Les premiers tests du Nikon Z7 sont intéressants...pour Sony !

[FredEspagne]

Les Numériques publient leur premier test la bo du Nikon Z7 et la conclusion est que c'est un peu moins bon que le D850 etencore moins que l'A7R III au niveau dynamique et récupération des hautes lumières. Pour un "nouveau" capteur, c'est pass trop brillant..
[urlhttps://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/nikon-z7-p45549/labo-qualite-photo-nikon-z7-n78113.html][/url]

[Verso92]

https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/nikon-z7-p45549/labo-qualite-photo-nikon-z7-n78113.html

[dechab]

pour la récup des informations dans les valeurs basses en sous-exposant volontairement les images, s'agit-il des jpeg boitier ou des raw ?
C'est vrai que c'est un tout petit peu décevant, mais ça reste très correct, et il se peut (?) que des màj firmware améliorent un peu tout ça ?

notez bien que je ne suis animé que d'une "pure curiosité" pour ce produit, car quoi qu'il en soit je prendrai 1 an ou 2 avant de me décider à me diversifier dans une bi appartenance en marque de boitier (Sony + ? )

Donc je regarde plutôt les objos qui m'intéressent et je ... médite sur mes choix à venir à long terme...
Nikon a par ex un nouveau 500 f5.6 sans équivalent ailleurs (hum...) et le petit 400 f4 (Fresnel) qui est super intéressant...

[polohc]

"Les numériques" :

La latitude d'exposition, d'un point de vue artistique, se limite donc de -3 à +2 IL, soit une plage de 6 IL

De -3 à +2 çà ne fait pas 5 IL, à comparer aux 7 IL du A7RII ?
Et la perte des détails est assez sensible à 6400 ISO comparée au A7RIII

[dechab]

"Les numériques" : De -3 à +2 çà ne fait pas 5 IL, à comparer aux 7 IL du A7RII ?
Et la perte des détails est assez sensible à 6400 ISO comparée au A7RIII

heu... -3  -2  -1  0  +1  +2  > ça fait 6 IL ? non
ou bien c'est le coup des intervalles ?

[danm_cool]

Donc je regarde plutôt les objos qui m'intéressent et je ... médite sur mes choix à venir à long terme...
Nikon a par ex un nouveau 500 f5.6 sans équivalent ailleurs (hum...) et le petit 400 f4 (Fresnel) qui est super intéressant...

le 500mm f/5.6... comment dire, j'ai vu le rendu (et bokeh) et c'est très basique, on dirait un zoom, je ne pense pas que cet objectif vaut le coup... plus intéressant serait soit un tamron 150-600mm

[dechab]

le 500mm f/5.6... comment dire, j'ai vu le rendu (et bokeh) et c'est très basique, on dirait un zoom, je ne pense pas que cet objectif vaut le coup... plus intéressant serait soit un tamron 150-600mm

Merci pour l'info, bien entendu je ne l'achèterais jamais sur un coup de tête, il faudrait que cet objo soit exceptionnel pour que je m'y intéresse, et que je prenne un boitier qui va avec (énorme investissement...  )

[JCCU]

.....
notez bien que je ne suis animé que d'une "pure curiosité" pour ce produit, car quoi qu'il en soit je prendrai 1 an ou 2 avant de me décider à me diversifier dans une bi appartenance en marque de boitier (Sony + ? )

Donc je regarde plutôt les objos qui m'intéressent et je ... médite sur mes choix à venir à long terme...
Nikon a par ex un nouveau 500 f5.6 sans équivalent ailleurs (hum...) et le petit 400 f4 (Fresnel) qui est super intéressant...

Le 100/400 sur un 42MP, çà te couvre le 400/4 et le 500/5.6 sur ton A9  -- > achète un A7R3!

Quant à la diversification, attendons Panasonic, dès fois qu'il sorte un super boîtier , pas cher et ...utilisant la monture SL 

[dechab]

Le 100/400 sur un 42MP, çà te couvre le 400/4 et le 500/5.6 sur ton A9  -- > achète un A7R3!

Quant à la diversification, attendons Panasonic, dès fois qu'il sorte un super boîtier , pas cher et ...utilisant la monture SL 

Nous sommes dans une drôle de période, toutes les cartes sont rebattues, et il est difficile de savoir ce qu'on (pour certains d'entre nous) fera dans 1 an ou 2...
Ce n'est d'ailleurs aucunement un problème en soi, mais plutôt une "multiplicité de solutions qui pose problème" (si j'ose m'exprimer ainsi  )

[Polak]

Je ne vois pas une multiplicité des solutions . Tout ça va dans la même direction.
Des boîtiers de plus en plus lourds et volumineux pour utiliser des optiques qui suivent la même direction .Cela concerne Sony et les deux autres dont la seule ambition semble être d'attirer leurs clients reflex FF.
Il reste un maigre espoir que Pana pendra le contre-pied.

[polohc]

heu... -3  -2  -1  0  +1  +2  > ça fait 6 IL ? non
ou bien c'est le coup des intervalles ?

Oups ! J'ai un peu trop vite pour poster mon message

[Polak]

Oups ! J'ai un peu trop vite pour poster mon message

Ben non!
ça fait bien 5 ev . De 0 à +1 ça fait 1 ev . Un ev est bien un intervalle.

[efmlz]

........... Il reste un maigre espoir que Pana pendra le contre-pied.

cet espoir n'est peut-être pas maigre car Panasonic n'ayant pas de clientèle réflex, ils peuvent aller à fond vers l'hybride FF et son prix étant, marketing oblige, voisin des autres FF, il ne fera pas d'ombre aux hybrides 4/3

après dans un hybride, technique et ergonomie obligeants, il faut loger en épaisseur: le capteur (stabilisé ou pas), l'obturateur, le chassis support (si la carrosserie ne peut jouer ce rôle), de l'électronique, (si elle n'est pas à côté des autres composants), l'écran, la monture et la carrosserie; cela donne forcément des boitiers aux dimensions voisines,
amha la proéminence la plus gênante est l'œilleton lorsqu'on veut ranger un hybride dans une poche, l'épaisseur de la poignée étant toujours inférieure à celle d'un objectif, y compris avec les pancakes; dit autrement, cela n'a guère de sens de s'acharner à comparer les dimensions des appareils sans les oeilletons et sans un objectif,
ensuite d'autres pourraient nous faire remarquer qu'avec les lois optiques et les dimensions des capteurs FF, si on veut des objectifs ouvrant beaucoup, il ne faudra pas s'attendre à des miracles de compacité en ce domaine vis à vis de ce qui existe en réflex,

donc oui, je crois que Panasonic est capable de secouer très fort les cocotiers Sony et Canikon, à un prix qui sera aussi très fort 

[polohc]

Ben non!
ça fait bien 5 ev . De 0 à +1 ça fait 1 ev . Un ev est bien un intervalle.

Ah merci Polak Je pensais revenir ici après mon dernier post tout aussi trop rapide que celui d'hier soir...
Donc c'est bien 5 IL

[danm_cool]

les boîtiers panasonic m43 n'ont pas de mise au point hybride (phase + contraste), c'est une techno propriétaire qui utilise les caractéristiques du bokeh, en ensuite fait des micro allers retours en mode contraste... ça ne marche pas sur des sujets remuants, le suivi des sujets est bof, et pour moi ça serait un NO-GO la-dessus!

[namzip]

Ah merci Polak Je pensais revenir ici après mon dernier post tout aussi trop rapide que celui d'hier soir...
Donc c'est bien 5 IL

Première photo à -3, seconde à -2 troisième à -1 quatrième à 0 cinquième à +1 et sixième à +2 .
Donc 6 IL. ;-)

[malice]

Non, 6 photos 

[Polak]

Première photo à -3, seconde à -2 troisième à -1 quatrième à 0 cinquième à +1 et sixième à +2 .
Donc 6 IL. ;-)

0 IL de dynamique , c'est quoi ?

[scotjh]

Première photo à -3, seconde à -2 troisième à -1 quatrième à 0 cinquième à +1 et sixième à +2 .
Donc 6 IL. ;-)

Ben non il a raison polak. On parle pas de faire une photo à -3, -2, -1etc
mais qu'à 0 Il on peut voir sur la photo prise jusqu'à-3 et +2 de dynamique. Donc 5 en tout.

[bitere]

Si on compte les intervalles, c'est bien 5. (les écarts de lumination si on veut).

Dans une clôture si on compte que les intervalles, on sera embêté car il manquera un piquet 

En fait 0 est la valeur "normale". Et il y a 5 autres valeurs ou la dynamique permettra encore une bonne restitution des valeurs d'exposition..

Pour éviter les confusions et pouvoir comparer, il faut comparer la même chose.
Si Nikon nous vend  -3 -2 -1 0 +1 +2 et Sony (exemple je n'en sais rien) -4 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3, le gagnant est clairement identifié 

[polohc]

Oui, 5 Il vs 7 pour le Sony,  il suffit de faire un schéma !
Et que dire de la restitution des détails à 6400 Iso, nettement en faveur du Sony !
Alors peut être Ninon va améliorer le produit...

[bitere]

Alors peut être Ninon va améliorer le produit...

Le firmware des appareils passés dans les mains de quelques uns (dont CI) n'était pas finalisé .
On peut donc croire à une amélioration générale. Par contre la dynamique ?
On sera vite fixés.

[Polak]

Le firmware des appareils passés dans les mains de quelques uns (dont CI) n'était pas finalisé .
On peut donc croire à une amélioration générale. Par contre la dynamique ?
On sera vite fixés.

le Z6 semble être en vente et disponible .

[Polak]

cet espoir n'est peut-être pas maigre car Panasonic n'ayant pas de clientèle réflex, ils peuvent aller à fond vers l'hybride FF et son prix étant, marketing oblige, voisin des autres FF, il ne fera pas d'ombre aux hybrides 4/3

après dans un hybride, technique et ergonomie obligeants, il faut loger en épaisseur: le capteur (stabilisé ou pas), l'obturateur, le chassis support (si la carrosserie ne peut jouer ce rôle), de l'électronique, (si elle n'est pas à côté des autres composants), l'écran, la monture et la carrosserie; cela donne forcément des boitiers aux dimensions voisines,
amha la proéminence la plus gênante est l'œilleton lorsqu'on veut ranger un hybride dans une poche, l'épaisseur de la poignée étant toujours inférieure à celle d'un objectif, y compris avec les pancakes; dit autrement, cela n'a guère de sens de s'acharner à comparer les dimensions des appareils sans les oeilletons et sans un objectif,
ensuite d'autres pourraient nous faire remarquer qu'avec les lois optiques et les dimensions des capteurs FF, si on veut des objectifs ouvrant beaucoup, il ne faudra pas s'attendre à des miracles de compacité en ce domaine vis à vis de ce qui existe en réflex,

donc oui, je crois que Panasonic est capable de secouer très fort les cocotiers Sony et Canikon, à un prix qui sera aussi très fort 

Pana pourrait aussi choisir ce qui est déjà sa spécialité comme axe commercial : la vidéo . Cela pourrait aussi être un GH5s FF.
   

[Crinquet80]

le Z6 semble être en vente et disponible .

Un représentant de chez Nikon m' a dit vendredi dernier que le Z7 serait commercialisé fin septembre et le Z6 en novembre .

[bitere]

Un représentant de chez Nikon m' a dit vendredi dernier que le Z7 serait commercialisé fin septembre et le Z6 en novembre .

J'ai eu la même info.

[dio]

Ben non il a raison polak. On parle pas de faire une photo à -3, -2, -1etc
mais qu'à 0 Il on peut voir sur la photo prise jusqu'à-3 et +2 de dynamique. Donc 5 en tout.

Non, de latitude de pose.
Par rapport à une scène qui en a très peu, de dynamique.
Absolument pas représentative de la plus ordinaire des photos.

[efmlz]

Pana pourrait aussi choisir ce qui est déjà sa spécialité comme axe commercial : la vidéo . Cela pourrait aussi être un GH5s FF.
   

juste pour info, je suis allé lire et piquer ce lien sur le forum Panasonic: une analyse instructive et pertinente ?
http://mizuwari.fr/index.php/2018/09/12/un-hybride-24-x-36-mm-signe-panasonic-une-folle-rumeur-pas-si-folle/

ou comment Panasonic va peut-être embêter tout le monde et en plus garder en parallèle le 4/3 ?
allo, madame Irma ? c'est pour une urgence 

[MFloyd]

le 500mm f/5.6... comment dire, j'ai vu le rendu (et bokeh) et c'est très basique, on dirait un zoom, je ne pense pas que cet objectif vaut le coup... plus intéressant serait soit un tamron 150-600mm

Le Troll de service dit encore une connerie ....  Si tu l'as vraiment essayé, montre nous des photos. Ou c'est encore une fois la copine du fils de la concierge ?

[Polak]

Qu'est ce qu'elle a , la copine du fils du concierge? Elle n'est pas photogénique?

[LViatour]

Un autre test sur le raw, je trouve ce capteur plutôt bien né
https://www.pdnonline.com/gear/cameras/mirrorless/nikon-z7-camera-review/#gallery-5

[esperado]

Qu'est ce qu'elle a , la copine du fils du concierge? Elle n'est pas photogénique?

Elle fait une allergie aux fanboys de tous poils. Et comme elle lit le forum de C.I, tu imagines un peu les dégâts !

[danm_cool]

Le Troll de service dit encore une connerie ....  Si tu l'as vraiment essayé, montre nous des photos. Ou c'est encore une fois la copine du fils de la concierge ?

c'est un objectif avec en ligne de mire les amateurs, notre chassimagiste dechab n'est pas un débutant né il y a 10 ans... il a d'autres prétentions, plus élevées, il suffit de voir ces photos, j'en suis certain que cet objectif ne lui conviendrait pas! et encore une fois il faut appeler un chat un chat, ça reste une moyenne de gamme dans les téléobjectifs, par exemple un 400mm 2.8 a un rendu bien plus intéressant! par ailleurs le plus léger 400mm 2.8 c'est maintenant chez Canon, il parait  en attendant Nikon arrive a faire des exploits sur des objectifs f/5.6 voir f/1.8 (série Z)!!! incroyable!!!

[JCCU]

Un autre test sur le raw, je trouve ce capteur plutôt bien né
https://www.pdnonline.com/gear/cameras/mirrorless/nikon-z7-camera-review/#gallery-5

Le problème, ce n'est pas le capteur, c'est le boitier   

Il suffit de reprendre les critiques de certains canikonistes sur les A7 première et deuxième génération boitiers (l'autonomie, un seul slot, ....), de constater que cà a changé sur les A7 troisième génération mais que le Z7 en est affecté 
Et vu son prix, Z7 = A7R2 pour le prix de l'A7R3    

[FredEspagne]

Au niveau AF, Nikon est un peu juste.
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/nikon-z7-p45549/labo-autofocus-nikon-z7-n78031.html

et pour le buffer, c'est vraiment maigre, la carte mémoire de couse très chère ne suit pas.

[Mark75]

Les reviews completes sont très positifs sur le Z7.  Mise à part l'autofocus qui est très bon mais pas au même niveau que l'A7RIII ou D850, le boitier dans son ensemble offre une meilleure expérience photo.

Amateur Photographer (Andy Westlake qui a travaillé longtemps chez DP Review)
https://www.amateurphotographer.co.uk/reviews/compactsystemcameras/nikon-z7

"But how does the Z 7 measure up to its full-frame mirrorless peers? I'm a big fan of Sony's superb A7R III, but on balance I think the Z 7 is even better in many respects, thanks to its superb handling. There are areas where the Sony is still ahead, most obviously its superior continuous autofocus and tracking, along with the inclusion of two memory card slots. But not every photographer needs these features, and the Z 7 delivers image quality that's every bit as good at the A7R III while being distinctly more pleasant to use.  Indeed the Z 7 gives the impression that Nikon hasn't held anything back in a bid to protect its DSLRs, and instead has produced the best mirrorless camera it believes it can make right now, that will handle more-or-less like a mini-D850.  This sets it apart from Canon's EOS R, which feels more like a design experiment that's trying to be different for the sake of it. Naturally the Z 7 has its own foibles and irritations, but overall it gets considerably more right than it does wrong. Indeed for applications where its few specific weaknesses are unimportant, I think that on balance, it's the best camera on the market right now, either mirrorless or DSLR."

Tech Radar
https://www.techradar.com/reviews/nikon-z7-review

Digital Camera World
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/nikon-z7-review

Puis un dernier met la dynamic range et définition au dessus du D850

https://www.pdnonline.com/gear/cameras/mirrorless/nikon-z7-camera-review/

[efmlz]

..............  but on balance I think the Z 7 is even better in many respects, thanks to its superb handling. ........

puisse Sony enfin comprendre que ses boitiers inutilement rikiki avec des poignées au design approximatif vont être complètement dépassés en ergonomie de préhension 

[MFloyd]

puisse Sony enfin comprendre que ses boitiers inutilement rikiki avec des poignées au design approximatif vont être complètement dépassés en ergonomie de préhension 

En effet, il ne suffit pas d'appliquer un design, style Bauhaus, (comme le Leica SL) pour que tout fonctionne au niveau de l'ergonomie.

[JCCU]

Les reviews completes sont très positifs sur le Z7.  Mise à part l'autofocus qui est très bon mais pas au même niveau que l'A7RIII ou D850, le boitier dans son ensemble offre une meilleure expérience photo.

Amateur Photographer (Andy Westlake qui a travaillé longtemps chez DP Review)
https://www.amateurphotographer.co.uk/reviews/compactsystemcameras/nikon-z7

...

C'est simple: tu prends les critiques faites au A7R2 à sa sortie par les canikonistes et tu regardes sur ces différents points comment se situe l'A7R3 et le Z7:
    l'AF: ouh là là, l'A7R2 çà n'allait pas. Tu regardes ce qui est écrit dans l'article de A W que tu cites:
"the Z 7 does lag behind both the D850, with its sophisticated 3D tracking AF, and the Sony A7R III's incredibly capable eye-tracking focus. For example when shooting models using face detection, I found the camera did a perfectly good job of understanding and following their movements, but couldn't consistently hold focus perfectly on their eyes. So if you shoot moving subjects a lot and need absolutely class-leading tracking capability, then it may be better to look elsewhere."
           --> si çà bouge, pour l'AF, ce n'est pas le Z7
   
      batterie: Z7= A7R2 (à peu près la moitié de l'A7R3)

      un seul slot: ouh là là, sur l'A7R2 , çà n'irait jamais Z7: 1 seul slot A7R3: 2 slots
     
      gamme optique: en a-t-on entendu sur l'absence d'optiques natives FE et qu'il fallait utiliser des bagues et que les bagues ce n'était pas terrible.La gamme FE Sony, elle est là , la gamme optique "Z" , elle est ...sur une road map 

Bref, une guerre de retard
(et le fait d'être équivalent à l'A7R2, pas à l'A7R3 n'est pas à mes yeux un défaut: j'ai l'A7R2, c'est un très bon boitier...mais aujourd'hui il vaut 2500E, pas 3700) 

Et sinon une phrase intéressante " Not only is the Z 7 a match for the A7R III, in many respects it equals or surpasses the D850, Nikon's best-ever DSLR "   
Cà y est, chez Nikon, les hybrides dépassent les reflex  Qui a dit "Mort du reflex"? 

[JCCU]

puisse Sony enfin comprendre que ses boitiers inutilement rikiki avec des poignées au design approximatif vont être complètement dépassés en ergonomie de préhension 

puisse certains comprendre qu'on ne veut pas des boitiers "cloche pour vache suisse"

[madko]

Cà y est, chez Nikon, les hybrides dépassent les reflex  Qui a dit "Mort du reflex"? 

Il faut croire Westlake sur parole, sans doute.

"Indeed for applications where its few specific weaknesses are unimportant, I think that on balance, it's the best camera on the market right now, either mirrorless or DSLR."

[rascal]

Il faut croire Westlake sur parole, sans doute.

"Indeed for applications where its few specific weaknesses are unimportant, I think that on balance, it's the best camera on the market right now, either mirrorless or DSLR."

mais est ce que c'est le meilleur SYSTEME ? 

[FredEspagne]

J'ai comme l'impression que Nikon et Canon se sont pris les pieds dans le tapis. Pour des appareils quisont chers, il y a des manques assez rhédibitoires concernant la rafale, le buffer, l'autonomie. L'attitude d'attente en penant Sony va essuyer les platres pour nous  s'est cassée la figure et on a pas encore vu les nouveaux mod`les de fin d'année de Sony. TRattrapper un train en marche, c'est très diffiicile et Canikon en fait les frais.
Celui que l'on attendait pas, Panasonic, risque de porter un coup fatal à tout le monde. Heureusement, il ne sera commercialisé qu'au printemps de l'année prochaine.

[rascal]

J'ai comme l'impression que Nikon et Canon se sont pris les pieds dans le tapis. Pour des appareils quisont chers, il y a des manques assez rhédibitoires concernant la rafale, le buffer, l'autonomie. L'attitude d'attente en penant Sony va essuyer les platres pour nous  s'est cassée la figure et on a pas encore vu les nouveaux mod`les de fin d'année de Sony. TRattrapper un train en marche, c'est très diffiicile et Canikon en fait les frais.

bof... surtout pour canon, cf les eos M, cf l'histoire de son arrivée "tardive" en reflex AF...

gaffe à leur force de frappe question conception d'objo. Si le marché est capable de switcher facilement de canikon à sony, il sera d'autant plus facile à switcher de sony à canikon (surtout canon) si les produits sont là (et ils seront là). Sony n'est pas présent sur certains marché (optique f2.8 et tromblons) depuis longtemps, canikon a sorti une roadmap qui permet de voir qu'il n'y aura pas tant que ça à attendre avant d'être à niveau.

pour panasonic, à voir, notamment avec ses associations pour la prod d'optique 24-36.... 

[efmlz]

............. Celui que l'on attendait pas, Panasonic, risque de porter un coup fatal à tout le monde. Heureusement, il ne sera commercialisé qu'au printemps de l'année prochaine.

mais si, il suffisait d'écouter Vianet ... il y a maintenant 5 ou 8 ans ?

y'a quelqu'un qui n'aime pas les vaches suisses ici ? ("mayday, mayday, elle a atterri !" = private joke pour lecteurs du Canard Enchainé et des dessins de Pétillon)

[MFloyd]

Du grand n'importe quoi !

Tu as déjà eu un Sony COI en main au moins pour être aussi affirmatif ?

Oui, plusieurs fois. Et même pour un test assez long. C'est plus un jouet, qu'un outil de pro (ce qu'ils prétendent vouloir devenir).

Puis, la division camera de Sony, a été logée dans une nouvelle entité juridique. Bref, prêt à être vendue. Sony perd de l'argent pour chaque boîtier A7/A9 vendu. Contrairement à la division de production de capteurs, qui se fait, paraît-il, des c...illes en or ... Contrairement aux autres acteurs, l'appareil photo n'est pas leur core business.

Sony est essentiellement une boîte qui produit des objets de consommation, avec un beau design, et souvent quelques belles innovations. Mais le suivi du produit ou du client, n'est pas dans leur culture. C'est plutôt tout les six mois un produit nouveau (*).

(*) et quoi des caméras vidéo professionnelles ? Je trouve qu'on n'en entend tellement plus parler. La tendance serait plutôt du Arri(flex), voir du Red, etc.

[rascal]

Oui, plusieurs fois. Et même pour un test assez long. C'est plus un jouet, qu'un outil de pro (ce qu'ils prétendent vouloir devenir).

dit l'homme européen de taille moyenne à supérieure ? (quand la majorité de la population mondiale sera plus petite que lui ? )

[gerarto]

...
Puis, la division camera de Sony, a été logée dans une nouvelle entité juridique. Bref, prêt à être vendue. Sony perd de l'argent pour chaque boîtier A7/A9 vendu. Contrairement à la division de production de capteurs, qui se fait, paraît-il, des c...illes en or ... Contrairement aux autres acteurs, l'appareil photo n'est pas leur core business.
....

Que c'est drôle !
En d'autres termes, Sony va arrêter de faire des APN, si j'ai bien compris,
En d'autres termes, bis : Sony se meurt, Sony est mourant, Sony est mort !

Celle là, il y quand même un certain temps qu'on ne l'avait pas entendue. Peut être au moins depuis 3/4 ans...
Pourtant c'était une rengaine récurrente qui nous a valu des fils inénarrables où Sony allait déposer le bilan, abandonner le FF, être racheté par Nikon ou Canon et d'autres tout aussi farfelus !

Tiens au hasard un exemple qui colle bien à ce post :

Salut à tous,

c'est sur le blog de Hogan: www.bythom.com

Pour les non-anglicistes, Il a plusieurs sources qui lui disent que sony serait sur le point de jeter l'éponge sur la fabrication des capteurs FF et des appareils associés. La raison invoquée est la pure rentabilité. Il y a déjà plusieurs fils sur dpr qui commentent le truc. En principe faut pas mettre trop de crédit dans une rumeur, mais Hogan est un type plus que fiable.

Pour moi ça sonne bizarre alors qu'il y a un/plusieurs objectifs FF à venir cet automne. Ce qui est clair c'est que la gamme NEX est partie sur les chapeaux de roues, donc c'est sur que les ventes de FF à côté ça doit pas peser bien lourd.

8 ans plus tard, on va dire que Mme Irma n'était pas très fiable dans ses prédictions ! 

Rendez-vous dans 8 ans pour refaire le point ?
D'ici là je pense qu'on peut dormir relativement tranquille...   
 

[polohc]

puisse Sony enfin comprendre que ses boitiers inutilement rikiki avec des poignées au design approximatif vont être complètement dépassés en ergonomie de préhension 

De quel boitier parle-tu ?

[MFloyd]

Tiens, il me semble que j'ai remis une pièce dans le bastringue .... 

[efmlz]

Du grand n'importe quoi !
Tu as déjà eu un Sony COI en main au moins pour être aussi affirmatif ?

environ depuis 5 ans et tous les jours et je n'utilise d'ailleurs plus que cela (a6300) et j'en suis content "globalement", mais pourquoi nier un défaut quand il est criard ?
je ne remettrai pas de pièces dans le bastringue, je me suis expliqué là-dessus et ai déjà dit comment chacun peut le vérifier, après on s'en fout un peu, chacun peut avoir ses idées et qu'elles soient différentes des miennes,
Sony ne va pas mourir prochainement; si on devait parier un café (Ethiopie ou Indes pour moi), je dirais qu'il va probablement sentir passer une tentative de grosse baffe de la part de Panasonic; ce sont peut-être les réflex Pentax qui vont nous quitter en premier ?

mon n'importe quoi a commencé ainsi: Rolleicord - Minolta: XG1 XG2 X500 5Xi Dynax5-7-9xi Sony A100 A850 A65 Nex6 a6000 a6300
et des études dont je ne cherche pas à me vanter mais qui me permettent de rigoler ou de répondre ... sur l'ergonomie, les prix de revient, la résistance des matériaux (dont quelques plastiques) et je sais aussi faire des maquettes et des dessins ... mais en marketing je n'ai aucune compétence;
méfiance donc car les discussions argumentées d'ordre technique et rationnel ne font pas forcément la loi pour les chiffres de vente, l'humain n'étant pas ce qu'il y a de plus rationnel; et ici entre photographes les discussions sont souvent techniques ...

en relisant ça (pour les fautes d'orthographe) je me dis: tiens on dirait Newworld 666 en train de se justifier 

cool, que le Nikon ait des défauts ne corrigera pas les boitiers des autres marques; ce fil n'avait peut-être pas vraiment de raison d'être; j'arrête (ouf dira le lecteur) 

[JCCU]

...
Puis, la division camera de Sony, a été logée dans une nouvelle entité juridique
...

Oui, pour préparer le rachat de Nikon 

[Verso92]

Et sinon une phrase intéressante " Not only is the Z 7 a match for the A7R III, in many respects it equals or surpasses the D850, Nikon's best-ever DSLR "   [/i]
Cà y est, chez Nikon, les hybrides dépassent les reflex  Qui a dit "Mort du reflex"? 

Sinon, tu peux aussi lire le retour de JMS, histoire d'avoir plusieurs points de vue...

[polohc]

environ depuis 5 ans et tous les jours et je n'utilise d'ailleurs plus que cela (a6300) et j'en suis content "globalement", mais pourquoi nier un défaut quand il est criard ?
je ne remettrai pas de pièces dans le bastringue, je me suis expliqué là-dessus et ai déjà dit comment chacun peut le vérifier, après on s'en fout un peu, chacun peut avoir ses idées et qu'elles soient différentes des miennes,
Sony ne va pas mourir prochainement; si on devait parier un café (Ethiopie ou Indes pour moi), je dirais qu'il va probablement sentir passer une tentative de grosse baffe de la part de Panasonic; ce sont peut-être les réflex Pentax qui vont nous quitter en premier ?

mon n'importe quoi a commencé ainsi: Rolleicord - Minolta: XG1 XG2 X500 5Xi Dynax5-7-9xi Sony A100 A850 A65 Nex6 a6000 a6300
et des études dont je ne cherche pas à me vanter mais qui me permettent de rigoler ou de répondre ... sur l'ergonomie, les prix de revient, la résistance des matériaux (dont quelques plastiques) et je sais aussi faire des maquettes et des dessins ... mais en marketing je n'ai aucune compétence;
méfiance donc car les discussions argumentées d'ordre technique et rationnel ne font pas forcément la loi pour les chiffres de vente, l'humain n'étant pas ce qu'il y a de plus rationnel; et ici entre photographes les discussions sont souvent techniques ...

en relisant ça (pour les fautes d'orthographe) je me dis: tiens on dirait Newworld 666 en train de se justifier 

cool, que le Nikon ait des défauts ne corrigera pas les boitiers des autres marques; ce fil n'avait peut-être pas vraiment de raison d'être; j'arrête (ouf dira le lecteur) 

Donc pas de A7... dont la prise en main/ergonomie me convient parfaitement.

[efmlz]

je les ai essayés, mais pas le budget 

[dio]

Donc pas de A7... dont la prise en main/ergonomie me convient parfaitement.

Pareil

[Polak]

Donc pas de A7... dont la prise en main/ergonomie me convient parfaitement.

Ce sont des sujets sur lesquels il y a autant d'avis différents que d'utilisateurs.
En ce qui me concerne , je trouve l'espace entre la poignée de l' A7r III  et le fut de l'objectif insuffisant . C'est assez désagréable.
Et puis , tant qu'à faire ce type d'ergonomie qui part du principe que la poignée doit servir à tenir  l'ensemble , il faut que celle-ci soit plus longue pour poser l'auriculaire.
Sony le sait qui propose un accessoire pour prolonger cette poignée à... 150 euros svp.
Je suis persuadé que Sony va changer ça avec l'apparition notamment des Canikon. Jusqu'ici ils recevaient des louanges sur l'évolution de l'ergonomie de leurs boîtiers A7 mais les journalistes comparaient du Sony nouveau avec du Sony précédent.

Pour dire vrai , je préfère les boîitiers compacts et légers  ayant un parti pris opposé , comme l'A7 plus léger donc sans stab et grosse batterie et un grip réduit car l'appareil doit être tenu à deux mains.
Je me rends  compte que nous sommes une minorité à vouloir cela . En général ce sont des personnes qui n'ont ou n'auraient jamais acheté un DSLR FF.

[efmlz]

je suis un peu dans ce désir; celui d'un A5: sans certaines choses hors photo de base ... et donc un FF performant à prix réduit (l'A7-1 n'est pas cela, pas cher certes mais pas plus pour attirer le client)

je crois que Panasonic va réveiller tout le monde, mais Sony a beaucoup d'armes pour contre-attaquer,
en particulier dans ce que coûte un produit il y a bien sûr les investissements de fabrication (moules, gabarits et chaines de montage, etc), mais aussi (et surtout ?) les temps et coûts de développement avec la découverte de pièges, de problèmes inattendus, etc; et chaque nouveau produit devient un peu plus rapide et facile à étudier du fait de l'expérience acquise; on peut très bien changer des formes et garder des façons d'assembler (donc pas de questions à se poser pour cela), etc
c'est dans ce domaine aussi que Sony est vraiment très en avance: il sait pourquoi certains produits chauffent, pourquoi les clients se plaignent de certaines caractéristiques, pourquoi et comment certains points du montage pourraient être améliorés (pure supputation de ma part) ... il y a quelques années on avait eu droit à une vidéo montrant le montage (en manuel et sans gabarits, façon artisan ou SAV) de A à Z d'un RX1: bilan = à peu près 5mn

Sony ira-t-il dans cette voie (révision des formes de ses boitiers), création d'un A5 typé photo de base mais qui pourrait être silencieux avec un bon AF, je ne sais ?
mais je suis convaincu de son potentiel de réaction à la concurrence 

[polohc]

"Chacun voit midi à sa porte", je suis très satisfait de mon A7RII, faisant de la PDV réfléchie, même le manque d'autonomie ne me gêne pas...

[efmlz]

je pense aussi que je pourrais en être très content; les Sony ont des défauts mais aucun ne me parait rédhibitoire 
les discussions sur l'autonomie s'essoufflent rapidement quand on connait le prix d'une (ou de 2, 3,...) batterie générique et son poids dans la poche 
il a un mode silencieux le Rii ?

[JCCU]

....
il a un mode silencieux le Rii ?

Le A7R2 a un mode silencieux

[nickos_fr]

je pense aussi que je pourrais en être très content; les Sony ont des défauts mais aucun ne me parait rédhibitoire 
les discussions sur l'autonomie s'essoufflent rapidement quand on connait le prix d'une (ou de 2, 3,...) batterie générique et son poids dans la poche 
il a un mode silencieux le Rii ?

ce qui étaient surtout gonflant pour moi avec les batteries des a7 avant les fz c'était l'autodecharge. pour le moment pas rencontrer ce soucis avec les fz100

[efmlz]

ce qui étaient surtout gonflant pour moi avec les batteries des a7 avant les fz c'était l'autodecharge. pour le moment pas rencontrer ce soucis avec les fz100

cela existe aussi sur les a6x00, et c'est effectivement un peu casse-pieds, ... mais moins qu'avec un smartphone qui se décharge bien plus vite,
à part cela il faut noter que le a6300 chauffe + que le a6000, c'est propre aux hybrides très compacts (et cela est rappelé dans un lien sur les futurs ... Panasonic)
dû au gros buffer du a6300 et ses possibilités AF et rafales de fou ?

[hdgvonbingo]

ce qui étaient surtout gonflant pour moi avec les batteries des a7 avant les fz c'était l'autodecharge. pour le moment pas rencontrer ce soucis avec les fz100

c'est vrai qu'on n'en parle pas beaucoup, mais il y a une énorme différence que j'ai constatée depuis que j'ai l'A7RIII...la batterie me semble inépuisable.

[esperado]

c'est vrai qu'on n'en parle pas beaucoup, mais il y a une énorme différence que j'ai constatée depuis que j'ai l'A7RIII...la batterie me semble inépuisable.

Comme l'électronique des III ne consomme pas sensiblement moins que celle des modèles précédents et que leurs batteries n'offrent que 2.2 fois plus de capacité, on pourra raisonnablement en conclure qu'avec deux batteries NP-FW50, on disposait déjà d'une réserve 'inépuisable' ;-)
Changer de batterie ne prends que quelques secondes, on peut le faire à tous les moments calmes qui ne manquent jamais sur le terrain. Ce qui justifie le fait que je n'ai jamais trouvé ce soit disant 'problème' pénalisant de quelques façons que ce soit.
Amusant de constater que ce problème propre à Sony, si critique dans les commentaires des fans de Nikon et Canon semble avoir totalement disparu avec la sortie récente ou annoncée des mirrorless de ces deux marques qui offrent des limitations d'autonomie du même ordre.

[Mikado]

Amusant de constater que ce problème propre à Sony, si critique dans les commentaires des fans de Nikon et Canon semble avoir totalement disparu avec la sortie récente ou annoncée des mirrorless de ces deux marques qui offrent des limitations d'autonomie du même ordre.

Ils n'ont pas encore utilisé ces boîtiers sur le terrain....

[hdgvonbingo]

Comme l'électronique des III ne consomme pas sensiblement moins que celle des modèles précédents et que leurs batteries n'offrent que 2.2 fois plus de capacité, on pourra raisonnablement en conclure qu'avec deux batteries NP-FW50, on disposait déjà d'une réserve 'inépuisable' ;-)
Changer de batterie ne prends que quelques secondes, on peut le faire à tous les moments calmes qui ne manquent jamais sur le terrain. Ce qui justifie le fait que je n'ai jamais trouvé ce soit disant 'problème' pénalisant de quelques façons que ce soit.
Amusant de constater que ce problème propre à Sony, si critique dans les commentaires des fans de Nikon et Canon semble avoir totalement disparu avec la sortie récente ou annoncée des mirrorless de ces deux marques qui offrent des limitations d'autonomie du même ordre.

on parlait dans le post précédent de l'auto-décharge des batteries  NP FW50, qui a complètement disparu avec la nouvelle batterie ; quand tu n'allumes pas ton boitier tous les jours, crois moi, sur 15 jours la différence est bien plus significative  que 2,2 fois plus de capacité !

[esperado]

  on parlait dans le post précédent de l'auto-décharge des batteries  NP FW50, qui a complètement disparu avec la nouvelle batterie ; quand tu n'allumes pas ton boitier tous les jours, crois moi, sur 15 jours la différence est bien plus significative  que 2,2 fois plus de capacité !

Bonne remarque, j'ai pris l'habitude de sortir la batterie de mon 'vieux' boitier dès que je rentre à la maison ou que la recharge est finie. Je ne la rentre qu'au moment de sortir, et c'est pénible.
En fait, je ne pense pas que ce soit un problème lié aux batteries, puisqu'elles ne se déchargeaient pas en dehors, mais de boitier qui pompait dedans même en OFF.

[hdgvonbingo]

Bonne remarque, j'ai pris l'habitude de sortir la batterie de mon 'vieux' boitier dès que je rentre à la maison ou que la recharge est finie. Je ne la rentre qu'au moment de sortir, et c'est pénible.
En fait, je ne pense pas que ce soit un problème lié aux batteries, puisqu'elles ne se déchargeaient pas en dehors, mais de boitier qui pompait dedans même en OFF.

et en faisant cela, tu ne perds rien dans ton boitier ? (heure, affectation des touches)

[esperado]

et en faisant cela, tu ne perds rien dans ton boitier ? (heure, affectation des touches)

Jusqu'à maintenant, non.