Y aura t'il un 1dx3 ?

Démarré par Powerdoc, Septembre 19, 2018, 08:42:28

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Powerdoc

jusqu'à la sortie du R, je me disais que le mirorless ne serait pas prêt de marcher sur les platebandes du reflex pro de la marque, mais maintenant j'en suis moins sur
Question cadence, le R est volontairement bridé (question de prix de vente, de positionnement dans la gamme ... ) mais son AF sur certains points d'après les ingénieurs Canon (cf interview sur Luminous Landscape) est meilleur que ceux du 5dmk4 et du 1dx2.
On sait que le mirorless, peux atteindre des cadences infernales si l'obtu ne s'en mèle pas (un XT3 qui n'est pas un boitier pro comme le 1dxmk2 atteint 30 fps en mode crop de 16 mp sans blackout)
Il est possible que Canon muscle un R : batteries beaucoup plus grosses, puissance informatique embarquée en très nette hausse, gros buffer ... et nous propose un 5R pro pour les JO de Tokyo en 2020.

gebulon

Tu es sérieux là ??

Encore un fil sur le ML de l'avenir??
Rien n'est gravé dans le marbre mais voici les infos de mon contact canon pro:

« Le R n'est qu'un premier boîtier ML FF,
y va doucement avec une volonté de gamme pour répondre aux attentes d'une clientèle.  (de geeks ?, ça c'est moi qui le dis)


Bien sûr qu'il y aura encore des réflexs,
Ce n'est pas la fin de la gamme EF, les 2 coexisteront. « 

Après en fonction des vente et des retours client, je pense qu'ils s'adapteront.
On peut tout à fait imaginer une gamme reflex plutôt tournée vers 5d/1D et une gamme ML plutôt 6d/5d et même pourquoi pas 2 gammes complètes avec des spécifications  qui se croisent.

On voit bien que les objectifs annoncés vise une clientèle assez exigeante en terme de rendu pour de la photo « tranquille « 

Je pense vraiment qu'ils vont mettre le temps pour sortir du 1dx sauce Ml, ce qui ne veut pas dire que c'est impossible ;)

Powerdoc

#2
Citation de: gebulon le Septembre 19, 2018, 09:18:28
Tu es sérieux là ??

Encore un fil sur le ML de l'avenir??
Rien n'est gravé dans le marbre mais voici les infos de mon contact canon pro:

« Le R n'est qu'un premier boîtier ML FF,
y va doucement avec une volonté de gamme pour répondre aux attentes d'une clientèle.  (de geeks ?, ça c'est moi qui le dis)


Bien sûr qu'il y aura encore des réflexs,
Ce n'est pas la fin de la gamme EF, les 2 coexisteront. «

Après en fonction des vente et des retours client, je pense qu'ils s'adapteront.
On peut tout à fait imaginer une gamme reflex plutôt tournée vers 5d/1D et une gamme ML plutôt 6d/5d et même pourquoi pas 2 gammes complètes avec des spécifications  qui se croisent.

On voit bien que les objectifs annoncés vise une clientèle assez exigeante en terme de rendu pour de la photo « tranquille «

Je pense vraiment qu'ils vont mettre le temps pour sortir du 1dx sauce Ml, ce qui ne veut pas dire que c'est impossible ;)

c'est une question que  je me pose (et que dois se poser tout les jours le directoire de chez Canon)

Je pense que tout les pros abandonneraient le reflex si on leur proposait un boiter au moins aussi performant en AF que leur ancien boitier mais qui shooterait sans blackout a 30 images/sec. Ils seraient même prêt à payer plus cher pour cela, si l'outil est plus productif.

Ils finiront par le faire : quand ? je ne sais pas (cela dépend de la volonté de Canon mais d'aussi ce que proposera la concurrence) . La grande force de Canon dans ce segment ce sont ces grands blancs, mais question cadence , Canon n'est plus champion.

Sinon pour le boitier de Geek , je suis en désaccord. l'EOS R c'est une nouvelle monture, qui permet de faire mieux en terme d'optique. C'est Roger Cicala, qui le dit, et je pense qu'en matière d'optique il a une certaine expertise. De surcroit quand on voit le 50 1,2 RL et le 28-70 2 L, ce sont deux optiques hors normes, surtout la deuxième.
Le boitier R n'est que le premier, et même si il a ses qualités il a plein de défauts qui seront corrigès au fur et à mesure, comme fuji l'a fait. Ainsi un XT3 est infiniment plus rapide qu'un pro 1

rascal

faudra un peu de temps avant de pouvoir exploiter tous les bénéfices théoriques des ML
et un peu de temps avant d'en éliminer tous les défauts

pour la gamme 1dx3, beaucoup trop d'optiques nécessaires pour être supplanté rapidement

bref, je n'ai aucun doute pour la sortie d'un 1dx3. Pour un 1dx4 ou 5 en revanche. Si on peut imaginer que les progrès possibles sur les capteurs reflex sont équivalents aux ML, certaines limitations comme la rafale (et dans certains conditions le silence de fonctionnement) sont facilement levée en ML

Powerdoc

Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 09:51:24
faudra un peu de temps avant de pouvoir exploiter tous les bénéfices théoriques des ML
et un peu de temps avant d'en éliminer tous les défauts

pour la gamme 1dx3, beaucoup trop d'optiques nécessaires pour être supplanté rapidement

bref, je n'ai aucun doute pour la sortie d'un 1dx3. Pour un 1dx4 ou 5 en revanche. Si on peut imaginer que les progrès possibles sur les capteurs reflex sont équivalents aux ML, certaines limitations comme la rafale (et dans certains conditions le silence de fonctionnement) sont facilement levée en ML

En y reflechissant s'agissant de super tele rien n'empéche Canon sur son futur boitier de cumuler les 2 technologies. Pourquoi pas un viseur hybride EVF/Optique comme le fait Fuji sur ces Xpro.
La nouvelle monture, amha apporte moins optiquement sur un télé que sur d'autres optiques, et la sortie de 2 nouveaux grands blancs, est un message clair.
Donc effectivement en y reflechissant de plus près , le prochain boitier pro, sera toujours un reflex, mais bénéficiera de beaucoup d'avancées au niveau AF et cadence en mode live view

spinup

Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 10:12:09
Pourquoi pas un viseur hybride EVF/Optique comme le fait Fuji sur ces Xpro.
Parce que, comme pour les Leica M, ca ne marche que pour une plage de focales limitée  (approximativement 24-100mm je crois).

rascal

Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 10:12:09
En y reflechissant s'agissant de super tele rien n'empéche Canon sur son futur boitier de cumuler les 2 technologies. Pourquoi pas un viseur hybride EVF/Optique comme le fait Fuji sur ces Xpro.


cf spinup, c'est une visée de "télémétrique", ça ne passe pas par l'objo.

ou alors faut un OVF classique ET un EVF déporté ou sur la griffe flash.

Runway

Les reflex sont en sursis. Le 1Dx2 est le dernier de son espèce, sur le point d'être obsolète.

C'est pour ça que deux bazookas en monture EF, le 400/2.8 IS III et le 600/4 IS III, viennent d'être dévoilés.
La fin, quoi.

Powerdoc

Citation de: spinup le Septembre 19, 2018, 10:19:34
Parce que, comme pour les Leica M, ca ne marche que pour une plage de focales limitée  (approximativement 24-100mm je crois).

Je ne vois pas trop le rapport : la limitation de l'EVF c'est parce qu'à 120 on a un tout petit rectangle de cadrage tout riquiqui. (en clair c'est la limitation de la visée non reflex)
Il faudrait que je revois la doc technique, mais que ce soit un télémétrique ou non ne devrait pas changer la technologie (une verre LCD activé ou pas)

victorienaubry

Citation de: Runway le Septembre 19, 2018, 10:58:43
Les reflex sont en sursis. Le 1Dx2 est le dernier de son espèce, sur le point d'être obsolète.

C'est pour ça que deux bazookas en monture EF, le 400/2.8 IS III et le 600/4 IS III, viennent d'être dévoilés.
La fin, quoi.

Bonjour,
Pourriez vous expliquer en quoi l'1dx2 est obsolete ?
La sortie d'une version 3 des 400/600 est donc la fin de la monture EF ? du coup quel interet de les sortir si c'est la fin ? 

rascal

Citation de: victorienaubry le Septembre 19, 2018, 11:47:28
Bonjour,
Pourriez vous expliquer en quoi l'1dx2 est obsolete ?
La sortie d'une version 3 des 400/600 est donc la fin de la monture EF ? du coup quel interet de les sortir si c'est la fin ?

tu as loupé son 2nd degré...

victorienaubry

Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 11:55:23
tu as loupé son 2nd degré...

ttes mes excuses, avec les troll sur les fils canon, je n ai pas vue la subtilité...

rascal

Citation de: victorienaubry le Septembre 19, 2018, 11:59:21
ttes mes excuses, avec les troll sur les fils canon, je n ai pas vue la subtilité...

erreur bien compréhensible (sur fils canon ou autres d'ailleurs)

Gérard B.

14 images/seconde, ça ne vous suffit. Moi oui. Même en meeting aéronautique.
Le seul inconvénient du 1dx I ou II, c'est le bruit de déclenchement mais pas en meeting ;D

rascal

Citation de: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 12:47:26
14 images/seconde, ça ne vous suffit. Moi oui. Même en meeting aéronautique.

14 c'est bien mais 10 c'est trop peu ?

Gérard B.

Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 13:04:17
14 c'est bien mais 10 c'est trop peu ?
Non, ça le fait aussi. J'utilise un 7d II en tandem avec mon 1dx II.

rascal

Citation de: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 13:07:36
Non, ça le fait aussi. J'utilise un 7d II en tandem avec mon 1dx II.

donc tu ne prendras pas le 7D3 ?  ;)

après, 20im/sec pour un meeting aérien, faut voir, pour augmenter les chances de shooter pile poil un croisement de la PAF ? mais c'est vrai que les avions battent lentement des ailes....  ;D

Arnaud17

Très naïvement je pense que Canon continuera de proposer des boitiers dits "pro" à la hauteur des exigences des pros de la photo pour qui une attente d'un millième de seconde est considéré comme une éternité.

Le débat sur qui vaincra, OVF ou EVF, me parait aussi utile qu'un concours entre un tournevis plat et cruciforme pour faire une omelette norvégienne.

veni, vidi, vomi

Gérard B.

Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 13:17:11
donc tu ne prendras pas le 7D3 ?  ;) Non!

après, 20im/sec pour un meeting aérien, faut voir, pour augmenter les chances de shooter pile poil un croisement de la PAF ? mais c'est vrai que les avions battent lentement des ailes....  ;D juste ce mettre au bon endroit si pssible. ;D

Gérard B.

Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 08:42:28
jusqu'à la sortie du R, je me disais que le mirorless ne serait pas prêt de marcher sur les platebandes du reflex pro de la marque, mais maintenant j'en suis moins sur
Question cadence, le R est volontairement bridé (question de prix de vente, de positionnement dans la gamme ... ) mais son AF sur certains points d'après les ingénieurs Canon (cf interview sur Luminous Landscape) est meilleur que ceux du 5dmk4 et du 1dx2.
On sait que le mirorless, peux atteindre des cadences infernales si l'obtu ne s'en mèle pas (un XT3 qui n'est pas un boitier pro comme le 1dxmk2 atteint 30 fps en mode crop de 16 mp sans blackout)
Il est possible que Canon muscle un R : batteries beaucoup plus grosses, puissance informatique embarquée en très nette hausse, gros buffer ... et nous propose un 5R pro pour les JO de Tokyo en 2020.
C'est quoi cette manie de venir poser des questions sur les futures boîtiers! Je doute que les ingénieurs Japonnais passent leur temps à lire ce qui ce dit sur ce forum. ;D

Powerdoc

Citation de: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 15:15:08
C'est quoi cette manie de venir poser des questions sur les futures boîtiers! Je doute que les ingénieurs Japonnais passent leur temps à lire ce qui ce dit sur ce forum. ;D

On est sur un forum de discussion, donc on discute et personne n'est obligé de participer.
Concernant les ingenieurs japonais, je ne pense pas ... il faudrait déjà qu'ils parlent le français.
Après il doit bien y avoir des spécialistes du marketing chez Canon qui doivent écumer internet ...

De toute façon après reflexion, je pense qu'il y aura bien un 1dx3, mais celui-ci bénéficiera des tres nettes améliorations de l'AF en mode live view du 5R . Il n' y a aucune incoompatiblité à propser des rafales "dantesques" avec un obtu electronique. Fromage ou dessert en quelque sorte.
Si canon a concentré la majorité de ses efforts sur le dual pixel, c'est que dès le début il avait des idées en tête sur les developpements futurs ...

did0764

Citation de: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 15:15:08
C'est quoi cette manie de venir poser des questions sur les futures boîtiers! Je doute que les ingénieurs Japonnais passent leur temps à lire ce qui ce dit sur ce forum. ;D

ça c'est certain comme à 99,99% nous aurons au plus tard en 2020 avant les Jeux Olympiques de Tokyo des boitiers pros typés sport chez tous les constructeurs japonais. Ils seraient bien fous de ne pas le faire.Leur but est de vendre du matériel avec de plus en plus de marge (souvent plus cher) afin d'amortir l'inexorable chute des ventes en nombre du fait de la concurrence des smartphones.

albatar1976

Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 08:42:28
jusqu'à la sortie du R, je me disais que le mirorless ne serait pas prêt de marcher sur les platebandes du reflex pro de la marque, mais maintenant j'en suis moins sur
Question cadence, le R est volontairement bridé (question de prix de vente, de positionnement dans la gamme ... ) mais son AF sur certains points d'après les ingénieurs Canon (cf interview sur Luminous Landscape) est meilleur que ceux du 5dmk4 et du 1dx2.
On sait que le mirorless, peux atteindre des cadences infernales si l'obtu ne s'en mèle pas (un XT3 qui n'est pas un boitier pro comme le 1dxmk2 atteint 30 fps en mode crop de 16 mp sans blackout)
Il est possible que Canon muscle un R : batteries beaucoup plus grosses, puissance informatique embarquée en très nette hausse, gros buffer ... et nous propose un 5R pro pour les JO de Tokyo en 2020.

Pour moi ça ne fait aucun doute, il y aura un 1dx3 pour ceux qui seront encore réfractaires aux EVF d'une part et qu'ils ne prendront pas le risque de se planter juste avant les JO (ou pendant les JO) 2020.

phil91760

Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 21:06:58
Pour moi ça ne fait aucun doute, il y aura un 1dx3 pour ceux qui seront encore réfractaires aux EVF d'une part et qu'ils ne prendront pas le risque de se planter juste avant les JO (ou pendant les JO) 2020.

+1 ;)

Fab35

Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 21:06:58
Pour moi ça ne fait aucun doute, il y aura un 1dx3 pour ceux qui seront encore réfractaires aux EVF d'une part et qu'ils ne prendront pas le risque de se planter juste avant les JO (ou pendant les JO) 2020.
Oui.

Et je crois que LE blocage éventuel encore aujourd'hui des reflexeux envers les ML, c'est bel et bien la visée !

Quand une majorité de pros sur les évenements sportifs diront que la visée EVF durant des heures et des heures ne les dérange pas/plus du tout, alors la fin du DSLR pro sera proche !
L'EVF est bien plus fatiguant que l'OVF quand on fait du shooting intensif, donc c'est un point délicat à gérer. Les progrès sont là, au fur et à mesure des années qui passent, mais c'est pas encore topissime (en tout cas sur OMD-EM1ii, sur Z7, etc).
En plus faut gérer l'énergie bien plus qu'avant, donc ça aussi faut supporter le fait de devoir s'en préoccuper (=un stress en plus dans une presta déjà sous pression)...