Canon RF 50 mm f/1,2 L USM

Démarré par Mistral75, Septembre 15, 2018, 16:51:18

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triangle

le Zeiss otus 55 f/1,4 est vendu 3500 euros. ;) Si le Canon (f/1,2 avec autofocus) est du même niveau, son prix peut ainsi s'expliquer.
De toute façon, il sert comme le 28-70 d'étendard à la monture R.  Canon fera un 50mm 1,4 ou 1,8 dans un deuxième temps pour les utilisateurs habituels de cette focale. Dans l'immédiat les bagues sont plutôt sympathiques.
Pour moi, c'est la meilleure façon de lancer un appareil photo et une nouvelle monture. Un superbe objectif fait quand même plus rêver un photographe qu'une liste à rallonge de spécificités électroniques. Je ne pense pas que Canon espère en vendre beaucoup...

rsp

D'autant plus que, si le nouveau est bien meilleur et au même prix, l'ancien perd beaucoup de valeur.

Verso92

Citation de: triangle le Septembre 16, 2018, 23:54:18
Je ne pense pas que Canon espère en vendre beaucoup...

En ce qui concerne ce point, comme évoqué précédemment, on ne devrait pas tarder à être fixé.


Pour comparer avec la gamme Nikon que je connais mieux, beaucoup d'objectifs dans la gamme des 2 500€ se vendent comme des petits pains (f/1.4 28 ou 105, par exemple).

Je serais plus circonspect avec le f/0.95 58 Noct, par contre (là, on devrait plus être dans l'aspect vitrine du savoir faire du fabricant...).

Wolwedans

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2018, 08:06:55
Je serais plus circonspect avec le f/0.95 58 Noct, par contre (là, on devrait plus être dans l'aspect vitrine du savoir faire du fabricant...).
Sachant que c'est à double tranchant: ils prouveront pouvoir faire du f0,95 avec leur nouvelle monture, mais ils démontreront surtout être incapable de faire de l'AF à ces ouvertures, autrement une preuve par l'absurde que la nouvelle monture n'apporte rien pour 99% des clients.

Sortir le 50 f1,2 AF avant le f0,95 m'aurait semblé plus pertinent car de tous temps les 85 f1,2 et 50 f1,2 ont été des avantages Canon, et ils laissent perdurer cet avantage au lieu d'avoir une offre équivalente.

On est dans une période où, du fait des changements de monture, une grande partie des clients sont structurellement infidèles et vont choisir leur premier FF EVF et reconstruire leur gamme: Canon me semble avoir été plus intelligent (28-70 f2 et 50 f1,2), aussi bien pour garder ses clients que pour en recruter.

Gohei28

Citation de: photodusud1 le Septembre 16, 2018, 20:19:54
Le problème c'est que le nouveau RF 50 est très cher , perso j'avais le 50 mm 1.2 . Je l'ai revendu il y a quelques mois au profit du 35 mm 1.4 car je trouve que le 50 1.2 est vraiment pas bon. Le sigma art est largement au-dessus avec aucune comparaison possible.

:o Que vous préfériez le Sigma pour son rendu qui est bien différent du 50L, pas de problème, mais ne dites pas que ce Canon n'est "vraiment pas bon", ce n'est pas vrai. Ou alors j'ai de sérieux problèmes de vue...
On a highway to L

rsp

Citation de: Gohei28 le Septembre 17, 2018, 10:30:00
:o Que vous préfériez le Sigma pour son rendu qui est bien différent du 50L, pas de problème, mais ne dites pas que ce Canon n'est "vraiment pas bon", ce n'est pas vrai. Ou alors j'ai de sérieux problèmes de vue...
C'est le problème et ce que j'ai écrit plus haut : bon / mauvais en quoi ? Résolution ? Rendu ?
Le nouveau L semble avoir amélioré le côté résolution : qu'en sera-t-il du rendu ?

didche

Citation de: rsp le Septembre 17, 2018, 12:47:55
C'est le problème et ce que j'ai écrit plus haut : bon / mauvais en quoi ? Résolution ? Rendu ?
Le nouveau L semble avoir amélioré le côté résolution : qu'en sera-t-il du rendu ?

Selon interview de cadres de Nikon lors du design ils ont travaillés surtout « sharpnesss, low aberration and bokeh » pour ce caillou;à vérifier avec des tests et photos

https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Une doc de Canon : https://d25tv1xepz39hi.cloudfront.net/2018-09-05/files/EOS_R_An_Interview_with_the_Developers_.pdf

rsp

Citation de: didche le Septembre 17, 2018, 15:09:20
Selon interview de cadres de Nikon lors du design ils ont travaillés surtout « sharpnesss, low aberration and bokeh » pour ce caillou;à vérifier avec des tests et photos

https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Une doc de Canon : https://d25tv1xepz39hi.cloudfront.net/2018-09-05/files/EOS_R_An_Interview_with_the_Developers_.pdf
Lapsus  ;)
S'ils ont fait comme sur le 1,4/85 LIS ça devrait être excellent.

didche


rsp

Citation de: didche le Septembre 17, 2018, 15:09:20
Selon interview de cadres de Nikon lors du design ils ont travaillés surtout « sharpnesss, low aberration and bokeh » pour ce caillou;à vérifier avec des tests et photos

https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Une doc de Canon : https://d25tv1xepz39hi.cloudfront.net/2018-09-05/files/EOS_R_An_Interview_with_the_Developers_.pdf
le premier doc sur imaging resource est très intéressant. Merci.

DaveStarWalker

Citation de: Edouard de Blay le Septembre 16, 2018, 16:24:59
2500€? Ils sont malades

Pas de surprise... les ML représentant désormais LE relais de croissance pour nos "chères" marques....

Et les prix en très forte hausse sont... pour elles... un des nombreux avantages des montures larges à faible tirage  ;D ;)

Déjà que le viseur électronique ne me fait pas envie... alors là  partie optique à de tels tarifs...  :P ;D
"Age quod agis..." ^_^

Crinquet80

C'est marrant , mais dans la section Leica , ils n'ont pas l'air de se plaindre des tarifs !  ::)

Sir Conspect

Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2018, 09:32:52
C'est marrant , mais dans la section Leica , ils n'ont pas l'air de se plaindre des tarifs !  ::)

J'ai une vue simpliste (fausse sans doute) des amateurs LEICA: je les vois comme des spécialistes du "street photo" avec un super 35 mm ou bien peut-être un peu de portrait, mais globalement, un boîtier sans fioriture et UN SEUL caillou de focale fixe, qui doit être excellent et très lumineux.

Il fut un temps où j'avais besoin de grand format et je lorgnais fortement le R9.

Les utilisateurs de NIKON, CANON ou autres ont souvent plusieurs objectifs (indisponibles chez LEICA comme le 500mm etc) et des zoom

Crinquet80

Citation de: Sir Conspect le Septembre 18, 2018, 09:58:52
J'ai une vue simpliste (fausse sans doute) des amateurs LEICA: je les vois comme des spécialistes du "street photo" avec un super 35 mm ou bien peut-être un peu de portrait, mais globalement, un boîtier sans fioriture et UN SEUL caillou de focale fixe, qui doit être excellent et très lumineux.



Ben , oui , un seul boitier + objectif à 10000€ minimum pour faire de la street !  ;D ;D ;D

DaveStarWalker

Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2018, 09:32:52
C'est marrant , mais dans la section Leica , ils n'ont pas l'air de se plaindre des tarifs !  ::)

J'en connais quelques uns, et disons qu'ils ont fait de cet adage (tiré du film "Marguerite", que je conseille  ;)) le leur :

"L'argent n'est pas un problème... surtout quand on en a;D

Vendredi dernier, j'ai croisé au resto (Perruche, sur la terrasse au 8ème du Printemps : pas mal  :)) un SL monté avec un 24-90...

"Énorme", c'est trop petit, et "gigantesque", cela suffit à peine  :o ;D

Enfin, tout cela pour dire que Leica, cela reste une niche.

Une très belle niche  ;D ;)
"Age quod agis..." ^_^

Crinquet80

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 10:37:11

Enfin, tout cela pour dire que Leica, cela reste une niche.

Une très belle niche  ;D ;)

Oui !  ;)

Ce qui est encore plus drôle , ce sont les autres fabricants qui se mettent à copier les tarifs Leica ! Sigma , par ex avec son SD1 à 7000€ à sa sortie .  ;D

DaveStarWalker

Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2018, 10:54:07
Oui !  ;)

Ce qui est encore plus drôle , ce sont les autres fabricants qui se mettent à copier les tarifs Leica ! Sigma , par ex avec son SD1 à 7000€ à sa sortie .  ;D

Je t'avoue être pas mal affligé par l'orientation que prend le marché, disons... de la photo experte-pro, et notamment avec les ML 24-36....

Avant, c'était cher, maintenant, c'est très cher, et demain cela sera super très cher  ::)

Et sans garantie d'en avoir pour son argent !  ;D
"Age quod agis..." ^_^

Wolwedans

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 11:28:21
Je t'avoue être pas mal affligé par l'orientation que prend le marché, disons... de la photo experte-pro, et notamment avec les ML 24-36....

Avant, c'était cher, maintenant, c'est très cher, et demain cela sera super très cher  ::)

Et sans garantie d'en avoir pour son argent !  ;D
C'est sûr ça?

Si on prend le prix des 5D et 5D II à leur sortie puis qu'on raisonne à € constant, je dirais que les 6D / 6D II sont des super affaires et meilleurs à tous point de vue. Idem pour pas mal d'objectifs L si on y regarde bien.
Et l'EOS R, à 2500€ avec bague et ses caractéristiques (dont le capteur du 5D IV) est déjà très bien positionné vs 5D 5D II 6D 6D II.

Ok, le marché se rétracte et ils maintiennent le CA en montant en prix et caractéristiques, mais pourquoi Canon nous ferait-il cadeau de l'AF, la réactivité et la qualité du capteur du 5D IV, en tous cas tant qu'il y a des clients ?

Je raisonne intra Canon, c'est sûr qu'à prix égal un D850 est autrement meilleur qu'un 5D IV, mais peut-on reprocher à une marque de savoir qui est captif ou pas ?

DaveStarWalker

Citation de: Wolwedans le Septembre 18, 2018, 11:49:40
C'est sûr ça?

Si on prend le prix des 5D et 5D II à leur sortie puis qu'on raisonne à € constant, je dirais que les 6D / 6D II sont des super affaires et meilleurs à tous point de vue. Idem pour pas mal d'objectifs L si on y regarde bien.
Et l'EOS R, à 2500€ avec bague et ses caractéristiques (dont le capteur du 5D IV) est déjà très bien positionné vs 5D 5D II 6D 6D II.

Ok, le marché se rétracte et ils maintiennent le CA en montant en prix et caractéristiques, mais pourquoi Canon nous ferait-il cadeau de l'AF, la réactivité et la qualité du capteur du 5D IV, en tous cas tant qu'il y a des clients ?

Je raisonne intra Canon, c'est sûr qu'à prix égal un D850 est autrement meilleur qu'un 5D IV, mais peut-on reprocher à une marque de savoir qui est captif ou pas ?

Tu sais moi, je suis assez basique comme garçon  ;)

50 1.2 monture R = 2500 €...

Ouch  ;D
"Age quod agis..." ^_^

Crinquet80

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 11:28:21
Je t'avoue être pas mal affligé par l'orientation que prend le marché, disons... de la photo experte-pro, et notamment avec les ML 24-36....

Avant, c'était cher, maintenant, c'est très cher, et demain cela sera super très cher  ::)

Et sans garantie d'en avoir pour son argent !  ;D

Malheureusement en accord total !

dioptre

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 11:28:21
Je t'avoue être pas mal affligé par l'orientation que prend le marché, disons... de la photo experte-pro, et notamment avec les ML 24-36....

Avant, c'était cher, maintenant, c'est très cher, et demain cela sera super très cher  ::)

Et sans garantie d'en avoir pour son argent !  ;D

Il n'y a rien de changé !
Tu as avec les derniers boitiers et objectifs une qualité au moins équivalente à un moyen format argentique
Tu sais combien ça coûtait un RZ, un Fuji, un hasselblad ? et les objectifs ?

Que la qualité soit chère, ça a toujours été.

DaveStarWalker

#46
Citation de: dioptre le Septembre 18, 2018, 12:07:46
Il n'y a rien de changé !
Tu as avec les derniers boitiers et objectifs une qualité au moins équivalente à un moyen format argentique
Tu sais combien ça coûtait un RZ, un Fuji, un hasselblad ? et les objectifs ?

Que la qualité soit chère, ça a toujours été.

Ok mais tu n'as pas la sensation d'une hausse constante de plus en plus... pentue ?

Et aussi faite en vertu de la Loi des rendements décroissants ?

Sans parler de l'obsolescence des boîtiers qui va être bien gentiment programmée (là ok, cela ne concerne pas les optiques...) : notamment pour ce qui regarde la visée, la conso, la stab, la...

Moi j'ai cette sensation et cela ne me plait pas...  :P

A l'heure actuelle, acheter un ML 24-36 avec une idée de pérennité de ce boitier ? gros, gros pari  :P

En parallèle, mon 5d3 est sorti en 2012. Plein d'amateurs et de pros se contentent tout à fait du 5d2... pour ne prendre que ces exemples.

A mettre en parallèle donc...

Pour le R, il suffit de lire les spec pour comprendre exactement ce que le marketing à dans la tête...  :-X

"Age quod agis..." ^_^

Wolwedans

Pour moi, on en a plus ou beaucoup plus à prix égal avec les générations actuelles que les anciennes.
En gros si Canon n'avait pas créé les 5D III / 5D IV, tu serais juste content que les caractéristiques s'améliorent à prix constant voire en baisse.
Et là tu es frustré que Canon ne t'offre pas la gamme du dessus, qui d'ailleurs n'existait même pas à l'époque ?

Le raisonnement est un peu curieux.

Powerdoc

Citation de: rsp le Septembre 17, 2018, 12:47:55
C'est le problème et ce que j'ai écrit plus haut : bon / mauvais en quoi ? Résolution ? Rendu ?
Le nouveau L semble avoir amélioré le côté résolution : qu'en sera-t-il du rendu ?

Les premiers exemples publiés, (par exemple galerie DPR) montrent un très bon rendu. Heureusement car Canon le vend au prix cher, et si c'est uniquement une question de piqué, le sigma est excellent pour beaucoup moins cher

DaveStarWalker

Citation de: Wolwedans le Septembre 18, 2018, 12:51:33
Pour moi, on en a plus ou beaucoup plus à prix égal avec les générations actuelles que les anciennes.
En gros si Canon n'avait pas créé les 5D III / 5D IV, tu serais juste content que les caractéristiques s'améliorent à prix constant voire en baisse.
Et là tu es frustré que Canon ne t'offre pas la gamme du dessus, qui d'ailleurs n'existait même pas à l'époque ?

Le raisonnement est un peu curieux.

Encore une fois, je suis basique comme garçon, et je n'ai pas cette sophistication que tu me prêtes, à l'insu de mon plein gré  ;)

Je constate le prix des optiques un tant soit peu sexy en R (mais mêmes remarques pour les autres crèmeries) : je sursaute, je fuis !  :o
"Age quod agis..." ^_^