Z7 en mains ?

Démarré par kochka, Septembre 27, 2018, 18:31:11

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Bernard2

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 15:56:08
Peux-tu expliquer ce qu'est une "plage native"?

Je pensais qu'il ne s'agissait que de gain électronique... on s'en fiche un peu de la valeur max affichée, c'est du marketing, non?
le 64 iso est natif et non en expansion numérique sur les D850 et Z7. Sur ces deux boitier l'expansion commence au dessous de 64 iso
et l'inverse dans la gamme iso haute bien-sûr, ceux qui commencent plus bas en natif montent moins haut en natif.

egtegt²

Citation de: Bernard2 le Octobre 01, 2018, 16:03:57
Bien sûr que non!
Le suivi 3D est une option du mode AF normal (viseur) qui comporte une option supplémentaire (détection de visage)
Sur mon D750, je suis quasi sûr que ça ne fonctionne qu'en LiveView. Le menu manque de clarté, on a l'impression que c'est en mode AF normal mais dans les faits, ça ne fonctionne qu'en LiveView. Je ne vois pas comment il pourrrait en être autrement vu qu'en mode reflex, le capteur est caché par le miroir.

Edit : au temps pour moi, apparemment il utilise les capteurs de l'exposition pour détecter les visages, désolé :)

Bernard2

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 01, 2018, 15:55:02
Disons que j'ai du mal à croire qu'on ait pu gagner 2 IL à hauts ISO au cours des 6 dernières années.
D'après les mires de DPReview, le D610 est bon jusqu'à 6400 ISO alors que le D850 comme le Z7 montent à 12800.
Si le Z6 allait jusqu'à 25600, cela ferait 2 IL de gagnés au cours des 6 dernières années, et j'ai du mal à le croire.

La vidéo italienne est très intéressante pour la partie vidéo du Z6.
Pour la partie photo, attendons de voir des RAW pour juger!
Je n'y crois pas non plus, hélas...

LViatour

Citation de: Djeffx le Octobre 01, 2018, 13:58:18
Cela fait plusieurs années que ce que vous appelez "la détection de visage" existe sur certains boitiers Nikon mais beaucoup semblent l'ignorer ou ne l'utilisent pas.
Avec mon D800 je ne shoot pratiquement qu'avec ce mode et j'ai quasiment pas de déchet de MAP, ça serait étonnant qu'il n'en soit pas de même avec le Z7.
Six ans séparent ces deux boitiers, j'imagine que cette technologie s'est encore perfectionnée depuis.

J'ai la détection des visage sur le D5, le D4s et je crois que je l'avais aussi sur le D4 mais plus certain.  Sauf que cela fonctionne bien à F4 mais avec une optique très ouverte comme le 135 F1.8 une photo sur deux la mise au point est sur le nez, c'est donc inutilisable avec de grandes ouvertures.

Ici sur le Z7 cela semble utilisable mais surtout très précis et rapide idem en suivi du visage.

Bernard2

#229
Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 15:56:08
Peux-tu expliquer ce qu'est une "plage native"?

Je pensais qu'il ne s'agissait que de gain électronique... on s'en fiche un peu de la valeur max affichée, c'est du marketing, non?
Pour répondre plus directement à ta question, les sensibilités natives sont obtenues par amplification du signal analogique (donc à variation continue) alors que les sensibilités non natives sont otenues par amplification du signal numérisé donc valeurs déja limitées en précision par la quantification.
EDIT
oups je n'avais pas vu que tu connaissais le problème :(

LViatour

J'ai fais un reportage dans une menuiserie industrielle, je me suis déjà ramassé une belle poussière :(

Mais je dois dire que l'accès au capteur est vraiment facile pour le nettoyer.

55micro

Citation de: Bernard2 le Octobre 01, 2018, 16:38:32
Pour répondre plus directement à ta question, les sensibilités natives sont obtenues par amplification du signal analogique (donc à variation continue) alors que les sensibilités non natives sont otenues par amplification du signal numérisé donc valeurs déja limitées en précision par la quantification.
EDIT
oups je n'avais pas vu que tu connaissais le problème :(

Non je ne connaissais pas cette différence liée au mode d'amplification. Merci pour l'explication.
Choisir c'est renoncer.

ergodea

Citation de: LViatour le Octobre 01, 2018, 16:53:38
J'ai fais un reportage dans une menuiserie industrielle, je me suis déjà ramassé une belle poussière :(

Mais je dois dire que l'accès au capteur est vraiment facile pour le nettoyer.

c'est une tâche qu'on voit en haut?

jojobabar

D'ailleurs étonnante cette forme de tache...
On y croit...

luistappa

Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

LViatour

Citation de: luistappa le Octobre 01, 2018, 19:54:19
Un copeau ;)

nettoyé elle est partie.

Mais j'adore la résolution et précision af du Z7:


et en haute résolution:
https://lucnix.be/upload/2018/10/01/20181001192849-9a633e61.jpg

Verso92

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 17:00:04
Non je ne connaissais pas cette différence liée au mode d'amplification. Merci pour l'explication.

D'ailleurs, c'est explicite : "native" = 100, 800, 1 600 ISO, etc.

Sinon, "L" ou "H"...

55micro

Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2018, 19:59:50
D'ailleurs, c'est explicite : "native" = 100, 800, 1 600 ISO, etc.

Sinon, "L" ou "H"...

Tu comprends le terme "explicite" de façon un peu particulière.

Qui s'exprime complètement et clairement sans laisser place à l'ambiguïté. (Larousse)

Ah, ces électroniciens  ;)
Choisir c'est renoncer.

Verso92

#238
Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 20:21:28
Tu comprends le terme "explicite" de façon un peu particulière.

Qui s'exprime complètement et clairement sans laisser place à l'ambiguïté. (Larousse)

Ah, ces électroniciens  ;)

Ben... quand c'est marqué "125 ISO", c'est 125 ISO.

Quand c'est marqué "800 ISO", c'est 800 ISO.

Quand c'est marqué "3 200 ISO", c'est 3 200 ISO.

Etc.

(pas assez explicite ?)


Mais quand c'est marqué "Hi 2", c'est équivalent à 102 400 ISO (D850).

C'est en fait un fichier à 25 600 ISO sous-exposé de 2 IL qui sera bidouillé numériquement... un peu comme une pellicule "poussée" en argentique, dans le principe, en somme.

ergodea

Citation de: LViatour le Octobre 01, 2018, 19:57:21
nettoyé elle est partie.

Mais j'adore la résolution et précision af du Z7:


et en haute résolution:
https://lucnix.be/upload/2018/10/01/20181001192849-9a633e61.jpg

c'est...à couper au couteau! as-tu rajouter de l'accentuation? je ne pense pas...Mais je trouve le rendu un peu "métallique" non? Je n'emploie sans doute pas le bon terme...en tout cas cela à un côté "tranchant"

LViatour

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 21:06:57
c'est...à couper au couteau! as-tu rajouter de l'accentuation? je ne pense pas...Mais je trouve le rendu un peu "métallique" non? Je n'emploie sans doute pas le bon terme...en tout cas cela à un côté "tranchant"

Oui il y a un contraste local pour donner cet effet n&bl.  Mais le détail est bien là sur le fichier brut.

55micro

Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2018, 20:34:11
Mais quand c'est marqué "Hi 2", c'est équivalent à 102 400 ISO (D850).

C'est en fait un fichier à 25 600 ISO sous-exposé de 2 IL qui sera bidouillé numériquement... un peu comme une pellicule "poussée" en argentique, dans le principe, en somme.

C'est exactement cela que je ne savais pas, du moins la subtilité de la bidouille. Pour moi non-spécialiste, on tournait le potar de gain à partir de la sensibilité de base, comme on augmentait le temps de développement pour pousser une pelloche. C'est à dire que je pensais que 51 200 ou H1 venant de 25600 c'était la même chose.

J'ai vérifié dans le manuel du D300 par exemple, rien n'est expliqué comme tel. Ce qui n'est pas surprenant outre-mesure, le manuel n'étant pas destiné à la compréhension fine du traitement numérique.
Choisir c'est renoncer.

ergodea

Citation de: LViatour le Octobre 01, 2018, 21:25:40
Oui il y a un contraste local pour donner cet effet n&bl.  Mais le détail est bien là sur le fichier brut.

ah d'accord! merci!

jdm

#243
Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2018, 20:34:11
Ben... quand c'est marqué "125 ISO", c'est 125 ISO.

Quand c'est marqué "800 ISO", c'est 800 ISO.

Quand c'est marqué "3 200 ISO", c'est 3 200 ISO.

Etc.

(pas assez explicite ?)
Mais quand c'est marqué "Hi 2", c'est équivalent à 102 400 ISO (D850).

C'est en fait un fichier à 25 600 ISO sous-exposé de 2 IL qui sera bidouillé numériquement... un peu comme une pellicule "poussée" en argentique, dans le principe, en somme.

Sur mon D7200, il n'y a plus la précision HI1 ou Hi2, alors que l'on se doute bien qu'il y a de l'amplification et du traitement à gogo (du moins pour produire le Jpeg) ...

Entre le D7100 et le D7200 les Raws sont à peu près similaires dans les tests alors que la sensibilité est passée de 6400 à 25600 ISO !  ;D ;D
dX-Man

jdm

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 21:36:34
C'est exactement cela que je ne savais pas, du moins la subtilité de la bidouille. Pour moi non-spécialiste, on tournait le potar de gain à partir de la sensibilité de base, comme on augmentait le temps de développement pour pousser une pelloche. C'est à dire que je pensais que 51 200 ou H1 venant de 25600 c'était la même chose.

J'ai vérifié dans le manuel du D300 par exemple, rien n'est expliqué comme tel. Ce qui n'est pas surprenant outre-mesure, le manuel n'étant pas destiné à la compréhension fine du traitement numérique.

D'un sens je pense que tu as raison, il y a forcement un gain analogique relativement traditionnel avant la conversion numérique mais à un moment ça ne suffit plus ...
dX-Man

tontonK13

bonjour à tous,
je cherche un retour d'essai du Z7 avec un objectif FL, 500 mm de préférence si un des heureux propriétaire a cela sur étagère je suis preneur et lui en serai très reconnaissant , à moins que l.on puisse trouver cela sur le net mais je n'ai personnellement pas trouvé,

merci d'avance

Nicolas Meunier

Citation de: tontonK13 le Octobre 02, 2018, 06:10:34
bonjour à tous,
je cherche un retour d'essai du Z7 avec un objectif FL, 500 mm de préférence si un des heureux propriétaire a cela sur étagère je suis preneur et lui en serai très reconnaissant , à moins que l.on puisse trouver cela sur le net mais je n'ai personnellement pas trouvé,

merci d'avance

J'ai testé rapidement le combo en boutique et wahouuuu... le double VR est diabolique. J'y retourne ce soir, tu as besoin de quoi comme info ou test?

suliaçais

#247
Moi j'aimerais avoir tes impressions en suivi constant avev un zoom comme le 200/500 à500 mm ou meme avec un zoom qui ouvre a 6,3 a fond de zoom comme.le 150/600 sig par ex, ou le 100/400 sig Art que j'utilise sur mon 850 et mon 500....
Merci si tu peux tester ça !!!!

rascal

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 20:21:28
Tu comprends le terme "explicite" de façon un peu particulière.

Qui s'exprime complètement et clairement sans laisser place à l'ambiguïté. (Larousse)

Ah, ces électroniciens  ;)

tututu Monsieur Nikon est photographe

AlexMilan

essai 2 : 24-70 à 44mm, Iso 400, 1/50e de sec :