Z7 en mains ?

Démarré par kochka, Septembre 27, 2018, 18:31:11

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Shakelton

Citation de: LViatour le Octobre 21, 2018, 01:36:57
De retour du mariage qui pour moi est le test le plus important au Z7.

Pour ceux qui se posent des questions sur la batterie, c'est environ 1300 photos sans faire attention à rien de particulier.

Voir capture écran. J'ai fais environ 3000 photos avec deux batteries et un peu d'une troisième.


Pour l'af sur toute la journée je l'ai trouvé pratique et très précis de loin plus agréable à utiliser que le D5.
Reste qu'en soirée très sombre l'af est lent et imprécis sur certains modes (notamment le mode automatique et détection des visages).
C'est beaucoup mieux en utilisant une zone réduite ou un collimateur seul. Mais même comme cela le D5 fait clairement mieux.

La stabilisation avec toutes les optiques est un vrai plus et c'est vraiment efficace.

La qualité du 24-70 F4 Z est vraiment étonnante pour une petite optique comme celle-là.

Je dois encore travailler tous les raw mais déjà je peu dire que la visée evf est vraiment d'un grand confort pour avoir des expo juste, j'ai clairement une belle homogénéité dans les expositions.

Merci pour l'ensemble de vos commentaires.
Assez d'accord sur l'af en pleine journée, c'est plus précis qu'un reflex traditionnel. j'ai trouvé le suivi en afc-s plutôt bon. ( essai rapide sur les bus de ville/passants devant le magasin ).
Je n'ai pas pu tester en ambiance sombre.
En théorie le z7 devrait être du niveau d'un df/d600 pour ce qui est de l'af, sur un collimateur unique, en soirée ou intérieur mal éclairé ?
Pas trop pénible pour les prises en eglise, le soir, au restaurant, ou sur la piste de danse ?
J'ai réessayé hier le z7 en magasin, j'ai été assez gêné par le temps de latence de l'evf. On voit une scène, on met l'oeil dans le viseur et .. c'est noir pendant un instant avant de s'allumer....
Assez déstabilisant par rapport à un OVF.

LViatour

Citation de: Shakelton le Octobre 21, 2018, 09:31:45

Pas trop pénible pour les prises en eglise, le soir, au restaurant, ou sur la piste de danse ?
J'ai réessayé hier le z7 en magasin, j'ai été assez gêné par le temps de latence de l'evf. On voit une scène, on met l'oeil dans le viseur et .. c'est noir pendant un instant avant de s'allumer....
Assez déstabilisant par rapport à un OVF.

à l'église aucun problème d'AF. Pour la piste de danse cela allait encore, je dois encore regarder le taux de déchets mais cela semble bon.
La salle principale était éclairée aux bougies avec des quelques led contres les murs, c'est là que j'ai eu des difficultés af.

Pour la latence à l'allumage au début c'est perturbant, mais là après presque 3 semaines d'habitude au Z7 j'ai le "reflex" d'allumer le boitier avant de regarder à l'oculaire.

J'ai remarqué aussi une meilleure gestion du flash en soirée et haut iso que sur mon D5 mais je n'ai aucune explication du pourquoi.


yorys

Citation de: LViatour le Octobre 21, 2018, 10:45:07
à l'église aucun problème d'AF. Pour la piste de danse cela allait encore, je dois encore regarder le taux de déchets mais cela semble bon.
La salle principale était éclairée aux bougies avec des quelques led contres les murs, c'est là que j'ai eu des difficultés af.

Pour la latence à l'allumage au début c'est perturbant, mais là après presque 3 semaines d'habitude au Z7 j'ai le "reflex" d'allumer le boitier avant de regarder à l'oculaire.

J'ai remarqué aussi une meilleure gestion du flash en soirée et haut iso que sur mon D5 mais je n'ai aucune explication du pourquoi.

Mais puisqu'on te dis que ce n'est pas un boitier de pros !

;D

franco_latino

Question que je pose aux utilisateurs du Z7. Outre le fait qu'elles sont moins encombrantes, les nouvelles optiques prévues sur le Z7 sont-elles supérieures en définition et en réaction de l'autofocus par rapport aux optiques AFS montées sur un Z7 avec la bague?

rascal

Citation de: franco_latino le Octobre 22, 2018, 08:38:45
Question que je pose aux utilisateurs du Z7. Outre le fait qu'elles sont moins encombrantes, les nouvelles optiques [...]

euh ? ah bon ?

Tonton-Bruno

Nouvelle vidéo sur un clip tourné simplement au Z7 avec juste un stabilisateur Ronin.
https://youtu.be/wdc-0_Yga7A
A partir de 4'15 vous avez le "tournaghe du tournage" et vous appréciez mieux les conditions de prise de vue, réalisée avec le 35mm à f/1,8 à pleine ouverture, en mode A et avec l'autofocus en continu.
Vraiment très impressionnant !

Bélisaire

Bonjour tous.
Je me suis fait inscrire auprès de « mon » photographe comme potentiel acquéreur du Nikon Z6. Je me dis qu'il pourrait remplacer mon Olympus Em1 Mark II, comme second boîtier, à côté du D850.
Outre le « tourisme », je les utilise pour le sport, rugby et foot US, notamment.
En attendant que le Z6 soit disponible, mon photographe m'a prêté le Z7, pour le week-end (trois jours en fait).
J'ai donc pu le tester sur le... terrain (samedi et dimanche), avec le Nikon 300mm f/4.
J'avais de la chance : il faisait beau (hier). Globalement vitesse à 1/1600s voire jusqu'à 1/2500s (pour F/4, F/5.6 le plus souvent). Mode AF-C.
J'ai essayé tous les modes « rafale » et les différents collimateurs. Le dimanche j'ai choisi la rafale H ; avec la H étendue, je craignais de n'avoir pas assez d'une carte mémoire.

Si je vais droit au but, je dis que photographier le foot ou le rugby avec le Z7 est une galère.

Les points négatifs:

-- Aucun collimateur n'est adapté : le petit est trop petit; on peut répondre que je ne suis pas assez adroit pour le placer où il faut quand il faut. Ce n'est pas faux. Mais en l'occurrence, je ne suis pas moins doué que la moyenne des photographes. --  le collimateur « dynamique » est trop large; (dans les faits, peu de ressemblance avec le « 9 collimateurs » du D850) : beaucoup de mise au point à côté de la cible. Finalement, le collimateur le mieux approprié est le « Wide-s ». Un peu grand tout de même, mais au moins, on sait qu'on est dedans... (À quand un ensemble de collimateurs configurable par l'utilisateur selon ses besoins ?).

-- Est-ce une économie d'énergie ? Le viseur est noir bien trop fréquemment; il faut environ deux secondes pour qu'il se réactive. Trop tard: la scène à photographier a disparu. C'est (très) frustrant et anti-productif. Je n'ai pas trouvé le moyen de désactiver cette fonction (sauf à garder le doigt sur le déclencheur). Est-il possible de le faire ? Le cas échéant, une mise à jour du micrologiciel devrait régler ce (gros) problème.

-- Autofocus trop lent dès que le sujet se rapproche : la mise au point ne se fait pas (j'ai raté trois essais comme ça).

-- Les images se figent à la prise de vue, puis ça continue en saccades.

Avec l'AF zone dynamique, environ un tiers des images étaient floues ; sensiblement moins avec le Wide-S.
Cela dit, quand l'image est nette, elle est très nette: c'est impeccable. C'est la prise de vue qui est un scandale.
Un bon point pour la batterie: par crainte d'épuiser la carte, j'ai pris peu de photos le dimanche : 500 environ : 53% d'énergie restant. Je dirais donc qu'utilisée comme je l'ai fait, 900 photos avec une batterie, ça paraît jouable.

Le Z7, d'accord pour le paysage, le portrait, la photo de rue... Sûrement pas pour le type de sport dont je parle. J'ai également essayé, depuis ma fenêtre, sur des véhicules qui s'éloignaient de moi (à 10/20 km/h). Trop de floues.

L'Olympus Em1 Mark II est beaucoup plus agréable : la visée est fluide, pas de saccades, pas d'écran noir. Maintenant, si on me répond que je compare un 4/3 20MP à un 24x36 45MP, je réplique que c'est, en l'occurrence, un argument spécieux: ce n'est pas mon problème : à Nikon de se débrouiller pour faire oublier à l'utilisateur les inconvénients de ces points forts.
Même si on me proposait un échange sans frais, je garde l'Olympus -- tout calcul mercantile excepté, bien sûr  ;)... C'est dire ma déception sur ce point-là.

Comme certains l'ont déjà fait remarquer, je trouve à présent (moi aussi) que ce boîtier est trop cher : faut-il penser qu'avec un prix plus bas, on aurait pu se dire que le Z7 était un boîtier ordinaire?... J'imagine que Nikon « surfe » sur le succès du D850... comme si on allait se convaincre que le Z7 est un D850 auquel on a enlevé le miroir.

J'espère que le Z6 fera mieux dans le domaine sportif.

jenga

Merci pour ce retour détaillé, qui complète très bien celui de Luc Viatour, avec des applications différentes.

Les problèmes en reportage de sport ne me surprennent pas, vu ce qui a déjà été publié sur le sujet, mais tu apportes pas mal de détails utiles, merci.
Je suis plus surpris par la difficulté à suivre une voiture s'éloignant à 10 / 20 km/h, dans mon cas ce serait vraiment ennuyeux (si j'extrapole à des sujets autres que les voitures).

yorys

Citation de: Bélisaire le Octobre 22, 2018, 12:28:09
J'imagine que Nikon « surfe » sur le succès du D850... comme si on allait se convaincre que le Z7 est un D850 auquel on a enlevé le miroir.

J'espère que le Z6 fera mieux dans le domaine sportif.

Nikon n'est pas responsable des fantasmes qu'a suscité son boitier, ils ont toujours dit que le boitier "sportif" de la gamme Z serait le Z6... on verra dans un mois...

Ce n'est pas pour rien que de mon côté ayant essayé d'analyser mes besoins je me suis décidé pour le D850 contre le Z7 : on avait la plupart des infos utiles dès la fin aout.

Ceci dit, pour l'avoir eu en main, entre le super viseur, la stab boitier, la très belle construction et le format "allégé", la nouvelle monture, le Z7 apporte suffisamment pour mériter de l'intérêt. Quand au prix, oui la photo dans le haut de gamme c'est cher... très cher... et c'est là que veut se situer Nikon, ils l'ont aussi fait entendre clairement, ensuite on a les moyens (ou on les trouve)... ou pas...

[/quote]

kochka

Clairement, le Z7 n'était pas annoncé pour la photo de sport. Cela confirme ce qui était prévu.
On peut le regretter et considérer qu'il est moins universel qu'un 850 sur ce plan, c'est indéniable.
L'outil parfait partout n'existe pas encore.
Le Z6 sera-t-il mieux sur ce plan? A vérifier à sa sortie.
Effectivement le temps de réveil est inférieur/ de l'ordre de la seconde, mais qui peut être pénalisant.
Technophile Père Siffleur

Bélisaire

Je viens de trouver... Menu C3, Délai d'extinction / temporisation du mode veille... Pour éviter (configurer) le viseur noir.

Edit... Je n'en suis pas si sûr... ::)

Edit 2. Si, ça a l'air de marcher. (Faut pas être trop pressé d'annoncer les nouvelles).

kochka

Il va falloir avoir de nouveaux réflexes avec ces nouvelle fonctions.
Technophile Père Siffleur

LViatour

Citation de: salamander le Octobre 22, 2018, 14:22:54
Pour moi, ce problème de "viseur noir" serait rédhibitoire en photo de rue....capter le bon moment y est parfois (souvent ?) aussi prépondérant qu'en photo sportive.

C'est configurable, c'est le temps que l'appareil reste sous tension sans rien faire. Il est tout à fait possible d'allonger ce temps.

franco_latino

Bonjour,

Avec votre Z7 quelles différences avez-vous constaté entre les nouvelles optiques prévues pour le Z7 et les optiques AFS (définition, précision et rapidité autofocus,...)
. Merci de votre retour

kochka

Pb de chauffe de capteur?
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: franco_latino le Octobre 22, 2018, 16:16:16
Bonjour,

Avec votre Z7 quelles différences avez-vous constaté entre les nouvelles optiques prévues pour le Z7 et les optiques AFS (définition, précision et rapidité autofocus,...)
. Merci de votre retour
Aucune, mais je n'ai pas chronométré, ni fait d'essais en lumière très réduite.
Technophile Père Siffleur

LViatour

Citation de: franco_latino le Octobre 22, 2018, 16:16:16
Bonjour,

Avec votre Z7 quelles différences avez-vous constaté entre les nouvelles optiques prévues pour le Z7 et les optiques AFS (définition, précision et rapidité autofocus,...)
. Merci de votre retour

Vitesse c'est plus ou moins pareil, précision clairement meilleur. Un problème en af continu avec le 14-24 qui est hésitant pas en af-s.
Meilleur stabilisation avec mon 70-200vr2 et stabilisation efficace avec les optiques non vr j'ai même une photo main levée  au 1/6eme nette de nuit au 14-24.

franco_latino

Citation de: LViatour le Octobre 22, 2018, 18:10:53
Vitesse c'est plus ou moins pareil, précision clairement meilleur. Un problème en af continu avec le 14-24 qui est hésitant pas en af-s.
Meilleur stabilisation avec mon 70-200vr2 et stabilisation efficace avec les optiques non vr j'ai même une photo main levée  au 1/6eme nette de nuit au 14-24.

Merci pour ce retour Luc, mais là si j'ai bien compris tu compares le comportement d'une même optique AFS sur Z7 et sur le D5. Ce qui m'intéresse de savoir c'est si les nouvelles optiques prévues sur le Z7 (telle que par exemple  le 24-70 f:4) sont bien plus performantes que les optiques AFS montées sur le Z7. Autrement dit est-ce qu'avec le Z7 il est opportun de renouveler sa gamme d'optiques ou non?

JMS

Citation de: franco_latino le Octobre 22, 2018, 18:34:36
Merci pour ce retour Luc, mais là si j'ai bien compris tu compares le comportement d'une même optique AFS sur Z7 et sur le D5. Ce qui m'intéresse de savoir c'est si les nouvelles optiques prévues sur le Z7 (telle que par exemple  le 24-70 f:4) sont bien plus performantes que les optiques AFS montées sur le Z7. Autrement dit est-ce qu'avec le Z7 il est opportun de renouveler sa gamme d'optiques ou non?

Comme pour l'instant il n'y a qu'une seule optique spécifique en zoom, le 24-70, lequel est plus homogène sur capteur 45 Mpxl que n'importe quel autre transstandard Nikon le renouvellement de l'ensemble semble prématuré  ;) En fixe le 35 1.8 ne présente pas de différence significative en matière de performances...pas encore pu tester le 50 1.8.

franco_latino

Citation de: JMS le Octobre 22, 2018, 18:44:56
Comme pour l'instant il n'y a qu'une seule optique spécifique en zoom, le 24-70, lequel est plus homogène sur capteur 45 Mpxl que n'importe quel autre transstandard Nikon le renouvellement de l'ensemble semble prématuré  ;) En fixe le 35 1.8 ne présente pas de différence significative en matière de performances...pas encore pu tester le 50 1.8.

Merci JMS pour cette réponse. Autrement mon 35 f:1,4 AFS devrait présenter de très bons résultats sur la famille Z6 et Z7. Mais qu'en est-il au niveau de l'autofocus des AFS sur la famille des Z6 et Z7? Les nouvelles optiques apportent bien un plus en dehors de se passer de la bague d'adaptation?

JMS

En focales de base je n'ai pas remarqué de différence notable...en cours de test j'ai passé sur la bague 24-85 AFS (désastre dans les angles et bords vers 5,6 en comparaison du nouveau 24-70 S !) et en fixe 85 1.8, 70-200 2.8 E FL, 200-500 5.6...évidemment ces focales n'existent pas dans la nouvelle monture. L'AF "courant" est rapide et précis, l'AF "sport" est un peu moins rapide et précis qu'au D850 quand on est très proche du sujet ou que ce dernier s'éloigne...mais pas de comparaison possible avec un 70-200 2.8 optimisé pour le Z...bien entendu.

franco_latino

Citation de: JMS le Octobre 22, 2018, 20:09:47
En focales de base je n'ai pas remarqué de différence notable...en cours de test j'ai passé sur la bague 24-85 AFS (désastre dans les angles et bords vers 5,6 en comparaison du nouveau 24-70 S !) et en fixe 85 1.8, 70-200 2.8 E FL, 200-500 5.6...évidemment ces focales n'existent pas dans la nouvelle monture. L'AF "courant" est rapide et précis, l'AF "sport" est un peu moins rapide et précis qu'au D850 quand on est très proche du sujet ou que ce dernier s'éloigne...mais pas de comparaison possible avec un 70-200 2.8 optimisé pour le Z...bien entendu.

Merci JMS pour ces informations

Bélisaire

Citation de: JMS le Octobre 22, 2018, 20:09:47
(...) l'AF "sport" est un peu moins rapide et précis qu'au D850 quand on est très proche du sujet ou que ce dernier s'éloigne...mais pas de comparaison possible avec un 70-200 2.8 optimisé pour le Z...bien entendu.

Ma foi, je suis content qu'un spécialiste le signale; c'est ce que j'ai noté aussi* et mentionné plus haut (sur les voitures qui s'éloignent et les joueurs qui courent dans ma direction : mise au point très difficile à faire, et plus c'est proche, plus ça paraît compliqué).

* Mais non, je ne veux pas passer pour un spécialiste ;).

jojobabar

En espérant que le Z6 soit meilleur sur ce point ...  ::)  :o  >:(
On y croit...

QuattroS1

Citation de: jojobabar le Octobre 23, 2018, 14:44:21
En espérant que le Z6 soit meilleur sur ce point ...  ::)  :o  >:(

idem, je pense remplacer un D750 par un Z6 quasi uniquement (80%) en utilisation sport auto/moto, il a intérêt à posséder un AF à niveau...