Sigma 40 mm f/1,4 DG HSM | Art

Démarré par Mistral75, Septembre 18, 2018, 13:17:05

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fhi

La condition pour éviter tout risque d'un éventuel décalage lié au "focus-shift" est de faire la MAP à diaphragme réel.
¯\_(ツ)_/¯

jbk77

Citation de: Verso92 le Janvier 12, 2019, 21:18:01
Pourquoi ne concernerait-il pas les hybrides ?

Parce que je fais un lien entre ce problème et les différents modes de mise au point des hybrides Vs Relfex.
Comme le souci des décalages de MaP nécessitant des MR sur un reflex et pas sur Hybride.
Mais c'est vrai que ce n'est pas la même chose.
Pas de lien donc ?

Citation de: fhi le Janvier 12, 2019, 21:34:33
La condition pour éviter tout risque d'un éventuel décalage lié au "focus-shift" est de faire la MAP à diaphragme réel.

Ce qui est le cas des hybrides non ?
Un reflex fait la MAP à ouverture maxi alors qu'un hybride la fait à ouverture réelle, c'est bien ça ?


fhi

Citation de: jbk77 le Janvier 12, 2019, 21:55:32
Un reflex fait la MAP à ouverture maxi alors qu'un hybride la fait à ouverture réelle, c'est bien ça ?

En principe oui. Mais je n'ai jamais utilisé d'hybride (cf problèmes éventuels de communication objectif/boîtier avec bague d'adaptation exotique par exemple). Si l'objectif est en monture Sony ou si tu utilises la bague Sigma, la MAP se fera (pour ce que j'en sais) à diaphragme réel. Le mieux serait de demander confirmation à un Sonyste car il y a peut-être différentes options de réglages ?!?
¯\_(ツ)_/¯

Verso92

Citation de: jbk77 le Janvier 12, 2019, 21:55:32
Parce que je fais un lien entre ce problème et les différents modes de mise au point des hybrides Vs Relfex.
Comme le souci des décalages de MaP nécessitant des MR sur un reflex et pas sur Hybride.
Mais c'est vrai que ce n'est pas la même chose.
Pas de lien donc ?

Ce qui est le cas des hybrides non ?
Un reflex fait la MAP à ouverture maxi alors qu'un hybride la fait à ouverture réelle, c'est bien ça ?

Tout dépend de l'ouverture à laquelle est faite la MaP.

S'il y a du focus shift et que l'ouverture avec l'hybride est faite à PO, on retrouvera ce focus shift (comme avec un reflex dont les MR ont été effectués).

jbk77

#79
De ce que j'ai compris de mes lectures sur le sujet, avec les hybrides la MaP se fait à ouverture réelle, pas à PO ... sauf si on fait une photo à PO évidemment :-)
L'hybride affiche l'image "définitive" dans le viseur, contrairement au reflex.
Et cela ne concerne pas que l'exposition, cela concerne aussi la profondeur de champs, qu'on voit changer en même temps qu'on change l'ouverture (adieu le bouton de test de profondeur de champ).

NB : remarquez, sur ce point je crois que j'ai été un peu vite, je viens de faire un essai et ça n'a pas changé ??

Donc ce que j'en comprends, le souci ne devrait pas se produire avec un hybride car il fait la MaP à ouverture réelle.
Je ne sais pas si la bague a un impact sur ce fonctionnement.
De toutes façons je ne comptais pas prendre ce sigma en monture Canon et l'utiliser avec la MC-11, je le prendrais en monture FE.

jbk77

C'est "marrant" parce qu'avec la bague et le 40 2.8, la changement d'ouverture ne change rien à la PdC affichée dans le viseur.
Alors qu'avec la même bague et le Sigma 14 1.8 cela change bien en même temps.

Mais dans les deux cas la MaP est vraiment poussive en lumière difficile  ;D et en AF-C j'en parle pas.
C'est vraiment pas la joie cette histoire de bague.

Verso92

Citation de: jbk77 le Janvier 12, 2019, 22:42:17
De ce que j'ai compris de mes lectures sur le sujet, avec les hybrides la MaP se fait à ouverture réelle, pas à PO ... sauf si on fait une photo à PO évidemment :-)
L'hybride affiche l'image "définitive" dans le viseur, contrairement au reflex.

C'est vrai, forcément, avec les objectifs non couplés.

Avec ceux qui le sont, il me semble que ça dépend de la configuration de l'appareil.


Par exemple, il me semble avoir compris que si tu fais la photo à f/11 avec un Nikon Z, l'appareil ne dépassera pas f/5.6 pour la visée...

jbk77

Bon tout ça me dépasse un peu.
J'essaie de savoir tout ce qu'il faut pour "piloter" au mieux mon appareil et faire les images qui me plaisent, mais c'est clair que je ne serais pas un bon "mécanicien" car cet aspect m'intéresse beaucoup moins.
J'espère juste que cet objectif ne fera pas du "hors piste" sur mon boitier.
Pas mal la métaphore nan  ;D

fhi

Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2019, 12:04:17
C'est vrai, forcément, avec les objectifs non couplés.

Avec ceux qui le sont, il me semble que ça dépend de la configuration de l'appareil.
Par exemple, il me semble avoir compris que si tu fais la photo à f/11 avec un Nikon Z, l'appareil ne dépassera pas f/5.6 pour la visée...

Après il y a effectivement des limitations pour éviter les trop petites ouvertures. Mais ça ne concerne plus le "focus shift" (je dis ça pour jbk77). Avec le 40mm Sigma, l'aberration sphérique disparaît en fermant le diaphragme d'un cran. Donc dès f/2 en diaphragme réel au moment de la MAP, le risque de décalage disparaît ; peu importe si finalement le déclenchement se fait à f/11...

Citation de: jbk77 le Janvier 13, 2019, 17:39:49
Bon tout ça me dépasse un peu.
J'essaie de savoir tout ce qu'il faut pour "piloter" au mieux mon appareil et faire les images qui me plaisent, mais c'est clair que je ne serais pas un bon "mécanicien" car cet aspect m'intéresse beaucoup moins.
J'espère juste que cet objectif ne fera pas du "hors piste" sur mon boitier.
Pas mal la métaphore nan  ;D

Le "focus shift" est simple à comprendre si on connait l'aberration sphérique ; sinon c'est forcément du 中文.
Pour résumer dans ce cas précis : photo prise à PO = no problemo.
Photo prise à f/2 ou plus = il vaut mieux que le diaph. réel au moment de la MAP soit fermé à au moins f/2.
¯\_(ツ)_/¯

yorys

Citation de: fhi le Janvier 13, 2019, 20:59:32
Après il y a effectivement des limitations pour éviter les trop petites ouvertures. Mais ça ne concerne plus le "focus shift" (je dis ça pour jbk77). Avec le 40mm Sigma, l'aberration sphérique disparaît en fermant le diaphragme d'un cran. Donc dès f/2 en diaphragme réel au moment de la MAP, le risque de décalage disparaît ; peu importe si finalement le déclenchement se fait à f/11...

Le "focus shift" est simple à comprendre si on connait l'aberration sphérique ; sinon c'est forcément du 中文.
Pour résumer dans ce cas précis : photo prise à PO = no problemo.
Photo prise à f/2 ou plus = il vaut mieux que le diaph. réel au moment de la MAP soit fermé à au moins f/2.

Mouais... et sur D850 on fait comment ?
???

Mistral75



yorys

Citation de: yorys le Janvier 14, 2019, 16:40:21
Ou on fait pas...  :(

En fait, en pratique, et si j'ai bien compris, sur un reflex c'est un objectif AF en dessous de F2 et manuel à partir de cette ouverture ?
Ça le spécialise encore plus... et me refroidit un peu...
:-\

Mistral75

Non. C'est un objectif dont la mise au point est juste à pleine ouverture, un peu à côté à f/2 et peut-être f/2,8 et bonne ensuite (la profondeur de champ masquant le petit décalage créé par l'aberration sphérique).

Tout ceci écrit sans avoir essayé cet objectif...

Verso92

Citation de: yorys le Janvier 14, 2019, 10:31:09
Mouais... et sur D850 on fait comment ?
???

Sur un D850, on va avoir par exemple (retour d'un pote) :
- MR = -1 à f/1.4,
- MR = -2 à f/2,
- MR = -3 à f/2.8 et au-delà.

Il me corrigera, le cas échéant, s'il passe par là...

fhi

Citation de: yorys le Janvier 14, 2019, 10:31:09
Mouais... et sur D850 on fait comment ?
???

Tu fais comme avec ton 58mm Nikon.

Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2019, 14:46:08
On fait avec.

Voilà.

Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2019, 18:03:38
Non. C'est un objectif dont la mise au point est juste à pleine ouverture, un peu à côté à f/2 et peut-être f/2,8 et bonne ensuite (la profondeur de champ masquant le petit décalage créé par l'aberration sphérique).

Tout ceci écrit sans avoir essayé cet objectif...

Oui c'est ça mais je précise quand même que le sujet reste net même à f/2.8 (c'est un peu juste à la distance mini de 40 cm). Ce qu'on voit à l'usage c'est que la pdc s'étend vers l'arrière. Ça veut dire pas mal de netteté derrière le sujet et assez peu devant.
Par contre (pour yorys), il faut éviter que l'AF soit en léger "back focus" parce que "back focus" + "shift focus" = "tout pourri focus".
Un très léger "front focus" peut être une stratégie envisageable également (à tester sur le terrain car la PO sera un peu pénalisée).
¯\_(ツ)_/¯

yorys

Citation de: fhi le Janvier 14, 2019, 22:16:10
Tu fais comme avec ton 58mm Nikon.

Voilà.

Oui c'est ça mais je précise quand même que le sujet reste net même à f/2.8 (c'est un peu juste à la distance mini de 40 cm). Ce qu'on voit à l'usage c'est que la pdc s'étend vers l'arrière. Ça veut dire pas mal de netteté derrière le sujet et assez peu devant.
Par contre (pour yorys), il faut éviter que l'AF soit en léger "back focus" parce que "back focus" + "shift focus" = "tout pourri focus".
Un très léger "front focus" peut être une stratégie envisageable également (à tester sur le terrain car la PO sera un peu pénalisée).

Oui, c'est clairement, comme je l'avais écrit au début un objectif à tester par soi même, et voir si les avantages de sa qualité, pour l'usage que je lui prévois, contrebalancent ses défauts.

NotDeadYet

Citation de: Verso92 le Janvier 14, 2019, 22:11:36
Sur un D850, on va avoir par exemple (retour d'un pote) :
- MR = -1 à f/1.4,
- MR = -2 à f/2,
- MR = -3 à f/2.8 et au-delà.

Il me corrigera, le cas échéant, s'il passe par là...

Corrections :

- MR = Ø à f/1.4,
- MR = -1 à f/2,
- MR = -2 à f/2.8 > f/8,0.

Réglages fait pour des MAP à 0,80 / 1,6 & 2,4M.

Bonne journée à tous.
ça le fait, ou, ça le fait pas

fhi

Ce cher Lloyd Chambers (diglloyd.com) a également monté l'objectif sur le Nikon Z7 :
"The Sigma 40mm f/1.4 DG HSM Art is a DSLR lens more at home on the Nikon D850. However, the focus shift of the Sigma 40/1.4A along with focusing accuracy issues proved problematic on the Nikon D850. Accordingly I shot using the Nikon FTZ lens adapter on the Nikon Z7 which afford much more accurate focus as well as mostly mitigating the focus shift.".

N'utilisant jamais l'AF, j'avais juste fait quelques essais basiques sur le terrain avec le Canon 6D et je n'ai rien remarqué de particulier. J'utilise toujours le collimateur central (le seul "en croix") et dans cette configuration l'AF fait le job ; sans micro réglage. Par contre les collimateurs latéraux avaient l'air d'être à l'ouest...

Sinon le couplet ajouté par Lloyd sur son site à propos de la qualité optique du 40mm Art est élogieuse :
"The Sigma 40mm f/1.4 DG HSM Art is a lens whose performance places it squarely in Zeiss Otus territory. If the stunning clarity of these images (most at f/1.4) does not smack you with astonishment, I don't know what will.
At about $1399, the Sigma 40mm f/1.4 DG HSM Art might well be the best value on the market today, bar none. Even in absolute terms, its performance in the 35 to 55mm range is rivalled only by the Zeiss Otus 55mm f/1.4 APO-Distagon, and I'm not yet clear on which is superior.
Below, depth of field is thin, but the startling clarity and color purity at f/1.4 is world class. This is not a 5mm longer version of the Sigma 35mm f/1.4 DG HSM Art; rather it is a world class cine-grade design that along with the Sigma 105mm f/1.4 DG HSM Art represents the state of the art lens design for the 35mm format."

https://diglloyd.com/
¯\_(ツ)_/¯

yorys

Citation de: NotDeadYet le Janvier 15, 2019, 15:26:53
Corrections :

- MR = Ø à f/1.4,
- MR = -1 à f/2,
- MR = -2 à f/2.8 > f/8,0.

Réglages fait pour des MAP à 0,80 / 1,6 & 2,4M.

Bonne journée à tous.

On peut programmer les MR en fonction du diaph maintenant chez Sigma ???
???

Verso92

Citation de: yorys le Janvier 21, 2019, 17:32:19
On peut programmer les MR en fonction du diaph maintenant chez Sigma ???
???

Pas compris la question...


(ce sont les résultats des réglages qu'Alex obtient sur son couple D850 + 40 Art)

yorys

Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2019, 08:12:44
Pas compris la question...
(ce sont les résultats des réglages qu'Alex obtient sur son couple D850 + 40 Art)

Pas grave, c'était de l'humour... un peu grinçant certes (j'ai le dock depuis des années).

astrophoto

les débuts du 40mm récupéré chez Objectif Bastille il y a une semaine, ici sur l'éclipse de Lune lundi matin à f/2,8 sur 7RIII (mais déjà à F/1,4 c'est une tuerie, les étoiles sont ponctuelles jusque dans les coins !  :o)


Thierry Legault
astrophoto.fr

77mm


yorys

Citation de: astrophoto le Janvier 23, 2019, 13:33:10
les débuts du 40mm récupéré chez Objectif Bastille il y a une semaine, ici sur l'éclipse de Lune lundi matin à f/2,8 sur 7RIII (mais déjà à F/1,4 c'est une tuerie, les étoiles sont ponctuelles jusque dans les coins !  :o)



Merci pour cette image !
;)