Objectifs Z: Le 24/70 f4

[Tintin31]

Erreur stratégique de Nikon, dans ce cas, puisqu'ils vont proposer, entre autres, le 24-70 et le 70-200 en f/2.8...

Non pas d'erreur stratégique de Nikon (je ne me permettrais pas de dire ça), juste un point de vue différent d'un simple amateur. Ils le sortiront peut-être en 2020, j'ai vu qu'il y avait des lignes vides sur leur roadmap d'objectifs. Mais d'ici là, Sigma ou Tamron l'auront peut-être sorti, qui sait....

[55micro]

La gamme d'objectifs doit être pérenne et aussi pensée pour les futurs boîtiers.

Si le plan est de sortir un Z9, la triplette f/2,8 a un sens.

J'aimerais bien qu'ils sortent également un télé fixe plus long que le 85 mm.

[Tonton-Bruno]

Ok, mais dans ce cas je ne vois vraiment l'intérêt d'acheter un Z7 pour faire de la photo de sport.

Le Z7 ne prétend pas rivaliser avec les reflex Nikon haut de gamme pour le sport et l'animalier.
Cela faitr même partie des messages officiels de Nikon.

Il ne t'aura pas échappé cependant que ces deux modèles sont juste les premiers d'une longue lignée, qui devrait perdurer pendant quelques décennies, alors que les reflex ont leur avenir derrière eux.

Il faudra sans doute pas loin d'une décennie A Nikon pour renouveler complètement sa gamme optique, mais dans moins de deux ans, il y aura de nouveaux boîtiers Z taillés pour le sport et sans doute beaucoup plus performants que les D5, D500 et D850 actuels: cadence rafale de 20 ou 30 i/s, AF bien plus précis, bien plus rapide et avec une détection et un suivi du sujet qu'on ne peut même pas imaginer aujourd'hui, et ceci grâce aux possibilités offertes par les boîtiers exclusivement numériques.

C'est pour ces futurs boîtiers que Nikon a mis en chantier sa nouvelle gamme d'optiques Z.

[waverider34]

Même si les Z ne semblent pas encore pouvoir rivaliser avec les réflex pour l'instant, on peut si demander si le véritable intérêt du système n'est pas la future gamme optique.

Effectivement! En l'absence d'un 24-70 homogène et relativement compact en monture F, je regardais depuis quelques mois l'offre des concurrents Canon (24-70 f2.8 et 24-70 f4) et Tamron (f2.8 stabilisé).

Depuis l'annonce des hybrides Z, Nikon propose désormais un 24-70 enfin stabilisé et compact aux performances inégalées. Une aubaine qui justifie et renforce l'intérêt pour ce système naissant.

Concernant le 70-200 f4 non annoncé, on peut tout de même le remplacer temporairement par celui de la gamme F, f4.
Pour ma part, je pense le compléter par le f2.8 Vr2 ou encore le 70-300 Vr en voyage. 

J'aimerais bien qu'ils sortent également un télé fixe plus long que le 85 mm.

Un 135mm serait intéressant d'autant qu'il n'est pas disponible dans la gamme Afs. 

L'annonce d'un prochain 14-30 f4 (20 f1.8 ) en complément du 24-70 est avantageux. Le choix d'un télé (85/105mm, 70-200 f4 ou f2.8 Afs) est tout à fait possible par l'emploi de la bague, plus discrète sur objectifs plus longs.

L'emploi des deux zooms 14-30 et 24-70 f4, complétés par le 70-300 Vr constitue un système complet plutôt attrayant pour qui recherche la compacité. L'ajout d'un fixe lumineux S ou Afs voire Ais est également une option envisageable.

Nikon rend "lisible" l'évolution de sa gamme optique, c'est novateur. La sortie du 50 1.2 S sera assuremment un événement.
Canon restant muet, c'est assez délicat de basculer: un second boitier plus évolué (stab) à l'ergonomie plus aboutie (roue codeuse) n'est toujours pas annoncé, la gamme optique reste écartelée entre deux optiques généralistes et deux autres élitistes.

[55micro]

Oui tout à fait, la road map n'est pas complète mais je trouve qu'au moins pour moi le futur de Nikon est lisible - enfin, s'ils arrivent à une rentabilité pérenne avec cette nouvelle gamme, ce qui est une autre histoire - , c'est-à-dire que j'arrive à imaginer mon équipement à 3 à 5 ans à partir de ce que j'ai.
Et surtout, je vois que je n'ai ni envie ni intérêt d'aller voir chez d'autres marques.

[muller]

Cela manque cruellement de visibilite sur le futur developement de la gamme optique Z.

Ou sont les equivalents des objectifs pro, 300, 400, etc, 85/1.4, systeme macro, etc ...

Un 24-70 f/4 ne me fait pas vraiment rever.

Par contre, les possibilites, dont quelques unes enoncees par Tonton Bruno (af, cadence), sont allechantes !

[waverider34]

Cela manque cruellement de visibilite sur le futur developement de la gamme optique Z.

Effectivement.
12 optiques annoncées seulement, du f4, du f2.8, du f1.8, du 1.2 et même du 0.95.

Nikon pourrait être plus lisible.

[Tintin31]

Effectivement! En l'absence d'un 24-70 homogène et relativement compact en monture F, je regardais depuis quelques mois l'offre des concurrents Canon (24-70 f2.8 et 24-70 f4) et Tamron (f2.8 stabilisé).

Depuis l'annonce des hybrides Z, Nikon propose désormais un 24-70 enfin stabilisé et compact aux performances inégalées. Une aubaine qui justifie et renforce l'intérêt pour ce système naissant.

Concernant le 70-200 f4 non annoncé, on peut tout de même le remplacer temporairement par celui de la gamme F, f4.
Pour ma part, je pense le compléter par le f2.8 Vr2 ou encore le 70-300 Vr en voyage. 

Un 135mm serait intéressant d'autant qu'il n'est pas disponible dans la gamme Afs. 

L'annonce d'un prochain 14-30 f4 (20 f1.8 ) en complément du 24-70 est avantageux. Le choix d'un télé (85/105mm, 70-200 f4 ou f2.8 Afs) est tout à fait possible par l'emploi de la bague, plus discrète sur objectifs plus longs.

L'emploi des deux zooms 14-30 et 24-70 f4, complétés par le 70-300 Vr constitue un système complet plutôt attrayant pour qui recherche la compacité. L'ajout d'un fixe lumineux S ou Afs voire Ais est également une option envisageable.

Nikon rend "lisible" l'évolution de sa gamme optique, c'est novateur. La sortie du 50 1.2 S sera assuremment un événement.
Canon restant muet, c'est assez délicat de basculer: un second boitier plus évolué (stab) à l'ergonomie plus aboutie (roue codeuse) n'est toujours pas annoncé, la gamme optique reste écartelée entre deux optiques généralistes et deux autres élitistes.

Justement s'ils sortent un 14-30 f/4 + un 24/70 f4 à monture Z, pourquoi ne pas continuer avec un 70-200 f/4 et/ou un 70-300 eux aussi en monture Z (pour éviter l'emploi d'une bague d'adaptation) là serait la vrai compacité à mon sens.

[Tonton-Bruno]

là serait la vrai compacité à mon sens.

La compacité n'est pas la caractéristique majeure des systèmes sans-miroir.
Il y a juste une épaisseur moindre du boîtier, et quasiment aucun gain côté objectifs.

Le passage aux sans-miroir est justifié principalement par 3 raisons majeures:
1 - S'affranchir des limites mécaniques de la visée réflex et des obturateurs électro-mécaniques.
2 - Obtenir un système autofocus beaucoup plus précis puisque les détecteurs sont désormais sur le capteur lui-même.
3 - réaliser la convergence optimale entre la photo et la vidéo, car c'est un impératif vis-à-vis des possesseurs de smartphones.

[Tintin31]

La compacité n'est pas la caractéristique majeure des systèmes sans-miroir.
Il y a juste une épaisseur moindre du boîtier, et quasiment aucun gain côté objectifs.

Le passage aux sans-miroir est justifié principalement par 3 raisons majeures:
1 - S'affranchir des limites mécaniques de la visée réflex et des obturateurs électro-mécaniques.
2 - Obtenir un système autofocus beaucoup plus précis puisque les détecteurs sont désormais sur le capteur lui-même.
3 - réaliser la convergence optimale entre la photo et la vidéo, car c'est un impératif vis-à-vis des possesseurs de smartphones.

Ok je ne remets pas en question les 3 points évoqués ci-dessus, mais je ne comprends pas pourquoi Nikon n'a jamais sorti un 24-70 f/4 en monture F, par contre, ils ont sorti le 70-200 f/4 pour cette monture, et maintenant pour la monture Z ils font le contraire. Est-ce une volonté marketing ?
L'image jointe de CameraLabs montre la différence, certes c'est entre un f/2.8 et un f/4, gain de poids, gain de volume, silence au déclenchement, parfois c'est utile.

[waverider34]

.. je ne comprends pas pourquoi Nikon n'a jamais sorti un 24-70 f/4 en monture F, par contre, ils ont sorti le 70-200 f/4 pour cette monture, et maintenant pour la monture Z ils font le contraire. Est-ce une volonté marketing ?

Visiblement Nikon pense sa gamme S "en complément" de la G mais également en fonction de l'offre Canon qui propose de nombreux f4 sur son ancienne monture.

Le 70-200 f4 étant disponible en Afs, le choix d'un inédit et compact 14-30 f4 peut sembler prioritaire. L'annonce du premier ne tardera plus suite à la commercialisation de la première vague d'optiques annoncées ces jours derniers.

[Mistral75]

La compacité n'est pas la caractéristique majeure des systèmes sans-miroir.
Il y a juste une épaisseur moindre du boîtier, et quasiment aucun gain côté objectifs.

Le passage aux sans-miroir est justifié principalement par 3 raisons majeures:
1 - S'affranchir des limites mécaniques de la visée réflex et des obturateurs électro-mécaniques.
2 - Obtenir un système autofocus beaucoup plus précis puisque les détecteurs sont désormais sur le capteur lui-même.
3 - réaliser la convergence optimale entre la photo et la vidéo, car c'est un impératif vis-à-vis des possesseurs de smartphones.

0 - Ouvrir un champ immense à l'intelligence artificielle puisque le capteur d'image est éclairé en permanence. L'autofocus n'est que la partie émergée de l'iceberg.

[rascal]

Cela manque cruellement de visibilite sur le futur developement de la gamme optique Z.

Ou sont les equivalents des objectifs pro, 300, 400, etc, 85/1.4, systeme macro, etc ...

seront annoncé quand on arrêtera de n'avoir ne serait-ce que le doute que l'AF puisse suivre un sujet en mouvement ?

pas la peine d'annoncer plus tôt, pour ne pas tuer les ventes des tromblons en F ?

[log@n]

Visiblement Nikon pense sa gamme S "en complément" de la G mais également en fonction de l'offre Canon qui propose de nombreux f4 sur son ancienne monture.

Le 70-200 f4 étant disponible en Afs, le choix d'un inédit et compact 14-30 f4 peut sembler prioritaire. L'annonce du premier ne tardera plus suite à la commercialisation de la première vague d'optiques annoncées ces jours derniers.

Toutafé... Nikon pense probablement à ses clients équipés en AFS full compatibles avec Zezette. Il peut donc tranquillement préparer des optiques Z aux petits oignons. Et pour ceux qui n'ont pas d'optiques Nikon il reste le marché de l'occase en attendant

[waverider34]

Il peut donc tranquillement préparer des optiques Z aux petits oignons.

Et les optiques annoncées sont également loin d'être de simples doublons de la gamme en monture F.

Certaines annonces d'optiques Afs prometteuses se sont parfois révélées décevantes: le 16-35 ou plus récemment le 24-70 v2 ne sont pas particulièrement compacts et ont pu effrayer par leur poids et encombrement, sans parler de leurs performances mitigées.

Les zooms "S", 24-70 f2.8 et f4, 14-30 f4 satisfont sur ce premier critère et pourraient enfin proposer les performances attendues.

Le zoom 70-200 f4 Afs profite de performances et d'un encombrement satisfaisants. Il n'y a donc pas urgence à gommer d'éventuelles lacunes ou déceptions en proposant une version S.

[kochka]

Une experience amusante, la reconnaissance de visage fonctionne sur les peintures de Botero, qui ne sont pas un exemple d'ergonomie humaine. Je ne sais pas comment nikon a fait, mais cela fonctionne parfaitement.

[Verso92]

Une experience amusante, la reconnaissance de visage fonctionne sur les peintures de Botero, qui ne sont pas un exemple d'ergonomie humaine. Je ne sais pas comment nikon a fait, mais cela fonctionne parfaitement.

Ça fonctionne aussi sur Facebook...  ;-)

[Crinquet80]

Il faut dire qu'avec les portraits de Botero , si l'AF du Z7 ne trouve pas le visage du personnage , c'est SAV , direct ! 

[Tintin31]

Le zoom 70-200 f4 Afs profite de performances et d'un encombrement satisfaisants. Il n'y a donc pas urgence à gommer d'éventuelles lacunes ou déceptions en proposant une version S.
[/quote]
Le dernier 70-200 f/2.8 AFS est également très performant, ça n'empêche pas Nikon d'en sortir un nouveau en monture Z dès 2019. Pourquoi ne pas garder l'actuel 70-200 f/2.8 AFS en ajoutant la fameuse bague, puisque plus l'objectif est gros, moins la bague se remarque d'après ce qu'on peut lire sur différents sites Internet. Je maintiens qu'un 70-200 f/4 monture Z serait une suite logique au 14-30 f/4 qui sortira en 2019, et au 24-70 f/4 actuel, tous les 2 en monture Z. Peut-être en 2020 ?

[Tonton-Bruno]

Je maintiens qu'un 70-200 f/4 monture Z serait une suite logique au 14-30 f/4 qui sortira en 2019, et au 24-70 f/4 actuel, tous les 2 en monture Z. Peut-être en 2020 ?

Peut-être bien.
En attendant, si Nikon a sorti 3 zooms 80-200 f/2,8 en AF-D, 1 zoom 80-200 AF-S et enfin 3 zooms 70-200 en AF-S contre un seul zoom 70-200 f/4 durant la même période, c'est sans doute parce qu'ils pensent que le zoom f/2,8 est plus important pour leur catalogue que le zoom f/4.

Tu as tout à fait le droit de penser que Nikon se trompe et ne connaît rien au marché des objectifs Nikkor, et qu'il vont enfin ouvrir les yeux et inverser leurs priorités, mais n'y compte pas trop.

[rascal]

Peut-être bien.
En attendant, si Nikon a sorti 3 zooms 80-200 f/2,8 en AF-D, 1 zoom 80-200 AF-S et enfin 3 zooms 70-200 en AF-S contre un seul zoom 70-200 f/4 durant la même période, c'est sans doute parce qu'ils pensent que le zoom f/2,8 est plus important pour leur catalogue que le zoom f/4.

Tu as tout à fait le droit de penser que Nikon se trompe et ne connaît rien au marché des objectifs Nikkor, et qu'il vont enfin ouvrir les yeux et inverser leurs priorités, mais n'y compte pas trop.

faudrait voir les chiffres de ventes du 70-200/4, s'il se vend très bien, alors oui, nikon s'est un peu planté en ne sortant pas de descendant au 70-210/4 AF pendant toutes ces années.

j'espère tout de même que la nouvelle monture incitera aussi nikon à s'aventurer dans des secteurs un peu délaissés comme la macro >1:1 ou les petits téléobjo fixe (135, 180) même s'il n'apparaisse pas sur la roadmap

[55micro]

faudrait voir les chiffres de ventes du 70-200/4, s'il se vend très bien, alors oui, nikon s'est un peu planté en ne sortant pas de descendant au 70-210/4 AF pendant toutes ces années.

j'espère tout de même que la nouvelle monture incitera aussi nikon à s'aventurer dans des secteurs un peu délaissés comme la macro >1:1 ou les petits téléobjo fixe (135, 180) même s'il n'apparaisse pas sur la roadmap

Il faudrait y agréger les chiffres de vente des 70-300 dont on a également eu plusieurs versions.
De ce que j'ai testé, les précédents modèles (depuis le premier ED jusqu'à l'AF-S VR) ne valent pas le 70-200 f/4 sur leur plage commune, mais le tout dernier AF-P semble excellent.

+1 pour les petits télés... pour avoir trimballé un 200 f/2,8 EF qui pèse la moitié d'un zoom f/2,8 je sais à quel point c'est maniable et confortable.

[Tonton-Bruno]

faudrait voir les chiffres de ventes du 70-200/4, s'il se vend très bien, alors oui, nikon s'est un peu planté en ne sortant pas de descendant au 70-210/4 AF pendant toutes ces années.

Je pense qu'effectivement le 70-200 f/4 manquait à beaucoup, et qu'il faudra assez vite qu'ils en fassent une nouvelle version pour les Z, mais il semblerait que ce ne soit pas dans les toutes premières priorités.

Pour la macro, pas un seul objectif d'officiellement planifié, c'est là aussi un gros manque.

Quoi qu'il en soit, à raison de 4 ou 5 nouveaux objectifs par an, il faudrait une dizaine d'années pour obtenir une gamme aussi complète en Z qu'en F, à condition bien sûr que le marché des appareils à objectifs interchangeable cesse de se réduire un peu plus chaque année, sinon c'est mission impossible.

[rascal]

Il faudrait y agréger les chiffres de vente des 70-300 dont on a également eu plusieurs versions.
De ce que j'ai testé, les précédents modèles (depuis le premier ED jusqu'à l'AF-S VR) ne valent pas le 70-200 f/4 sur leur plage commune, mais le tout dernier AF-P semble excellent.

+1 pour les petits télés... pour avoir trimballé un 200 f/2,8 EF qui pèse la moitié d'un zoom f/2,8 je sais à quel point c'est maniable et confortable.

yep, et pour la pratique du portrait, ça évite les formules optiques compliquées et soigne le bokeh (et potentiellement le rapport de G, intéressant pour la proxi).

vu le nombre croissant de solution pour la macro au >1:1 en sony via opticien tiers, je trouverais intéressant que Nikon réponde enfin au canon MPE...

[Rami]

La détection de visage n'est-elle pas basée sur la détection des yeux (cercles blancs avec centre sombre), ce qui explique que le chat ne soit pas identifié ? Ni aucun animal, car nous sommes les seuls à avoir une pupille blanche, sauf erreur.