TV".

On est bien d'accord donc  :)

Faudra que je jette une coup d'œil dans le viseur du Z7 à l'occasion  ;D

J'ai hate de voir ce que canon va sortir en Rx/Rs  8)