Olympus E-M1X

Démarré par AlexMilan, Octobre 26, 2018, 16:28:00

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alain1956

Rapport Qualité Prix/encombrement pour la faune il y a aussi:
Attention, ça va faire mal au porte monnaie  :o
Nikon d500 (1800 €) + Nikon 500 f5.6 E PFEV VR (ultra-conpact et stabilisé, 1.4 kg et 24 cm) ce qui donne un 750 X (4000 €) = 5800 €
Le M1X est déjà à 3000 € et le 300 F4 à 2500 € (le Nikon f 5.6 est largement mieux à mon avis avec des fondus plus crémeux )(tempi pour le régime)
Et pour faire baisser le prix en restant dans la qualité.
Nikon d500 (1800 €) + Nikon 200/500 F 5.6 pas trop compacte et un peu lourd c'est vais mais (1400 €) = 3200 €
ça fais réfléchir  :)
Vous en pensez quoi ?
Moi je possède le ME1 1er version + le très bon 2.8 de 60 Macro, l'excellent 12-100 et le sublimissime 150 F2, rien que pour celui la, je reste chez Oly
J'ai testé par 2 fois le 300 f4 . Si je reconnais que celui-ci est très pratique, pour autant ne m'a pas laissé un souvenir inoubliable (il ne faut vraiment aucun arrière plan, oublier les piafs dans les arbres ext...
Donc pourquoi pas un 2em boitier de marque différente ? ::)   

balzac

Citation de: alain1956 le Février 20, 2019, 19:51:00
Rapport Qualité Prix/encombrement pour la faune il y a aussi:
Attention, ça va faire mal au porte monnaie  :o
Nikon d500 (1800 €) + Nikon 500 f5.6 E PFEV VR (ultra-conpact et stabilisé, 1.4 kg et 24 cm) ce qui donne un 750 X (4000 €) = 5800 €
Le M1X est déjà à 3000 € et le 300 F4 à 2500 € (le Nikon f 5.6 est largement mieux à mon avis avec des fondus plus crémeux )(tempi pour le régime)
Et pour faire baisser le prix en restant dans la qualité.
Nikon d500 (1800 €) + Nikon 200/500 F 5.6 pas trop compacte et un peu lourd c'est vais mais (1400 €) = 3200 €
ça fais réfléchir  :)
Vous en pensez quoi ?
Moi je possède le ME1 1er version + le très bon 2.8 de 60 Macro, l'excellent 12-100 et le sublimissime 150 F2, rien que pour celui la, je reste chez Oly
J'ai testé par 2 fois le 300 f4 . Si je reconnais que celui-ci est très pratique, pour autant ne m'a pas laissé un souvenir inoubliable (il ne faut vraiment aucun arrière plan, oublier les piafs dans les arbres ext...
Donc pourquoi pas un 2em boitier de marque différente ? ::)
L'idée est bonne, mais vu mon parc d'objectifs c'est pas raisonnable et mon workflow en 4/3 que je maîtrise très bien. Pour le surplus je suis très bien avec ce système.
Si d'aventure je change je donne les Zuiko à Goblin et prends un 4,5/6 :D
Les Fils du Vent

geraldb

Perso, j'utilise pour les oiseaux:
G9 + 50/200 avec TC14 et TC20 soit env 4000€ quand même,
mais  1Kg 400 maxi, je me sert du 50/200  pour d'autres
usages. Je suis très satisfait de cette solution car je fais
de la chasse photo occasionnellement !
RX10m4+G9II+12/60&100-200-50/200+TC14/20

Fab35

Quand je vois le pognon que certains mettent sans rechigner en photo animalière ou en photo d'aviation (et ça se respecte parfaitement), je me dis que pour ces ultra passionnés le tarif n'est pas forcément LE critère essentiel. Les 100-400 sont légion chez les utilisateurs en APSC voire en 24x36, mais les 500f/4 aussi, voire 600f/4 et même 800f/5.6 ! On a aussi beaucoup les Tam et Sig 150-600 qui sont franchement abordables en rapport du service rendu. Certes ça pèse lourd, mais là encore je ne suis pas sûr que ça rentre tant que ça en compte dans ces choix...

Nikojorj

Citation de: Fab35 le Février 20, 2019, 20:27:19
On a aussi beaucoup les Tam et Sig 150-600 qui sont franchement abordables en rapport du service rendu.
J'allais en causer de ces deux là qui me font un poil de l'oeil... Les plus aventureux pourraient même tenter de mettre une version EF sur µ4/3 avec une bague qui conserve l'AF! Perso, j'ai encore un reflex canon sur lequel me rabattre donc j'y pense parfois, mais ça reste trop lourd pour mon usage itinérant du µ4/3.

Fab35

Citation de: Nikojorj le Février 20, 2019, 20:38:35
J'allais en causer de ces deux là qui me font un poil de l'oeil... Les plus aventureux pourraient même tenter de mettre une version EF sur µ4/3 avec une bague qui conserve l'AF! Perso, j'ai encore un reflex canon sur lequel me rabattre donc j'y pense parfois, mais ça reste trop lourd pour mon usage itinérant du µ4/3.

Il faut rester raisonnable tout de même car ces objos ne sont pas forcément assez résolus pour se permettre du bon boulot en µ4/3 à 20Mpix.

J'ai le Tam 150-600 G1 (donc le 1er) et sur APSC ça ne résoud qu'environ 6-8 Mpix réels, pas plus, sur le capteur du 7D2 (20mpix). Donc si on croppe encore dedans, ça commence à souffrir pas mal. Si c'est pour être vissé à plus de f/8 sur MFT, la pdc sera potentiellement gênante, et la diffraction aussi...  :-\
Sur MFT, un bon 300 voire 400mm max ça semble cohérent et peut délivrer des images croustillantes encore.
Au delà, à la fois la résolution va poser souci sur des zooms ou fixes "abordables", mais aussi de toute façon le mode opératoire lui-même pour réussir ses photos !
Faut déjà assurer en 24x36 avec un 600mm, ça se complique encore en APSC (équiv 900mm), alors avec un MFT ça donne un cadrage d'un 1200mm, ce qui est en pratique ultra compliqué à gérer. Autant rester dans les normes de focales habituelles et ramener à la maison des photos potables je pense !  :)

pm42

Citation de: Fab35 le Février 20, 2019, 20:51:24
Il faut rester raisonnable tout de même car ces objos ne sont pas forcément assez résolus pour se permettre du bon boulot en µ4/3 à 20Mpix.
Autant rester dans les normes de focales habituelles et ramener à la maison des photos potables je pense !  :)

EM1-II, 150-600 Sigma, 479mm. J'en ai à 600mm parfaitement résolues. Il faut juste gérer les vibrations.

Nikojorj

Citation de: Fab35 le Février 20, 2019, 20:51:24
J'ai le Tam 150-600 G1 (donc le 1er) et sur APSC ça ne résoud qu'environ 6-8 Mpix réels, pas plus, sur le capteur du 7D2 (20mpix).
Ah OK, ce n'est effectivement pas beaucoup... Peut-être y'a-t-il des exemplaires moins bons que d'autres?
Sinon, le 50-500 était disponible en 4/3, il y avait plutôt bonne presse, et les 150-600 sont théoriquement un bon niveau au-dessus non?

CitationFaut déjà assurer en 24x36 avec un 600mm, ça se complique encore en APSC (équiv 900mm), alors avec un MFT ça donne un cadrage d'un 1200mm, ce qui est en pratique ultra compliqué à gérer.
C'est pas faux! Après il y a aussi une stab qui marche vraiment bien en µ4/3, mais ça ne fait pas tout, c'est clair.

Citation de: pm42 le Février 20, 2019, 21:01:09
EM1-II, 150-600 Sigma, 479mm. J'en ai à 600mm parfaitement résolues. Il faut juste gérer les vibrations.
Ah OK d'accord, ça reste bon!
Bague EF? Quid du suivi AF?

pm42

Citation de: Nikojorj le Février 20, 2019, 21:02:54
Ah OK d'accord, ça reste bon!
Bague EF? Quid du suivi AF?

Bague Metabone. L'AF était rapide mais je m'en suis surtout servi sur des sujets fixes. L'AF-C est largement moins convaincant.
J'ai utilisé d'autres optiques Canon et comparé avec des natifs u43, par ex le 70-300L et les résultats sont largement suffisants à mon goût.

Fab35

Citation de: pm42 le Février 20, 2019, 21:01:09
EM1-II, 150-600 Sigma, 479mm. J'en ai à 600mm parfaitement résolues. Il faut juste gérer les vibrations.
Ces zooms restent très bons encore à cette focale sous 500mm, ça diminue au-delà meme si c'est pas la cata en soi.

A 600mm "parfaitement résolu", c'est à dire en visu 100%, je reste méfiant, mais j'ai le tamron, qui est peut-être moins bon que le sigma (qui d'ailleurs existe en 2 versions).

Quand je parle de 6-8mpix en apsc, je ne l'ai pas mesuré mais dxo l'a fait à ma place !! ;)
C'est pas parce que ça parait net sur l'écran avec une photo réduite que la résolution est là. Après,  et c'est mon cas, tant que les résultats permettent sans souci de beaux A4 et A3, ça me convient.

Goblin

Citation de: balzac le Février 20, 2019, 20:07:41
...
Si d'aventure je change...

Tes paupières sont louuurdes, tu veux changeeer, Sigma t'appeeeelle, tu veux passer en Foveooon, ça marche super bieeen (faut juste envoyer un télégramme aux oiseaux qu'ils fassent des petits pour que l'AF ait le temps de se faire sur leurs petits enfants vieillissants), tes paupières sont louuurrdes...

Nah, je peux pas te faire ça, j'ai du Foveon plein les tiroirs, tu veux un X (et une bague Pana en métal pour aller avec).

Nikojorj

Citation de: Fab35 le Février 20, 2019, 21:25:45
Quand je parle de 6-8mpix en apsc, je ne l'ai pas mesuré mais dxo l'a fait à ma place !! ;)
Ah OK si c'est la mesure DxOMark, ça m'aide a comprendre, c'est moins bon mais pas la cata.

Dub

Citation de: Goblin le Février 20, 2019, 21:42:19
Tes paupières sont louuurdes, tu veux changeeer, Sigma t'appeeeelle, tu veux passer en Foveooon, ça marche super bieeen (faut juste envoyer un télégramme aux oiseaux qu'ils fassent des petits pour que l'AF ait le temps de se faire sur leurs petits enfants vieillissants), tes paupières sont louuurrdes...

Sigma SD1m & 150-600 S




pm42

Citation de: Fab35 le Février 20, 2019, 21:25:45
Ces zooms restent très bons encore à cette focale sous 500mm, ça diminue au-delà meme si c'est pas la cata en soi.

Un petit exemple à 600mm, 1200mm équivalent avec un crop 100%. Aucune accentuation, j'ai juste ouvert le raw dans Camera Raw.
C'est le 150-600 C, le moins cher et le moins lourd. Je l'ai payé dans les 800€ neuf.

pm42

Un autre crop, 600mm toujours, avec un micro-poil d'accentuation pour faire ressortir la structure du vêtement. Vu le niveau de détail, je veux bien que ça fasse un équivalent 6 Mpix mais cela conforte plutôt ce que je pense de DxO ou en tout cas de l'utilisation de leurs chiffres.

Nikojorj

Pour DxO, comme dit par ailleurs, y'a de l'indispensable (leur mesure de sensibilité ISO qui devrait être reprise par la norme ISO12232) et du à prendre avec beaucoup de contexte (leur MPx équivalents).

Fab35

Selon les exigences de chacun, on acceptera ou pas un petit manque de piqué. Beaucoup se préoccupent de ça mais ne font aucun agrandissement, tout au plus du visu 4K (8Mpix), donc en fait ça passera surement bien. D'autres veulent de beaux A0 et là ça peut se compliquer un peu !

Perso, je ne me plains pas de mon Tamron 150-600, sauf qu'il est moins compatible avec les 5D4 et 6D2 qu'il n'a été avec le 7D2 (bien qu'ayant aussi nécessité 2 MAJ pour bien fonctionner avec ce 7D2!!). Je sais que ce n'est pas le croustillant d'un 600f/4, mais pour mon usage, ça le fait.
Non, le souci sera d'abord, comme déjà évoqué, de réussir à gérer des focales aussi longues sur un coef x2, ce qui multiplie par 2 les précautions ! Ne pas se sentir obligé de taper des photos au 600mm (équiv 1200) tout de suite ! De toute façon, généralement, plus le sujet est loin, moins le rendu est bon...

Là où pour les photos d'oiseaux en vol les meilleurs résultats sont plutôt pour moi vers 1/2000s minimum, je suppose qu'il faudra sans doute passer au 1/3200 ou 1/4000s sur MFT pour assurer la meilleure netteté.
A cadrage identique par contre, on reste sur les bases habituelles a priori.

Palomito

Citation de: Fab35 le Février 21, 2019, 10:55:20
Selon les exigences de chacun, on acceptera ou pas un petit manque de piqué. Beaucoup se préoccupent de ça mais ne font aucun agrandissement, tout au plus du visu 4K (8Mpix), donc en fait ça passera surement bien. D'autres veulent de beaux A0 et là ça peut se compliquer un peu !

Perso, je ne me plains pas de mon Tamron 150-600, sauf qu'il est moins compatible avec les 5D4 et 6D2 qu'il n'a été avec le 7D2 (bien qu'ayant aussi nécessité 2 MAJ pour bien fonctionner avec ce 7D2!!). Je sais que ce n'est pas le croustillant d'un 600f/4, mais pour mon usage, ça le fait.
Non, le souci sera d'abord, comme déjà évoqué, de réussir à gérer des focales aussi longues sur un coef x2, ce qui multiplie par 2 les précautions ! Ne pas se sentir obligé de taper des photos au 600mm (équiv 1200) tout de suite ! De toute façon, généralement, plus le sujet est loin, moins le rendu est bon...

Là où pour les photos d'oiseaux en vol les meilleurs résultats sont plutôt pour moi vers 1/2000s minimum, je suppose qu'il faudra sans doute passer au 1/3200 ou 1/4000s sur MFT pour assurer la meilleure netteté.
A cadrage identique par contre, on reste sur les bases habituelles a priori.

1/2000e va bien aussi en MFT  ;)

Fab35

Citation de: Palomito le Février 21, 2019, 11:13:31
1/2000e va bien aussi en MFT  ;)

Le temps de pose en soi n'est pas significatif en fonction du format de capteur, mais plus de la focale équivalente utilisée !
Si on arrive en 24x36 à faire des choses nettes à 600mm au 1/2000s, il faudra probablement du 1/4000s ou 1/8000s pour que ce soit net à l'équivalent 1200mm (si on travaille toujours à 600mm)!
Comme je l'ai dit avant, à cadrage équivalent et format de sortie d'image identique, il n'y a pas de raison que ce soit très différent entre capteurs.
Si on pixel-peep en 100% sur les 16 ou 20Mpix en MFT, faudra quand même y mettre les moyens pour que ce soit bien net !

Sur cette photo faite au 300mm, on cadre donc comme au 600mm en 24x36 : CQFD !  ;)

pm42

Citation de: Fab35 le Février 21, 2019, 15:18:58
Si on arrive en 24x36 à faire des choses nettes à 600mm au 1/2000s, il faudra probablement du 1/4000s ou 1/8000s pour que ce soit net à l'équivalent 1200mm (si on travaille toujours à 600mm)!

Les 2 que j'ai postées sont au 1/250ème à l'équivalent 1200mm. Vive la stab.

asa100

Pour en revenir au Em1-X j'espère que le renouvellement de la gamme ne va pas s'arrêter à ce boîtier. Si, comme j'ai pu le lire çà et là, le Pen-F et pire l' Em5 mk II n'auront pas de successeur ça craint.

zozio32

Citation de: asa100 le Février 21, 2019, 16:38:44
Pour en revenir au Em1-X j'espère que le renouvellement de la gamme ne va pas s'arrêter à ce boîtier. Si, comme j'ai pu le lire çà et là, le Pen-F et pire l' Em5 mk II n'auront pas de successeur ça craint.

sans vouloir etre pedantique, l'idée qu'Oly espere survivre avec seulement un EM1 mkII et EM1X ne tiens pas une seconde...
Bien sur qu'ils contiueront a faire des boitiers "amateurs", a moins qu'ils ne ferment la boutique.

vori sur 43 Rumors, la suite au em5 et em10 arrive.  Le format Pen F, c'est moins sur par contre

Qu'Oly se dirige vers une strategie a 4 model (amateur, entousiaste, Pro Light, Pro Lourd) me parait tout a fait normal

JFM38

Et pouquoi  pas pro heavy ? Tu réserves ça au  modéle foule frême ? Z'en avez pas marre de ces anglicismes  ? MOI OUI !!

Fab35

Citation de: pm42 le Février 21, 2019, 15:58:21
Les 2 que j'ai postées sont au 1/250ème à l'équivalent 1200mm. Vive la stab.

Oui, mais là tu étais en statique, c'est en effet faisable en étant calme, et peut-être étais-tu un peu calé pour prendre ta photo. Si on peut en plus cumuler 2 stabs ça assure pour des temps de pose sympas (je ne sais plus pour Oly).
Ici tu es environ à 3 ou 4 diaphs de gagnés en stab, c'est pas mal du tout.

A main levée à 1200mm équiv., sans stab c'est du 1/1000s minimum quand c'est calme et si ça chahute, va falloir taper le 1/4000 ou plus rapide. La stab peut être contre-productive pour les photos d'action, sauf si elle est bien étudiée pour ne compenser que l'axe le plus secoué, voire se désactiver si ça part dans tous les sens !
La sanction immédiate pour s'amuser un peu, c'est le shoot d'hirondelles ou de sternes !  ;D Celui qui s'en sort, on va dire qu'il maitrise assez bien la chose !!  :D

zozio32

Citation de: JFM38 le Février 21, 2019, 17:02:45
Et pouquoi  pas pro heavy ? Tu réserves ça au  modéle foule frême ? Z'en avez pas marre de ces anglicismes  ? MOI OUI !!

heuu  comment dire...,   cela fait 14 ans que je suis en Ecosse, ma femme est portugaise, mes enfants sont nés en Espagne et en Ecosse, je bosse en anglais/francais/espagnol en fonction des cas alors, "des fois", je me fourvoie un peu, désolé.

Je dois avouer que des anglicismes en francais, ou du francais in english, cela me fait ni chaud ni froid. Il faut juste faire attention avec les enfants quand ils sont petits pour qu'ils puissent apprendre les 3 langues sans trop de confusions.