Z7 en mains ?

Démarré par kochka, Septembre 27, 2018, 18:31:11

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LViatour

Citation de: Alain Clément le Décembre 04, 2018, 19:02:32
il est plus lourd de combien ....325g..tu as des problemes musculaires ???

le z7 est plus cher de ...325€....avec un AF on va dire douteux .... ;)

franchement dans une majorité des cas en situation réelle (pas sur trépied) la précision af est clairement meilleure sur le Z7 et c'est une différence flagrante.

Alors dire qu'il es douteux.... Il est différent il a ses points forts et ses points faibles. Moi je préfère l'af du Z7 c'est très clair.

kochka

Citation de: Alain Clément le Décembre 04, 2018, 17:59:44
le d850 reste le meilleur ... :)

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z7&attr13_1=nikon_z6&attr13_2=nikon_d850&attr13_3=nikon_df&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=641&x=0.9139365381024079&y=-0.4941798164752658
Comme toujours c'est une question de cahier des charges et de priorités individuelles.
Ce ne sont pas les mêmes boitiers, ni le même cahier des charges.
BM et Audi sont toutes les deux faites pour transporter confortablement 4 personnes, mais pas de la même manière.
Il serait idiot de vouloir définir la meilleure si on ne précise pas sur quels critères et das quel ordre, portera la priorité.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: 55micro le Décembre 04, 2018, 19:39:28
Surtout à 50 ans  ;D
Et passé 50 ans on apprend à relativiser les jugements trop abrupts?
Technophile Père Siffleur

LViatour

Citation de: Lionel le Décembre 04, 2018, 19:07:08

Le mode AF groupé bof bof, testé et plus jamais utilisé : quasi 100% d'images presque nettes, mais tout est dans le "presque".


C'est sur ce point que le Z7 fait toute la différence et qui me fait aimer l'af du Z7 avec le Z7 ce n'est pas "presque" c'est net.

Lionel

Citation de: LViatour le Décembre 04, 2018, 19:50:08
C'est sur ce point que le Z7 fait toute la différence et qui me fait aimer l'af du Z7 avec le Z7 ce n'est pas "presque" c'est net.

En plus mon évaluation avant achat du Z6 a été faite sur Z7 avec visu à 100% des images... qui ne sont pas petites  :P

log@n

Citation de: Alain Clément le Décembre 04, 2018, 19:02:32
il est plus lourd de combien ....325g..tu as des problemes musculaires ???

le z7 est plus cher de ...325€....avec un AF on va dire douteux .... ;)
D850+24-70/2,8 AFS = 1,9kg
Z7+24-70S = 1,262 avec courroie et filtre nano sur objo
Soit 700gr de différence  O0
log [at] n
D800-24-70/80-200/105VR

Verso92

Citation de: log [at] n le Décembre 04, 2018, 20:38:02
D850+24-70/2,8 AFS = 1,9kg
Z7+24-70S = 1,262 avec courroie et filtre nano sur objo
Soit 700gr de différence  O0

Tu as déjà le poids du f/2.8 24-70 S ?

doppelganger

Citation de: log [at] n le Décembre 04, 2018, 20:38:02
D850+24-70/2,8 AFS = 1,9kg
Z7+24-70S = 1,262 avec courroie et filtre nano sur objo
Soit 700gr de différence  O0

Comparaison rigolote qui montre de quel coté tu te ranges...

En attendant que sorte le 24-70mm f2.8 Z, le D850 + 24-85mm f/3.5-4.5G = 1,47 kg.
Soit 210gr, à + / - 2gr  O0 (si je me fie à tes chiffres Z7+24-70S)

ergodea

Citation de: kochka le Décembre 04, 2018, 19:48:09

Comme toujours c'est une question de cahier des charges et de priorités individuelles.
Ce ne sont pas les mêmes boitiers, ni le même cahier des charges.
BM et Audi sont toutes les deux faites pour transporter confortablement 4 personnes, mais pas de la même manière.
Il serait idiot de vouloir définir la meilleure si on ne précise pas sur quels critères et das quel ordre, portera la priorité.

Tout à fait...Mais bon...

Verso92

Citation de: doppelganger le Décembre 04, 2018, 21:04:16
En attendant que sorte le 24-70mm f2.8 Z, le D850 + 24-85mm f/3.5-4.5G = 1,47 kg.
Soit 210gr, à + / - 2gr  O0 (si je me fie à tes chiffres Z7+24-70S)

C'est déjà une comparaison un peu plus pertinente (même si elle demeure au désavantage du D850, puisque c'est un 24-85)...


(je n'arrive décidément pas à comprendre à quoi rime ce genre de comparaison, et à part enduire le lecteur avec de l'erreur, quel est le but réel de leur auteur ?)

kochka

Citation de: doppelganger le Décembre 04, 2018, 21:04:16
Comparaison rigolote qui montre de quel coté tu te ranges...

En attendant que sorte le 24-70mm f2.8 Z, le D850 + 24-85mm f/3.5-4.5G = 1,47 kg.
Soit 210gr, à + / - 2gr  O0 (si je me fie à tes chiffres Z7+24-70S)
Ce ne sont pas les 200gr qui feront un grosse différence, mais le résultat, si !
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Décembre 04, 2018, 21:17:23
Ce ne sont pas les 200gr qui feront un grosse différence, mais le résultat, si !

Il serait intéressant que tu nous illustres la différence.

doppelganger

Citation de: kochka le Décembre 04, 2018, 21:17:23

Ce ne sont pas les 200gr qui feront un grosse différence, mais le résultat, si !

Effectivement, l'ensemble D850 + 24-85 coûte 700€ de moins, à la louche.

log@n

Ma remarque était un peu ironique dans le sens où un Z7 et son 24-70  sont plus facile à trimballer qu'un D850 et le 2470 AFS2,8 qui n'existe pas en 4.... l'ensemble étant plus compact.
On va pas passer la nuit dessus!
log [at] n
D800-24-70/80-200/105VR

doppelganger

Citation de: log [at] n le Décembre 04, 2018, 22:03:45
Ma remarque était un peu ironique dans le sens où un Z7 et son 24-70  sont plus facile à trimballer qu'un D850 et le 2470 AFS2,8 qui n'existe pas en 4.... l'ensemble étant plus compact.
On va pas passer la nuit dessus!

Non bien-sur, mais puisqu'il est question de poids, penser que l'on peut gagner de ce coté-là avec un mirrorless plein format est une erreur. Les quelques optiques Z qui arrivent en 2019 devraient en faire déchanter plus d'un.

Quitte à changer du tout au tout (technologie + monture), je m'interroge. Finalement, un Fuji X-T3 + 18-55mmF2.8-4 (équivalent 27-84mm), pour le coup, c'est compact, léger et bien moins coûteux ! (390gr de moins qu'un Z7 + 24-70S et 2400€ moins cher).

Dom.0

Le poids et l'encombrement m'ont fait changer.
Z7 + 24-70 F4 = 1,2 kg
D810 + 24-70 F2,8 VR = 2,2 kgs
On perd le 2,8 mais on gagne 1 kg.
Qualité équivalente entre les 2 objectifs (en dehors du 2,8 bien sûr) sur le Z7.
Quant au 24-85 VR, décevant sur ces boîtiers.

doppelganger

Quand je dis que Nikon a bien joué le coup en sortant des f/4 avant les f/2.8. On divise le poids par 2... et la série Z fait voir la vie en rose  :)

J'attends de voir ce que donnera le Z7 + 58mm f/.95 vs le D850 + 58mm f/1.4G. On gagne le 0.95 mais au niveau du poids ? Ceci-dit, ça devrait un peu moins piquer du nez qu'avec le 70-200mm f/2.8 Z (mais plus que sont équivalent en monture F sur D850) :)

Bref, patientons...

Verso92

Citation de: doppelganger le Décembre 04, 2018, 23:27:01
J'attends de voir ce que donnera le Z7 + 58mm f/.95 vs le D850 + 58mm f/1.4G. On gagne le 0.95 mais au niveau du poids ? Ceci-dit, ça devrait un peu moins piquer du nez qu'avec le 70-200mm f/2.8 Z (mais plus que sont équivalent en monture F sur D850) :)

Ne pas oublier, quand même, que le f/0.95 58 est un peu un exercice de style (MaP manuelle)...

kochka

Citation de: doppelganger le Décembre 04, 2018, 21:32:39
Effectivement, l'ensemble D850 + 24-85 coûte 700€ de moins, à la louche.
C'est peu économisé pour une telle perte de qualité.
A moins 2000€, ce serait acceptable  :D
Technophile Père Siffleur

doppelganger

Citation de: kochka le Décembre 04, 2018, 23:38:15
C'est peu économisé pour une telle perte de qualité.
A moins 2000€, ce serait acceptable  :D

D'où ma réflexion concernant Fuji. Tout est une question de compromis. On gagne d'un coté et l'on perd de l'autre. Mais ce qui est sur, c'est qu'à optique de qualité supérieure, poids supérieur. Les Z f/1.8 ne font pas exception !

A moins d'une révolution technologique, les Z f/2.8 ne devraient pas peser significativement moins que les F.

doppelganger

#1495
Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2018, 23:35:18
Ne pas oublier, quand même, que le f/0.95 58 est un peu un exercice de style (MaP manuelle)...

De toute façon, y'a bien un endroit où ce sera nette ;)

luistappa

#1496
Là c'est f/1.2 mais pas certain ;)
Christmas, city of Cannes by luis tappa, sur Flickr
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

rascal

Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2018, 21:18:23
Il serait intéressant que tu nous illustres la différence.

bah si le nouveau 24-70/4 à 1000 boules sur Z7 ne fait pas mieux qu'un 24-85 à 450€ datant de 6 ans, c'est que nikon s'est sévèrement planté...

Alain Clément

Citation de: Lionel le Décembre 04, 2018, 19:55:38
En plus mon évaluation avant achat du Z6 a été faite sur Z7 avec visu à 100% des images... qui ne sont pas petites  :P

Voila un retour interessant lviatour.....!!!

moi je vois deçi delà des problemes avec l'AF continu , peux tu nous expliquer comment tu l'as testé pour etre aussi affirmatif....
Quand je dis le tester c'est pas l'essayer avec un grand angle sur une personne qui marche dans la rue hein , j'imagine que la majorité des boitier se debrouillent bien dans ce cas ,mais bien avec un téléobjectif sur un sujet vraiment remuant style mouette ou pigeon...là on pourra savoir ce qu'il a dans le ventre ce boitier...

rascal

Citation de: Alain Clément le Décembre 05, 2018, 09:18:17
Voila un retour interessant lviatour.....!!!

moi je vois deçi delà des problemes avec l'AF continu , peux tu nous expliquer comment tu l'as testé pour etre aussi affirmatif....
Quand je dis le tester c'est pas l'essayer avec un grand angle sur une personne qui marche dans la rue hein , j'imagine que la majorité des boitier se debrouillent bien dans ce cas ,

ça dépend si tu décentre beaucoup ton sujet, sans collimateurs sur les reflex, ça va être compliqué...

pour l'animalier, je ne sais pas pourquoi tu t'acharnes avec les Z pour l'instant, de ce que je comprend Lviatour est plutôt fan de la précision de l'AF plutôt que de son suivi sur sujet vraiment remuant...