Sony A7 1 évolution.

Démarré par fpatricka, Octobre 09, 2018, 14:21:43

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fpatricka

Bonjour,

je possède un Sony A7 , le premier avec les objectifs 28-70 mm du kit et le 50 mm F1/8.
L'appreil est mini d'un grip, ce qui élimine le problème de la duréee des batteries.
Le zoom est un peu limité en ouverture, ce qui m'oblige à monter les ISO en intérieur quand je ne peux utiliser le 50 mm
: églises et monuments.
Ma photo est rue, paysages, intérieurs (musés,églises,.restos ..).
J'ai bien customisé mon A7 et j'ai toutes les commandes à portée des doigts. En plein soleil, seul le viseur et l'écran (surtout) pêchent un peu.

Ma question est la suivante :

- acheter un zoom ou objectif + lumineux
- acheter un a7 iii neuf avec reprise de l'ancien a7 pour environ 420 €
Mon budget ne me permettra pas d'acheter les deux.

Je possède des objectifs canon et Nikon pour le plein format:
-acheter un Nikon 750 ou un Canon 6D neuf avec reprise de l'ancien a7.

La solution la plus économique serait la dernière.

Avec le A7 , mes objectifs Canon sont à la ramasse pour ce qui est de l'AF : inutilisables hors pose immobikles avec une bague d'adadpation, sans parler du poids de cette dernière.

Quel serait votre conseil ?


detrez

J'ai eu un A7II juste après le A7. Cela a été une super bonne surprise (AF, anti-vibrations, tenue...) . Ensuite regarde ma page Flickr avec les optiques Minolta AF. Un 24x85 coute 120€, un 70-210 Beercan 90€...

https://www.flickr.com/photos/145105299 [at] N08/albums/72157686560910606

Un excellent boitier comme le A7II et des optiques Minolta AF c'est très qualitatif par contre... la bague Sony LA-EA4 est necessaire (260€).
Cela peut être un bon plan...
(une photo faite avec le 24-85 Minolta)
Minolta AF 24-85 à 26mm sur A7II by N08/]cyr garnier, sur Flickr

rascal

quel est le but du changement ?


fpatricka

quel est le but du changement ? : pouvoir prendre des photos sans avoir à passer les 3200 ISO.

polohc

CitationMa photo est rue, paysages, intérieurs (musés,églises,.restos ..).
fpatricka, penses-tu qu'un objectif plus ouvert, par ex. à f/2.8 te permettra de prendre ces genres de photos avec la prof. de champ nécessaire ?
Regarde quelles sont les ouvertures de tes photos prises...

Sur mon A7RII, en photo de paysage, j'utilise en général le 28-70 et le 16-35 aux mêmes ouvertures, souvent f/8
Les hauts ISO ne sont pas un problème quand on utilise DxO Prime :)
Il est plus tard que tu penses

rascal

Citation de: fpatricka le Octobre 09, 2018, 15:19:57
quel est le but du changement ? : pouvoir prendre des photos sans avoir à passer les 3200 ISO.

l'avantage du a7III c'est que tu stabilises tout tes objos, même les plus lumineux.
l'AF sera bien meilleur avec les objos natifs, et même avec les objos canikon (modulo la bague à disposition)

acheter un canon 6D ou D750 c'est se priver de tes objos Sony, et respectivement tes  nikon ou canon. As tu en monture reflex des objos convenant au cahier des charges (focales, luminosité) ?

acheter un objo plus lumineux ?
           pour le zoom, passer de f4-5.6 à f4 fixe ne sera pas révolutionnaire, et l'option f2.8 est très chère.
           pour l'option fixe, l'option Sony FE 28/2 est envisageable, on gagne vraiment en luminosité

Je pense que tu oublies l'option sony A7ii, AF en progrès, même si loin du A7III, mais dispose de la stabilisation capteur. Beaucoup moins cher que l'option A7III neuf, surtout en occas'.

pour finir, les "spécialistes" que je connais qui font de la photo de monument en intérieur, bosse la plupart du temps avec un trépied. Si c'est autorisé, je pense que c'est l'option la plus efficace en terme de qualité, et la moins chère.

nickos_fr

le a7 et le a7II on le même capteur tu ne vera pas de difference en montée iso

je te conseil de revendre le 28-70 pour le tamron 28-75f2.8 qui reste le zoom 2.8 le plus abordable.

pour le 50f1.8 pas de solution effectivement sauf à prendre un sujet fixe et là donc beneficier de la stab boitier avec un a7II
ou de beneficier de la stab boitier et d'une meilleur montée iso avec un A7III

revente du 28-70 +/-200 euros et achat du tamron reste la solution la moin onereuses( environ 500 euros avec la revente)  tu pourra continuer à profiter de tes optique canon et nikon

l'option a7II ne t'apportera que le gain de la stab donc uniquement pour des sujets fixe ton grip sera toujours compatible
l'option AIII et la plus onereuse, ton grip ne sera plus compatible.

A7/d750/6d les performance iso se tienne dans un mouchoir de poche
mais si vraimant tu hesite entre un d750 et un 6d je prendrai le 6d increvable le d750 avec ses soucis de flare ou d'obturateur et potentielement plus problematique même si c'est pris en charge par le sav c'est toujours chiant

polohc

Citationje te conseil de revendre le 28-70 pour le tamron 28-75f2.8 qui reste le zoom 2.8 le plus abordable.
Oui, mais pourquoi faire ? Le gain en ouverture se justifie surtout en intérieur, et là, je pense que la focale de 28mm est toujours trop longue.
Alors pourquoi pas le Samyang 24mm f/2.8 ou chercher un f/2.8 en 20~21mm  d'occasion, j'utilise un Canon FD 20mm f/2.8 quand je ne sort pas mon Sony 16-35, il est vraiment excellent avec une bague d'adaptation sur Sony A7RII
Il est plus tard que tu penses

nickos_fr

Citation de: polohc le Octobre 09, 2018, 23:03:29
Oui, mais pourquoi faire ?
Parce que son interrogation porte sur soit remplacer Son zoom à ouverture glissante qui le fait monter en ISO. 

soit prendre un boîtier qui monte mieux en ISO

l'un ou l'autre car il n'a pas les moyens de remplacer les deux

MMouse

J'ai envie de dire, dans la majorité des cas, un meilleur objectif ou un objectif supplémentaire apporte plus qu'un boitier plus récent. Mais l'argument de la stab est à considérer.

polohc

Citation de: nickos_fr le Octobre 10, 2018, 00:03:48
Parce que son interrogation porte sur soit remplacer Son zoom à ouverture glissante qui le fait monter en ISO. 

soit prendre un boîtier qui monte mieux en ISO

l'un ou l'autre car il n'a pas les moyens de remplacer les deux
fpatrick :
CitationLe zoom est un peu limité en ouverture, ce qui m'oblige à monter les ISO en intérieur quand je ne peux utiliser le 50 mm
: églises et monuments.
Je doute qu'il fasse de l'architecture ou du paysage à des grandes ouvertures et comme déjà dit 28mm a un angle de champ trop grand, d'où ma proposition de regarder vers un fixe 20~24mm
D'autre part, pour avoir moins de bruit, le réel gain se fera avec le A7III (~2/3 IL par rapport au A7)
Il est plus tard que tu penses

polohc

Citation de: MMouse le Octobre 10, 2018, 08:52:03
J'ai envie de dire, dans la majorité des cas, un meilleur objectif ou un objectif supplémentaire apporte plus qu'un boitier plus récent. Mais l'argument de la stab est à considérer.
Oui, comme tu dis "dans la majorité des cas", mais là, le problème est le rendu en hauts ISO
Le 28-70 est stabilisé :)
Il est plus tard que tu penses

Sebas_

Citation de: fpatricka le Octobre 09, 2018, 14:21:43
Je possède des objectifs canon et Nikon pour le plein format
Qu'as tu comme objos?

Le A7 III, en plus de la stab et des hauts ISO, permet un meilleur AF avec les optiques tierces (au prix d'une bague assez chere).

newteam1

Citation de: fpatricka le Octobre 09, 2018, 14:21:43
J'ai bien customisé mon A7 et j'ai toutes les commandes à portée des doigts. En plein soleil, seul le viseur et l'écran (surtout) pêchent un peu.

Je possède des objectifs canon et Nikon pour le plein format:
-acheter un Nikon 750 ou un Canon 6D neuf avec reprise de l'ancien a7.

La solution la plus économique serait la dernière.

Avec le A7 , mes objectifs Canon sont à la ramasse pour ce qui est de l'AF : inutilisables hors pose immobikles avec une bague adaptation, sans parler du poids de cette dernière.

Quel serait votre conseil ?

De ce que tu dis toi même la meilleure solution c'est un 6D d'occasion avec son capteur plein format aussi bon que celui du 1DX, tu auras un af canon qui est excellent sur le collimateur central et moins bon sur les périphériques...
Actuellement le 6D d'occasion est à prix bas depuis la sortie du 6DII (qui est bien sur un must...., mais plus cher)
Sony c'est actuellement super pour ceux qui débutent ou surtout pour ceux qui font de la vidéo. Pour la photo Canon est leader mondial ce n'est pas pour rien.
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efmlz

Sony est leader mondial des ventes d'appareils photo hybrides et de capteurs pour appareils photo; ce n'est pas pour rien,

j'aime bien le "Sony c'est actuellement super pour ceux qui débutent",
aussi intelligent que si on disait "Canon est le leader mondial des photographes qui utilisent leur pare-soleil à l'envers"

finalement même avec la sortie des Z et des EOS R on aura été à l'abri des trolls qu'un temps assez court,  ;D
i am a simple man (g. nash)

polohc

Citation de: newteam1 le Octobre 10, 2018, 12:49:52
De ce que tu dis toi même la meilleure solution c'est un 6D d'occasion avec son capteur plein format aussi bon que celui du 1DX, tu auras un af canon qui est excellent sur le collimateur central et moins bon sur les périphériques...
Actuellement le 6D d'occasion est à prix bas depuis la sortie du 6DII (qui est bien sur un must...., mais plus cher)
Sony c'est actuellement super pour ceux qui débutent ou surtout pour ceux qui font de la vidéo. Pour la photo Canon est leader mondial ce n'est pas pour rien.
fpatrick a besoin de bonnes solutions, pas d'avis sectaires de Canoniste ::)
Le 6D n'est pas mieux que le A7 concernant le bruit en hauts ISO, la précision de l'AF de l'A7 n'a rien a envier à celle du 6D et du point de vue restitution de la dynamique l'A7 est bien meilleur.

Depuis une expérience malheureuse avec un reflex "rincé" par ses nombreux déclenchements, je n'achèterai plus de reflex d'occas. ;D
Il est plus tard que tu penses

newteam1

Citation de: efmlz le Octobre 10, 2018, 14:56:58
aussi intelligent que si on disait "Sony est le leader mondial des photographes qui utilisent leur pare-soleil à l'envers"

Sony A6500  :D ;D :angel:


La photo est prise bien évidemment avec un APN Canon et son capteur équivalent à celui du 6D
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danm_cool

Citation de: polohc le Octobre 10, 2018, 15:26:27
fpatrick a besoin de bonnes solutions, pas d'avis sectaires de Canoniste ::)
Le 6D n'est pas mieux que le A7 concernant le bruit en hauts ISO, la précision de l'AF de l'A7 n'a rien a envier à celle du 6D et du point de vue restitution de la dynamique l'A7 est bien meilleur.

Depuis une expérience malheureuse avec un reflex "rincé" par ses nombreux déclenchements, je n'achèterai plus de reflex d'occas. ;D
le 6D est légèrement meilleur que l'A7 en haut iso (moins d'un stop de différence) par contre l'AF... c'est a la ramasse sur les sujets mobiles (sauf le point central); sur les sujets fixes, ça devrait aller, mais ça ne serait jamais aussi bon qu'un AF d'un hybride, même de première génération comme l'A7

polohc

Citation de: danm_cool le Octobre 10, 2018, 16:04:07
le 6D est légèrement meilleur que l'A7 en haut iso (moins d'un stop de différence) par contre l'AF... c'est a la ramasse sur les sujets mobiles (sauf le point central); sur les sujets fixes, ça devrait aller, mais ça ne serait jamais aussi bon qu'un AF d'un hybride, même de première génération comme l'A7
J'étais allé voir sur DxO Mark : 6D -> 2340 ISO, A7 -> 2248 ISO, ça fait effectivement moins d'un stop de différence ! ::)
Il est plus tard que tu penses

esperado

#19
Citation de: newteam1 le Octobre 10, 2018, 12:49:52
Sony c'est actuellement super pour ceux qui débutent ou surtout pour ceux qui font de la vidéo. Pour la photo Canon est leader mondial ce n'est pas pour rien.
N'importe quoi. Il me semblait au contraire que l'ergonomie discutable des SONY, leur côté un peu "Geek", rendait la tache plus complexe, parfois, aux débutants. Et que la qualité d'un appareil de photo n'avait rien à voir avec son succès commercial. Sinon, les smartphones seraient les appareils de photo les plus performants.
Ta dévotion quasi religieuse envers une marque et tes campagnes de promotion me laissent, en toutes occasion, stupéfait.

Comme tous les objets manufacturés de notre époque, les performances des uns et des autres se valent à peu de chose près dans un format donné.
La différence se situe au niveau de préférences personnelles, de ressentis dans le contact qu'on a avec, comme quand on achète une voiture. Et peut varier d'une marque à l'autre en fonction de l'usage qu'on veut en faire.
Je te lis depuis un moment, et, quel que soit le sujet, tu passes avec une pancarte  marqué Canon, en scandant "Canon, Canon, Canon". C'est bruyant.

JCCU

Citation de: fpatricka le Octobre 09, 2018, 15:19:57
quel est le but du changement ? : pouvoir prendre des photos sans avoir à passer les 3200 ISO.
Dans ce cas, la solution, c'est
                soit d'acheter des optiques plus lumineuses
                soit d'aller vers le A73 ou le A72 : les 2 ont la stabilisation capteur, ce qui dans les églises ou musée te permettra d'augmenter le temps de pose

Le A73 est sans doute meilleur en isos que le A72 mais si tu ne veux pas passer 3200 isos, çà ne te fera pas gagner grand chose et c'est plus cher 

JCCU

Citation de: newteam1 le Octobre 10, 2018, 12:49:52
...... Pour la photo Canon est leader mondial ce n'est pas pour rien.

Très loin derrière nimporte quel fabricant de smartphones...  ;)

1100GS

Le nombre ne fait pas la qualité.

newteam1

Citation de: esperado le Octobre 10, 2018, 17:41:54
Je te lis depuis un moment, et, quel que soit le sujet, tu passes avec une pancarte  marqué Canon, en scandant "Canon, Canon, Canon". C'est bruyant.
Quand tu es très satisfait de ton matériel, je pense que c'est normal de l'indiquer à une personne qui pose une question. Actuellement pour de la photo d'action Nikon et Canon sont quand même devant toutes les autres marques.... (en photo, pas en vidéo)
Et d'ailleurs j'ai suivi aussi ton parcours et tu passes ton temps à te plaindre de ta marque fétiche ???
A ta place j'essayerais quand même d'autres marques... ;)
L'Eventreur 1888 sur Amazon

esperado

#24
Citation de: newteam1 le Octobre 11, 2018, 12:19:33
Quand tu es très satisfait de ton matériel, je pense que c'est normal de l'indiquer à une personne qui pose une question. Actuellement pour de la photo d'action Nikon et Canon sont quand même devant toutes les autres marques.... (en photo, pas en vidéo)
Et d'ailleurs j'ai suivi aussi ton parcours et tu passes ton temps à te plaindre de ta marque fétiche ???
A ta place j'essayerais quand même d'autres marques... ;)
Écoute, newteam1. Écoute, c'est incroyable à quel point tu as tout faux.
J'ai un Canon full frame. Un Olympus, et de vieux boîtiers argentiques dont je me sers de temps en temps: Un Nikon et un Konica. Avec une vingtaine d'objectifs divers dont je me sers régulièrement.
Voila pour ton "tu devrais essayer d'autres marques."
.
Á propos de "ta marque fétiche", tu ne vois pas la contradiction avec "tu passes ton temps à te plaindre" ? Je n'ai pas de marques fétiche, je me fiche des 'marques'.

Et si je me plains de SONY, ce n'est pas à propos des performances de mon A7. C'est justement à cause de ses qualités et du fait que SONY passe à côté de la perfection en refusant d'en tirer tout ce qu'il pourrait en tirer, si cette marque voulait bien écouter un peu les utilisateurs d'objectifs manuels anciens, au lieu de les pénaliser volontairement et refuser d'en corriger de petits défauts, faciles à contourner avec une mise à jour logicielle.

Enfin, ta remarque sur la soi distante supériorité en "photo de sport"* de tous les appareils griffés Canon ou Nikon en autofocus, là aussi, c'est FAUX. Les A7III et A9 , d'après tout ce que j'ai pu lire jusqu'ici sous la plume de ceux qui les ont essayés, sont supérieurs sur ce point à n'importe quel Canon ou Nikon: Autofocus plus rapide, plus performant en suivi avec moins de déchets, offrant plus de fonctions. Et rafale sans trou noir qui écrase la concurrence par sa vitesse pendant qu'elle remplit les cartes mémoires.
Ce dont je me fous, personnellement, comme de ma première chemise.

Je ne suis pas un "fanboy", m'estime libre de critiquer un objet, du moment que mes critiques sont justifiées. Je n'arrive pas à comprendre comment on peut être amoureux d'une marque comme une fan de Claude François il y a 40 ans qui prétendrait que ce chanteur de variété a marqué la musique de son empreinte.
.
Photo de sport qui est, quand même, une spécialité  très... hum ...spécialisée.