Canon eos R

[Fab35]

Les deux vont ensemble! il faut régler la luminosité ET le style d'image, mais même cela fait, ça reste très "écran TV".

Bah j'ai eu quand même très clairement cette sensation aussi avec le Z essayé, mais pas réglé pour le coup !
Peut-être que le Z permet des réglages plus aboutis, c'est possible aussi.

Quant au grandissement, perso j'ai du mal avec certains viseurs trop "vastes" car étant porteur de lunettes, je perds parfois les bords de l'image visée. Comme les contraintes sont moindres sur le grossissement avec les EVF, il y a un peu trop parfois de vastitude qui m'embête plus que ne m'aide !

[masterpsx]

Je vois pas trop comment la finesse d"affichage peut être meilleur sur le Z, en théorie avec une grossissement plus faible ça devrait même être l'inverse vu que la définition est identique, en revanche la différence de taille ça doit se voir, et bien sur le rendu peut être très différent d'un constructeur à l'autre, même en le réglant, par exemple chez Panasonic c'est très contrasté/accentué alors que chez Olympus c'est beaucoup plus naturel.

[todoweb]

Merci pour le retour!

Suite à des avis très positifs, je suis retourné au magasin pour le prendre en main à nouveau et j'étais prêt à revoir mes premières impressions pas forcément encourageantes.

Comme  d'autres j'ai configuré les 4 boutons de direction pour les collimateurs et le bouton étoile pour un retour immédiat au centre, le temps que je m'habitue à l'utilisation de l'écran. Ça marche plutôt pas mal . 

Mais je n'ai toujours pas trouvé un moyen rapide et efficace de déplacer ces fichus collimateurs quand on a l'oeil collé au viseur...

La barre aurait dû être plus haute pour permettre les déplacements dès collimateurs en horizontale et verticale dans ce cas.
La roue en bas est mal placée et personnellement je trouve qu'elle est vraiment mal fichue...

[albatar1976]

Mais je n'ai toujours pas trouvé un moyen rapide et efficace de déplacer ces fichus collimateurs quand on a l'oeil collé au viseur...

Je ne vois pas ce qui empêche de déplacer les collimateurs via l'écran lcd arrière (ou même les flèche directionnelles) lorsqu'on a l'oeil collé au viseur  J'y arrive très bien. C'est simple et efficace. Il suffit de régler la partie active de l'écran dans la partie que l'on veut.

[newworld666]

Vous visez avec l'oeil gauche ou droit?

Je vous invite à le faire l'oeil droit au viseur, comme moi

le pavé direction est tout à fait actif .. le 1/4 haut droit peur être activé aussi.. c'est mieux que moi et mon oeil directeur gauche  et j'arrive à gérer le 1/4 haut ou bas gauche en relatif et même les touches du pavé direction 

Par contre .. c'est vrai que je suis en train de découvrir le mode "auto" avec positionnement du curseur de départ pour que l'AF se cale sur cette partie, et je commence à être impressionné par le côté réactif et apparemment plus stable.
En gros on se met en détection de visage.. on vise le sujet qui n'est pas forcément un visage mais un sujet à suivre et l'AF reste calé sur lui quelque soit le recadrage que l'on effectue bien mieux que l'ITR de mon 1Dx.

Je suis en train de réfléchir à revoir mon mode opératoire et ne sélectionner les collimateurs AF que pour débuter la séquence d'AF sur la partie du sujet qui m'interesse réellement et après je recadre ou suit le sujet comme je le souhaite ou peux 

[albatar1976]

Vous visez avec l'oeil gauche ou droit?

Je vous invite à le faire l'oeil droit au viseur, comme moi

Je vise avec l'œil droit (comme 98% des photographes que je connais) et j'ai un gros nez 

Encore une fois, je ne suis pas le seul à vous le dire, prenez le temps de paramétrer le déplacement des collimateurs à l'aide de l'écran sur la zone de l'écran qui vous conviendrait le mieux. Page 279 de l'EOS_R_Advanced_User_Guide_FR

Vous pouvez aussi déplacer les collimateurs à l'aide des flèches directionnelles sans avoir besoin d'appuyer sur la touche collimateur. A partir de la page 555 (sélection directe du collimateur AF).

[Henz]

le pavé direction est tout à fait actif .. le 1/4 haut droit peur être activé aussi.. c'est mieux que moi et mon oeil directeur gauche  et j'arrive à gérer le 1/4 haut ou bas gauche en relatif et même les touches du pavé direction 

Par contre .. c'est vrai que je suis en train de découvrir le mode "auto" avec positionnement du curseur de départ pour que l'AF se cale sur cette partie, et je commence à être impressionné par le côté réactif et apparemment plus stable.
En gros on se met en détection de visage.. on vise le sujet qui n'est pas forcément un visage mais un sujet à suivre et l'AF reste calé sur lui quelque soit le recadrage que l'on effectue bien mieux que l'ITR de mon 1Dx.

Je suis en train de réfléchir à revoir mon mode opératoire et ne sélectionner les collimateurs AF que pour débuter la séquence d'AF sur la partie du sujet qui m'interesse réellement et après je recadre ou suit le sujet comme je le souhaite ou peux 

Je l'utilise ainsi depuis le début et c'est ainsi qu'il est le meilleur, j'en ai la certitude pour l'avoir testé des nuits entières en condition (ouais j'ai plein de batteries ^^) :

En Servo et face detection, on retrouve qq chose de très similaire à la technologie EOS ISA / ITR, en positionnant au PREALABLE le collimateur sur ce que l'on souhaite suivre (que ce soit un visage ou une autre couleur) et bien on va suivre le visage (ou la couleur) bien mieux que l'on ne peut le faire en One-Shot qui lui va peiner dans pas mal de situations à détecter le visage tout seul. Booster à +2 le changement de collimateurs optimise la rapidité du tracking.

Donc en gros, en indiquant à l'EOS R ce qu'il doit détecter (AF Inital en Servo), et bien il le détecte nettement mieux que si on le laisse faire (AF One-Shot). En plus d'être plus efficace, le gros avantage est que l'on peut suivre un visage rouge, bleu, vert (conséquence des leds de mauvais goûts en lumière de face) ce qui n'est pas (trop peu) le cas en One-Shot.

Bien utilisé, ça marche pas mal au final, les collimateurs se déplacent moins vite que ceux du 1D-X, par contre ils restent mieux sur la couleur !

C'est nettement plus pratique et rapide de faire le point initial AF (mémorisation de la couleur à tracker) au centre et de déplacer ensuite le reflex pour composer (avec le suivi qui ne lâche pas la couleur) que de déplacer le collimateur (ça reste laborieux) pour composer. Je procédais déjà ainsi sur le 1D-X, mais son suivi ISA / ITR est moins bon.

Vous voyez, vous y venez au tracking et vous finirez par apprécier l'eye tracking lorsqu'il sera au point sur Canon. C'est plus rapide, c'est tout.

[newworld666]

Je l'utilise ainsi depuis le début et c'est ainsi qu'il est le meilleur, j'en ai la certitude pour l'avoir testé des nuits entières en condition (ouais j'ai plein de batteries ^^) :

C'est nettement plus pratique et rapide de faire le point initial AF (mémorisation de la couleur à tracker) au centre et de déplacer ensuite le reflex pour composer (avec le suivi qui ne lâche pas la couleur) que de déplacer le collimateur (ça reste laborieux) pour composer. Je procédais déjà ainsi sur le 1D-X, mais son suivi ISA / ITR est moins bon.

Vous voyez, vous y venez au tracking et vous finirez par apprécier l'eye tracking lorsqu'il sera au point sur Canon. C'est plus rapide, c'est tout.

Ce sont tes surprenants retours de terrain couplé au désastre de mes tests en mode speed avec mes toutous, qui ont fait que je remets tout ça à plat et en me calant sur ton mode opératoire...... qui est probablement le seul très efficace à main levée avec cette nouvelle génération de EOS R (alors qu'avec le 1Dx mes différents Itr essais étaient juste non conformes à mes besoins).

Je vais oublier mon antique mode mono collimateur placé là ou je le veux  et faire confiance aux ingénieurs Canon sur ce coup (comme l'exposition d'ailleurs depuis un moment).

[OttO]

Je vais oublier mon antique mode mono collimateur placé là ou je le veux  et faire confiance aux ingénieurs Canon sur ce coup (comme l'exposition d'ailleurs depuis un moment).

Bienvenue dans le monde des Pacman  Quand je pense aux pages de certitudes que l'on a du subir....
Là je suis en mode amical!

[albatar1976]

Bienvenue dans le monde des Pacman  Quand je pense aux pages de certitudes que l'on a du subir....
Là je suis en mode amical!

Tu l'as pas loupé 

[newworld666]

Bienvenue dans le monde des Pacman  Quand je pense aux pages de certitudes que l'on a du subir....
Là je suis en mode amical!

En mode détendu aussi  ... faut vous emballer jeunes padawan=> A défaut de grives .... on mange des merles, hein ou de caviar ou mange des oeufs de lump, de crabes du surimi 

Et pour l'instant ..le soit disant le meilleur pacman du monde, ça reste très limité (le EOS R doit être encore plus loin derrière selon test réel que je me suis fait )
https://photos.smugmug.com/photos/i-n93kCgq/0/e237f248/O/i-n93kCgq.jpg
https://photos.smugmug.com/photos/i-qHg3dpD/0/a02ab1cb/O/i-qHg3dpD.jpg

Le EOS R en l'état, n'a pas vocation ni la possibilité de prendre le relais d'un 1Dx/II ça reste du ML  comme du NEX5 au M5 que j'ai eus..
Pour le reste ! soit je me fais au pacman illico.. soit je remets le tout dans la boite et hop sur LBC ou ebay. avec 30% de remise.

Le pacman de 1981 a fini par évoluer et devenir un forza motorsport 7, il y a aucune raison que les AF/pacman ne progressent pas dans le futur, surtout si des vrais spécialistes de matériels pour photographes s'y collent  .

[newworld666]

Faut pas vous emballer ! et pas l'inverse

[fhi]

Ce matin c'est bricolage : démontage du boîtier sur le blog de "Lens Rentals".
https://www.lensrentals.com/blog/2018/10/teardown-of-the-canon-eos-r-mirrorless-camera/

[Alkatorr]

Pour info, avec le Z7 de l'équipe on a pu le tester en intérieur sur du Hand en N1, ce qui marche le mieux en suivi c'est le choix des collimateur en Wild. On choisit la zone de départ et on laisse faire le reste, ça suit tout seul. La rafale est pas mal mais le réveil du bestiaux est assez lent pour le sortir du mode veille. On peut le laisser allumer mais alors là la batterie se vide en deux deux.
J'ai aussi noté comme vous que l'EVF est plus agréable que sur le R.
Dernière info, la bdb et les couleurs du Nikon sont vraiment top.
Je crois bien que le Z et le R se rejoignent sur de nombreux points.

[DaveStarWalker]

Merci pour ces quelques retours.

Je pense que je vais attendre encore une petite dizaine d'année 

[Pixels.d.Argent]

Ce matin c'est bricolage : démontage du boîtier sur le blog de "Lens Rentals".
https://www.lensrentals.com/blog/2018/10/teardown-of-the-canon-eos-r-mirrorless-camera/

Merci pour le lien, c'est très intéressant. Ca confirme ce que je dis de ce boitier, il est très bien, mais il devrait être vendu à 1500 €. Sinon, après une petite semaine d'essais, ce boitier remet en cause la façon de photographier. Qu'on le veuille ou non, avec un hybride on utilise pas l'appareil de la même façon. L'ergonomie " à chier" désolé si ça contrarie certains, mais c'est mon avis, impose de travailler différemment. En l'état actuel des choses, il ne remplace pas un reflex pour tout ce qui est sport/animalier. En studio par contre ça va plutôt bien, en reportage aussi, surtout pour les nocturnes ou l'AF, avec une optique R, est d'une précision diabolique en basse lumière, même avec une optique ouvrant à f/4. J'attends avec impatience le 35 f/1.8 pour voir ce que ça donne avec une optique "native" R.

[newworld666]

C'est clair que depuis le premier NEX5 y compris maintenant avec le EOS R, il n'y a pas ne seule fois où je ne me suis pas demandé ce qu'apportaient réellement ces modèles hybrides..
A ce stade après 7 modèles successifs :
-> pour l'AF, je reste sur le fait que l'efficacité est bien meilleures pour les modules AF dédiés des DLSR pour tous les type de situations un peu dynamiques.
Mais cette génération d'hybrides est meilleure au niveau l'accroche en bas contraste et faible luminosité (mais les photos dans ce cas sont difficiles à rendre percutantes et qui claquent )... mais c'est un vrai plus.

-> et si on en croit sigma, le fait de pouvoir rapprocher une partie de l'optique près du capteur, ça devrait permettre des optiques plus homogènes (de PO à F8/F10) que pour les DSLR. La compacité restant tout relative et loin d'être proche de formats APSC. Et entre le 50L1.2 et 35F1.8 macro/proxy j'y crois fort qu'on va changer de décennie sous peu au niveau photo aussi !

Pour le reste .. c'est secondaire, sans apport réel par rapport aux DSLR et tant mieux si ça amuse la galerie 

[OttO]

Je pense que je vais attendre encore une petite dizaine d'année 

Expérience faite, dans de nombreux domaines il fait attendre la série III avant qu'un produit soit abouti, parfois aussi ce que je trouve très désagréable, le constructeur en garde sous le pied pour la génération suivante...
Probablement 6 ans dans cette gamme de prix 

[Pixels.d.Argent]

-> et si on en croit sigma, le fait de pouvoir rapprocher une partie de l'optique près du capteur, ça devrait permettre des optiques plus homogènes (de PO à F8/F10) que pour les DSLR. La compacité restant tout relative et loin d'être proche de formats APSC. Et entre le 50L1.2 et 35F1.8 macro/proxy j'y crois fort qu'on va changer de décennie sous peu au niveau photo aussi !

Déjà le 24/105 est bien plus homogène en R que la version EF, ça m'a réconcilier avec cette focale, moi qui avait abandonné celle ci au profit du 24/70 f/4 excellent, mais un peu court!

[hatama]

Hello à tous

https://www.canonrumors.com/two-canon-eos-r-series-bodies-coming-in-2019-cr2/
Peut être un "R" moins cher (je ne vois pas ce qu'ils peuvent sacrifier....) et un "R" à mettre en face du Z7 et d'un des futurs Pana pour les JO 2020.

[didche]

Pour info, avec le Z7 de l'équipe on a pu le tester en intérieur sur du Hand en N1, ce qui marche le mieux en suivi c'est le choix des collimateur en Wild. On choisit la zone de départ et on laisse faire le reste, ça suit tout seul. La rafale est pas mal mais le réveil du bestiaux est assez lent pour le sortir du mode veille. On peut le laisser allumer mais alors là la batterie se vide en deux deux.
J'ai aussi noté comme vous que l'EVF est plus agréable que sur le R.
Dernière info, la bdb et les couleurs du Nikon sont vraiment top.
Je crois bien que le Z et le R se rejoignent sur de nombreux points.

Merci pour le partage !

[rascal]

Merci pour le lien, c'est très intéressant. Ca confirme ce que je dis de ce boitier, il est très bien, mais il devrait être vendu à 1500 €.

vu le nombre de précommande, pourquoi le "brader" ?

[Fab35]

Merci pour le lien, c'est très intéressant. Ca confirme ce que je dis de ce boitier, il est très bien, mais il devrait être vendu à 1500 €. Sinon, après une petite semaine d'essais, ce boitier remet en cause la façon de photographier. Qu'on le veuille ou non, avec un hybride on utilise pas l'appareil de la même façon. L'ergonomie " à chier" désolé si ça contrarie certains, mais c'est mon avis, impose de travailler différemment. En l'état actuel des choses, il ne remplace pas un reflex pour tout ce qui est sport/animalier. En studio par contre ça va plutôt bien, en reportage aussi, surtout pour les nocturnes ou l'AF, avec une optique R, est d'une précision diabolique en basse lumière, même avec une optique ouvrant à f/4. J'attends avec impatience le 35 f/1.8 pour voir ce que ça donne avec une optique "native" R.

Le principal souci est justement de "travailler" avec ce R dont l'ergonomie est à la fois très différente des habitudes et simplifiée par rapport à ce qu'on a sur une série 5D par ex.
Du coup pour toi c'est en partie une perte de productivité, notamment en cette période de prise en main qui demande des efforts plus que d'accoutumée.

Malgré les spots vidéo de Canon pour présenter son R, ce boitier n'est pas du tout orienté vers les pros en boitier principal, ça semble assez clair depuis le début en fait. Et ce n'est pas que le manque de double slot qui y fait.

[Pixels.d.Argent]

Malgré les spots vidéo de Canon pour présenter son R, ce boitier n'est pas du tout orienté vers les pros en boitier principal, ça semble assez clair depuis le début en fait. Et ce n'est pas que le manque de double slot qui y fait.

Ouaip! Sauf que le tarif est lui, pro! Du coup j'ai rendu l'un des deux R commandés et je reprend un 6D II à la place; Avec la différence de prix, je prends une optique en plus!

[Fab35]

Ouaip! Sauf que le tarif est lui, pro! Du coup j'ai rendu l'un des deux R commandés et je reprend un 6D II à la place; Avec la différence de prix, je prends une optique en plus!

Le 6D2 est sorti mi 2017 à 2120€ prix de départ, c'est quasi kif kif avec le R, pour des boitiers à la fois proches dans leur cible client et assez différents de technologie, le R ouvrant aussi sur un nouveau système qui se veut de qualité encore supérieure. Bon, l'un dans l'autre avec ses + et ses -, c'est pas si choquant que ça.
Mais même si le prix du R est un peu trop élevé à sa sortie, il va baisser surement assez rapidement pour migrer progressivement vers les 1500€ au bout de 12-18mois, enfin c'est prévisible.
On sait tous que le prix de sortie est surévalué, donc soit on attend, soit on profite d'opé commerciales de lancement au coup par coup, soit ... on achète autre chose !