Ricoh GR III

Démarré par SyGus, Septembre 25, 2018, 08:20:23

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Seb03

Citation de: PBnet2 le Octobre 05, 2018, 08:32:33
les fabricants se retiraient petit à petit des compacts car la plupart des gens utilisent leur smartphone comme appareil photo ce qui fait concurrence aux compacts

Exact, j'en suis moi même victime  :-[.. je commence à être impressionné par le rendu de certains smartphone..

Cela dit, hâte de voir ce petit GR III, je préfère la prise en main de mon GRD4 que du GRII, pour l'instant quasi satisfait des spécifications du III...

nobru2607

Citation de: PBnet2 le Octobre 05, 2018, 08:32:33
Je ne vois pas le problème entre le GRIII et le GRII puisque apparemment les deux seront en vente simultanément et je trouve cela très bien ! après les tests on sera en mesure de choisir entre les deux...

J'ai discuté avec mon vendeur boutique récemment qui m'a fait savoir que les fabricants se retiraient petit à petit des compacts car la plupart des gens utilisent leur smartphone comme appareil photo ce qui fait concurrence aux compacts or d'après la com de Ricoh sur le GRIII ils insistent sur le fait que celui-ci est vraiment compact et on peut l'utiliser à chaque instant (comme un smartphone) d'où la compacité plus grande encore sur le III ? mon revendeur m'a aussi dit qu'avec son i-phone il pouvait sortir du A3 ? n'ayant pas de smartphone je ne peux savoir...
Mais on peut très bien admettre que les smartphones vont encore faire des gros progrès niveau photo et que cela sera dur pour les compacts  à venir ??? de quoi acheter une douzaine de GR au cas où les compacts experts disparaissent un jour... :D ce que je ne souhaite pas du tout !!!

La lignée des compacts GRd; GR a toujours eu pour clientèle des connaisseurs, et des utilisateurs pour la photo de rue. C'est à dire un marché de niche.
Ricoh ne vendra pas encore des millions d'APN avec ce nouveau modèle, ce n'est pas le but. Je pense que même avec l'avancé des smartphones, le GR perdurera mais avec un renouvellement bien moins régulier qu'auparavant. Pourquoi ? Et bien parce qu'il est unique et sans concurrence of course !
Vive les mini Ricoh GRD !  :-*

Mira

Bonjour

[at] Nobru260. Les Ricoh GR sont des APN pour tout le monde! Pas uniquement pour les experts!
Moi je ne suis pas un expert. Je ne le cherche pas non plus à l'être! Et pour tant j'utilise régulièrement le GRII.

Mira.


Harold66

Citation de: PBnet2 le Octobre 05, 2018, 08:32:33
Je ne vois pas le problème entre le GRIII et le GRII puisque apparemment les deux seront en vente simultanément et je trouve cela très bien ! après les tests on sera en mesure de choisir entre les deux...

J'ai discuté avec mon vendeur boutique récemment qui m'a fait savoir que les fabricants se retiraient petit à petit des compacts car la plupart des gens utilisent leur smartphone comme appareil photo ce qui fait concurrence aux compacts or d'après la com de Ricoh sur le GRIII ils insistent sur le fait que celui-ci est vraiment compact et on peut l'utiliser à chaque instant (comme un smartphone) d'où la compacité plus grande encore sur le III ? mon revendeur m'a aussi dit qu'avec son i-phone il pouvait sortir du A3 ? n'ayant pas de smartphone je ne peux savoir...
Mais on peut très bien admettre que les smartphones vont encore faire des gros progrès niveau photo et que cela sera dur pour les compacts  à venir ??? de quoi acheter une douzaine de GR au cas où les compacts experts disparaissent un jour... :D ce que je ne souhaite pas du tout !!!

Tout  d abord,je ne crois pas vraiment que le Ricoh GRII sera encore en vente pour longtemps. Première raison , il a y eu plusieurs rumeurs solides disant que Sony ne produit plus ce sensor APS 16MP depuis plus d un an . (Pour beaucoup, cela expliquait le retrait très rapide du X70). Il semble de plus que le GRII soit "hors stock" en pas mal d endroits. Il ya  sans doute assez de stock pour tenir jusquà la sortie du prochain modèle.

Il est connu que les fabricants ( et pas seulement dans la photographie) sont très désireux de liquider leur stock avant l arrêt officiel d un modèle.

En ce qui concerne la remarque sur le smartphone, c est évidemment exact pour le marché des compacts mais cela s applique que de façon marginale au Ricoh GR car jusqu à présent , la majorité des acheteurs du GR étaient des photographes désireux de garder le controle sur leur réglages  ;)

Harold66

Citation de: gargouille le Octobre 05, 2018, 02:21:04
Je parle du prix de l'evf et du prix de l'ensemble.
Avoir un choix est TOUJOURS meilleur. le GR se vendrait davantage. si L EVF n intéresse pas ou rend l ensemble trop cher , et bien on l achète pas ou au moins pas en même temps
Pour le nouveau modèle qui sera sans doute vendu un peu plus cher  (899 euros peut être) que le GRII à son lancement , il ne faudra pas oubllier que ceux qui ont un GRI ou II devront dépenser plus pour les batteries et le chargeur puisqu ils pourront pas utiliser ce qu ils ont déja . Encore pire si on veut utiliser le complément 21mm qui apparemment seront incompatibles   :( >:(

nobru2607

Citation de: Mira le Octobre 05, 2018, 09:58:44
Bonjour

[at] Nobru260. Les Ricoh GR sont des APN pour tout le monde! Pas uniquement pour les experts!
Moi je ne suis pas un expert. Je ne le cherche pas non plus à l'être! Et pour tant j'utilise régulièrement le GRII.

Mira.

Bien sûr Mira, expert ou pas (je ne suis pas un expert), libre à chacun d'acheter ou pas un Ricoh GR. Ce que je veux dire, c'est que cet APN est taillé depuis l'origine pour la photo de rue (petit; discret; focale fixe 28mm; Snap). Son prix de vente est relativement cher (800 euro mini prix de départ, soit le montant d'un kit reflex bien plus polyvalent ou même d'un FF d'occaz).
A 800 euro, dans la catégorie compact, on peut aussi acheter un Sony RX100 équipé d'un zoom plus versatile.
Citation de: Harold66 le Octobre 05, 2018, 11:13:11
Avoir un choix est TOUJOURS meilleur. le GR se vendrait davantage. si L EVF n intéresse pas ou rend l ensemble trop cher , et bien on l achète pas ou au moins pas en même temps
Pour le nouveau modèle qui sera sans doute vendu un peu plus cher  (899 euros peut être) que le GRII à son lancement , il ne faudra pas oubllier que ceux qui ont un GRI ou II devront dépenser plus pour les batteries et le chargeur puisqu ils pourront pas utiliser ce qu ils ont déja . Encore pire si on veut utiliser le complément 21mm qui apparemment seront incompatibles   :( >:(
Pourquoi faudrait-il dépenser plus pour de nouvelles batteries ?
La DB-60, puis DB-65 sont utilisées dans les GRDd et GR. Le GRIII ayant un encombrement similaire au GRD III & IV je ne vois pas l'intérêt de passer sur une nouvelle batterie ? 
Vive les mini Ricoh GRD !  :-*

PBnet2

Citation de: Harold66 le Octobre 05, 2018, 11:07:23
Tout  d abord,je ne crois pas vraiment que le Ricoh GRII sera encore en vente pour longtemps. Première raison , il a y eu plusieurs rumeurs solides disant que Sony ne produit plus ce sensor APS 16MP depuis plus d un an . (Pour beaucoup, cela expliquait le retrait très rapide du X70). Il semble de plus que le GRII soit "hors stock" en pas mal d endroits. Il ya  sans doute assez de stock pour tenir jusquà la sortie du prochain modèle.

Il est connu que les fabricants ( et pas seulement dans la photographie) sont très désireux de liquider leur stock avant l arrêt officiel d un modèle.

En ce qui concerne la remarque sur le smartphone, c est évidemment exact pour le marché des compacts mais cela s applique que de façon marginale au Ricoh GR car jusqu à présent , la majorité des acheteurs du GR étaient des photographes désireux de garder le controle sur leur réglages  ;)

Peut être effectivement !? on verra jusqu'à quand pour vider le stock de GRII (comme ce fut le cas avec les Ricoh GXR qui sont bien sûr introuvables aujourd'hui mais à une époque étaient bradés et j'en ai profité) !!!

gargouille

Citation de: Harold66 le Octobre 05, 2018, 11:13:11
Avoir un choix est TOUJOURS meilleur. le GR se vendrait davantage. si L EVF n intéresse pas ou rend l ensemble trop cher , et bien on l achète pas ou au moins pas en même temps
Pour le nouveau modèle qui sera sans doute vendu un peu plus cher  (899 euros peut être) que le GRII à son lancement , il ne faudra pas oubllier que ceux qui ont un GRI ou II devront dépenser plus pour les batteries et le chargeur puisqu ils pourront pas utiliser ce qu ils ont déja . Encore pire si on veut utiliser le complément 21mm qui apparemment seront incompatibles   :( >:(

Bien sur, Ricoh va augmenter le cout de conception du GRIII et donc le prix de vente. Investir du temps et de l'argent pour trouver un sous-traitant lui vendant un EVF et de l'argent pour le brancher sur le GR, dépenser de l'argent pour la doc, la formation SAV, cout du stock, de commercialisation, pour ne pas vendre assez d'EVF pour que ça soit rentable.
Et se faire allumer car trop cher un truc à 300€ trop encombrant, pour une autonomie encore plus insuffisante, l'EVF consommant plus qu'un LCD.

Alors qu'il y a deux viseurs optiques qui sont suffisants et plus fiable et pour le petit bien plus compact, un viseur optique est suffisant avec un fixe de 18mm et un écran LCD arrière.

Pour la batterie, du fait que le GR est plus compact une nouvelle batterie est certes dommageable pour ceux qui en ont déjà mais ce n'est pas incompréhensible.

PBnet2

Citation de: gargouille le Octobre 08, 2018, 18:48:38
Bien sur, Ricoh va augmenter le cout de conception du GRIII et donc le prix de vente. Investir du temps et de l'argent pour trouver un sous-traitant lui vendant un EVF et de l'argent pour le brancher sur le GR, dépenser de l'argent pour la doc, la formation SAV, cout du stock, de commercialisation, pour ne pas vendre assez d'EVF pour que ça soit rentable.
Et se faire allumer car trop cher un truc à 300€ trop encombrant, pour une autonomie encore plus insuffisante, l'EVF consommant plus qu'un LCD.

Alors qu'il y a deux viseurs optiques qui sont suffisants et plus fiable et pour le petit bien plus compact, un viseur optique est suffisant avec un fixe de 18mm et un écran LCD arrière.

Pour la batterie, du fait que le GR est plus compact une nouvelle batterie est certes dommageable pour ceux qui en ont déjà mais ce n'est pas incompréhensible.

Pas pour moi gargouille, un viseur optique sans info...notamment le collimateur de mise au point...ressemble à un gadget sans intérêt me concernant ! j'espère voir un jour un EVF escamotable à l'image du RX100 VI...et aussi un flash escamotable à l'image du GR II...et j'attendrais tranquillement avec un GR II ou III suivants les tests et le portefeuille !

Mira


Viseur? Au diable avec le GRI-II-III, il  ne sert à rien on s'habitue à ne pas l'avoir très vite!!
Par contre un objectif  ouverture f1.8 Huuuummm!
D'une autre focale ne parlons  même pas!!
Bref, espérons qu'il va vite arriver.

De ma part je vais m'acheter un deuxième GRII  neuf avant sa disparition.
Mira.

philokalos

#110
L'intérêt d'un GRDIII est bien sûr sa COMPACITE. Il n'y a sur le marché aucun appareil qui pèse une demie livre avec un capteur APS-C de 24 Mpix. et un stabilisateur d'image, sauf le Ricoh. Je possède un Fujifilm X100F et le viseur optoélectronique, du fait de son piètre grossissement (entre 0.50x et 0.60), n'est pas la panacée. Quand j'utilisais le DP2 Merrill je cadrais à l'avance avec l'aide du l'écran arrière et après j'appuyais sur le déclencheur quand dans il se passait quelque chose dans le cadre, avec l'avantage de contempler la scène avec mes propres yeux (grossissement de 1x): c'est discret et on saisit l'instant décisif sans intermédiaires.

Un viseur? Boîtier plus grand
Un écran arrière articulé? Boîtier plus épais.
Un objectif ultralumineux? Au revoir la compacité!

Quand aux smartphones, aucune concurrence à redouter. Certes, leur qualité d'image est époustouflante à l'écran à la sensibilité nominale du capteur, mais faites un tirage papier A3 ou A2 et vous VERREZ la différence. C'est comme si un moyen format GFX 50R redoutait l'existence des APS-C... Le GRDIII est donc un boîtier minuscule pour connaisseurs, c.-à-d. pour photographes, pour des personnes qui connaissent les rudiments de la photographie et aiment photographier discrétement sans s'encombrer.

PBnet2

Citation de: philokalos le Octobre 11, 2018, 18:02:09
L'intérêt d'un GRDIII est bien sûr sa COMPACITE. Il n'y a sur le marché aucun appareil qui pèse une demie livre avec un capteur APS-C de 24 Mpix. et un stabilisateur d'image, sauf le Ricoh. Je possède un Fujifilm X100F et le viseur optoélectronique, du fait de son piètre grossissement (entre 0.50x et 0.60), n'est pas la panacée. Quand j'utilisais le DP2 Merrill je cadrais à l'avance avec l'aide du l'écran arrière et après j'appuyais sur le déclencheur quand dans il se passait quelque chose dans le cadre, avec l'avantage de contempler la scène avec mes propres yeux (grossissement de 1x): c'est discret et on saisit l'instant décisif sans intermédiaires.

Un viseur? Boîtier plus grand
Un écran arrière articulé? Boîtier plus épais.
Un objectif ultralumineux? Au revoir la compacité!

Quand aux smartphones, aucune concurrence à redouter. Certes, leur qualité d'image est époustouflante à l'écran à la sensibilité nominale du capteur, mais faites un tirage papier A3 ou A2 et vous VERREZ la différence. C'est comme si un moyen format GFX 50R redoutait l'existence des APS-C... Le GRDIII est donc un boîtier minuscule pour connaisseurs, c.-à-d. pour photographes, pour des personnes qui connaissent les rudiments de la photographie et aiment photographier discrétement sans s'encombrer.

Le GR1 argentique, que j'ai eu, et d'où provient toute la lignée des GR numériques jusqu'à aujourd'hui, avait un viseur optique et le GR1 n'était pas plus grand que ceux d'aujourd'hui, en plus il était "FF"...d'autre part on voit également que c'est possible aujourd'hui de mettre un EVF escamotable dans un tout petit compact comme le Sony RX 100 VI...ça doit être possible peut être pour le GR ? on verra dans l'avenir ou pas !? dans l'immédiat je me passerai de viseur, contraint et forcé ! sinon un viseur externe optionnel m'aurait bien plu à l'image des GXR que j'utilise toujours avec beaucoup de plaisir mais il est vrai qu'ils ne sont pas vraiment compacts...et de ce seul aspect j'ai hâte de retrouver la compacité des GR !!!

pacmoab


nobru2607

Citation de: pacmoab le Octobre 25, 2018, 13:00:58
Quelques réponses et arguments de la part des Ingénieurs de Ricoh à propos des choix gaits dans le développement du GRIII : https://www.thephoblographer.com/2018/10/25/we-found-out-why-the-ricoh-gr-iii-isnt-weather-sealed-and-much-more/?fbclid=IwAR2-4O66itvZ_lSa--3_Zm9eRC7XsrNRXWYiwYCNA9_uFqmvnjO_2tWyHnk

Merci pour le lien Pascal  :)
Ce qui m'interroge le plus dans cet article, c'est l'avant dernière phrase : "The GR III will be the latest version of this iconic camera."
L'ultime GR ?
Vive les mini Ricoh GRD !  :-*

[Diaph]

Citation de: Mira le Octobre 05, 2018, 09:58:44
Les Ricoh GR sont des APN pour tout le monde! Pas uniquement pour les experts!
Moi je ne suis pas un expert. Je ne le cherche pas non plus à l'être! Et pour tant j'utilise régulièrement le GRII.

Mira.

Pour tout le monde, pas vraiment, à chaque fois que je confie mon gr à quelqu'un, ce quelqu'un cherche le zoom et me regarde comme un extra terrestre quand j'explique que c'est une focale fixe. Sans être expert, il faut savoir appréhender la photographie pour utiliser un gr ou autre.

grizzly

Citation de: nobru2607 le Octobre 25, 2018, 19:01:00
Ce qui m'interroge le plus dans cet article, c'est l'avant dernière phrase : "The GR III will be the latest version of this iconic camera."
L'ultime GR ?

Latest = dernier en date, le plus récent. Ne pas confondre avec last, qui effectivement serait l'ultime.

Mira

#116
[Diaph], bonsoir. J'aime cette photo. Sa qualité me suffit. C'est très simple. Mon appareil est en mode AV tout le temps. Je choisis le diaphragme et l'appareil la vitesse. Je peux à tout moment changer le ISOS. Pendant que le monsieur parlait avec un passant, j'ai réalisé 15 photos du monsieur sans jamais changer les paramètres. J'ai uniquement bougé un peu pour ne pas avoir toujours la même composition. Des 15 photos, deux sont bien. Les autres ont le visage du monsieur un peu cramé. A chaque fois je procède de la même manière et à chaque fois une photo va se sauver! A vrai dire, avec un Ricoh GR, on doit se préoccuper de la composition uniquement, le reste c'est l'appareil qui le fait. Tout le reste, c'est du bla-bla. Désole de le dire de cette manière, mais c'est la vérité.  Mira.

Citation de: [Diaph] le Octobre 25, 2018, 22:52:25
Pour tout le monde, pas vraiment, à chaque fois que je confie mon gr à quelqu'un, ce quelqu'un cherche le zoom et me regarde comme un extra terrestre quand j'explique que c'est une focale fixe. Sans être expert, il faut savoir appréhender la photographie pour utiliser un gr ou autre.

HEXE

Le GR III au Salon de la Photo à Paris, on ne peut pas toucher il est sous vitrine et il n'y a aucune spec disponible. Sortie programmée selon le personnel du stand mars 2019 à un prix de l'ordre de 900 €. Toujours selon le personnel, il serait en test final avec un soin particulier pour l'étanchéité aux poussières.

MMouse

Citation de: [Diaph] le Octobre 25, 2018, 22:52:25
Pour tout le monde, pas vraiment, à chaque fois que je confie mon gr à quelqu'un, ce quelqu'un cherche le zoom et me regarde comme un extra terrestre quand j'explique que c'est une focale fixe. Sans être expert, il faut savoir appréhender la photographie pour utiliser un gr ou autre.

Ça ne m'étonne pas. Même avec une focale intuitive (par défaut sur beaucoup de smartphones) et une ergonomie qui ne nécessite rien de plus que cadrer une fois que c'est configuré, même si ça ne paye pas de mine, ça fait figure de truc pointu.

La plupart des gens zooment sur leur smartphone. Dès qu'on sort une focale fixe, on passe pour un original. Et quand on change de focale fixe parce que non, on n'a pas de zoom, c'est pire. Même auprès de certains photographes.

J'ai eu un Coolpix A un moment et c'était un appareil simplissime, et même pas difficile à mettre en route. La focale fixe en général simplifie les choses, il suffit de choisir la bonne selon ce qu'on vise ou de faire avec celle qu'on a. Mais ce n'est pas pour tout le monde, même si n'importe qui pourrait apprendre à s'en servir. Beaucoup y voient un obscur plaisir de puriste.

NyZen

#119
Moi aussi j'ai vu le GRIII au salon de la photo, j'ai halluciné de voir l'extrême compacticité de l'appareil, difficile à croire qu'il y'a un capteur aps-c dedans.
Si le reste suit, ils auront créés l'appareil photo de rue ultime.

Verso92

Citation de: NyZen le Novembre 16, 2018, 23:45:23
Moi aussi j'ai vu le GRIII au salon de la photo, j'ai halluciné de voir l'extrême compacticité de l'appareil, difficile à croire qu'il y'a un capteur aps-c dedans.
J'ai eu l'impression d'avoir en face de moi l'appareil photo de rue ultime.

C'est le format habituel pour ce type d'appareil.


(j'utilise depuis plusieurs années un Coolpix A)

NyZen

#121
Citation de: Verso92 le Novembre 16, 2018, 23:48:31
C'est le format habituel pour ce type d'appareil.

Non moi je n'ai jamais vu d'aps-c aussi minuscule. C'est le GRIII dont je parle, pas le GRII.

Mistral75

Citation de: Verso92 le Novembre 16, 2018, 23:48:31
C'est le format habituel pour ce type d'appareil.
(j'utilise depuis plusieurs années un Coolpix A)

Ricoh GR III : 109 x 62 x 33 mm. C'est le format d'un GR Digital IV à capteur 1/1,7".

letofeurdu93

#123
Citation de: NyZen le Novembre 16, 2018, 23:45:23
Moi aussi j'ai vu le GRIII au salon de la photo, j'ai halluciné de voir l'extrême compacticité de l'appareil, difficile à croire qu'il y'a un capteur aps-c dedans.
Si le reste suit, ils auront créés l'appareil photo de rue ultime.

L'ultime pour la photo de rue reste et demeure le GRD IV en raison de sa fonction snap inégalée!  :-* Le snap sur le GR n'est pas convaincant en raison de la taille du capteur.... J'ai bourlingué avec les deux, revendu le GR et conservé le GRD ....

N'est ce pas Bruno et Sébastien! ;D

MMouse

C'est pas grand, un capteur APS-C.
Même un capteur plein format, c'est pas énorme.
Ce qui prend de la place, ce n'est pas le capteur, c'est tout le reste.

Là où la taille du capteur est déterminante, c'est pour la taille de l'objectif.