Graveur de m-disc

Démarré par Leo45, Novembre 01, 2018, 14:33:36

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur

Leo45

Novembre 01, 2018, 14:33:36
bonjour je suis à la recherché de solutions de sauvegarde et j'ai découvert par hasard l'existence des m-disc, j'ai trouvé ce modèle de lecteur/graveur de m-disc, https://www.ldlc.com/avis/PB00152185.html que apparemment grave le blue-ray m-disc de 50go qui semble-t'il durent 1000 ans [url][https://www.pearl.fr/article/CD568/blu-ray-dl-type-lth-50-go-6x-x5/url] et si j'ai bien compris une fois gravés sont compatibles avec tous les lecteurs de CD/DVD...vous semble-t'il une solution valable?

Leo45

#1
Novembre 01, 2018, 18:46:37
Personne n'a acheté des m-disc?

Arnaud17

#2
Novembre 01, 2018, 20:22:44
La lecture des Blue Ray discs est devenue banale, un VLC media player, par exemple, le fait très bien.

Au début il ne fallait pas seulement un graveur spécifique mais aussi un lecteur spécifique, ce qui était un problème.

Le prix des graveurs a chuté vertigineusement mais, le prix des disques durs avec leur cable USB, également.

Personnellement je préfère ajouter des disques.
veni, vidi, vomi

Leo45

#3
Novembre 01, 2018, 21:22:44
Merci Arnaud mais là je parle de M-Disc (sous forme de blue-ray, DVD et Cd) un procédé qui grave les données directement dans le polycarbonate (grâce à un laser très puissant) et qui est déclaré pour préserver la lisibilité des données pendant 1000 ans, non pas des "communs" lecteurs/graveurs de Blue-ray qui gravent sur une couche de colorant organique qui se détériore au bout de quelques années.

GLM

#4
Novembre 02, 2018, 08:17:53
Citation de: Leo45 le Novembre 01, 2018, 21:22:44
qui est déclaré pour préserver la lisibilité des données pendant 1000 ans,

Ce qui est embêtant c'est qu'il faudra les recopier dans 1000 ans  ??? ;D

Leo45

#5
Novembre 02, 2018, 09:05:19
 ;D... ;D

zuiko

#6
Novembre 02, 2018, 09:16:14
Citation de: GLM le Novembre 02, 2018, 08:17:53
Ce qui est embêtant c'est qu'il faudra les recopier dans 1000 ans  ??? ;D
Et surtout les retrouver là où ils auront été rangés  ;D

bg1000

#7
Novembre 02, 2018, 09:51:00
C'est comme la lampe de ma cave garantie 30 000 heures, j'y vais 3h par an donc je m'inquiète de ma garantie si elle lache dans 9 999 ans, en aurais-je une de remplacement ?   ;D

Quel intérêt il faut archiver le support et la machine pour le faire .. régénérer le support tout les x, et avoir un stockage redondant.

BG

Leo45

#8
Novembre 02, 2018, 11:02:20
C'est bizarre que personne n'as essayé les M-Disc quand même car le prix du stockage est à peu près égal à celui des HD externes...1To de Blue Ray M-Disc (4 pack de 5 de 50go) coute 75€

Arnaud17

#9
Novembre 02, 2018, 11:41:15
Citation de: Leo45 le Novembre 01, 2018, 21:22:44
Merci Arnaud mais là je parle de M-Disc (sous forme de blue-ray, DVD et Cd) un procédé qui grave les données directement dans le polycarbonate (grâce à un laser très puissant) et qui est déclaré pour préserver la lisibilité des données pendant 1000 ans, non pas des "communs" lecteurs/graveurs de Blue-ray qui gravent sur une couche de colorant organique qui se détériore au bout de quelques années.

Merci de m'avoir expliqué ce que je savais déjà.

Le système M-Disc reste relativement confidentiel pour la simple raison que personne ne peut démontrer que les support vont effectivement durer 1000 ans, sans parler de la probable obsolescence des DVD et assimilés d'ici une dizaine d'années.

Ce ne sont pas seulement les supports qu'il faudra ensevelir sous terre mais aussi le matériel de gravure et lecture, sans oublier de laisser un mot pour ta descendance afin qu'ils puissent retrouver tout ça.

Le stockage sur SSD extérieur prend de l'ampleur, le TO est déjà atteint, pourquoi continuer à s'emmerder avec des DVD ?

La gravure d'un CD ou DVD n'est pas innocente, il m'est arrivé de jeter un paquet de CD quand je me suis aperçu qu'un graveur/lecteur n'arrivait pas à relire ce qu'il venait de graver avec succès. Manifestement le fabricant des supports avait pris quelques libertés avec le respect des normes.

Il n'y a pas de pérennité sur 1000 ans possible, ni pour les supports, ni pour la quincaillerie qui va avec.

Voilà ce que je crois savoir sur le sujet.
veni, vidi, vomi

Leo45

#10
Novembre 02, 2018, 12:16:03 Dernière édition: Novembre 02, 2018, 12:30:56 par Leo45
je ne sais pas si les Blue-ray que j'ai cité sont de type m-disc, mais je ne crois pas si l'on juge par ce test fait par les Archives de France sur les différents type de Blue-Ray et de graveurs :
https://www.clubic.com/disque-dur-memoire/actualite-517071-bluray-enregistrables-bd-r-etude-longevite.html
https://documents.lne.fr/publications/recherche/Etude-qualite-bd-r.pdf
où sont donc les Disques m-disc, où l'on peut les trouver?
je crois que je suis en avance, tout les système de graveur + m-disque n'est pas encore vraiment prêt e langèrent commercialisé...mais cela semble très prometteur et les avantages par rapport aux autres supports de stockage (HD, SSd, etc...) sont indéniables.

Arnaud17

#11
Novembre 02, 2018, 13:03:25
La société Milleniata, le créateur du M-Disc, existe depuis 2009 et il faut se demander pourquoi cette société et son procédé révolutionnaire n'a pas conquis la planète quasi immédiatement.

Il faudrait élaborer un peu sur cette idée que le M-Disc aurait des avantages indéniables par rapport aux autres moyens.

Il faut se rappeler que cette société n'a rien produit d'autre qu'un concept, ils n'ont rien à vendre.
veni, vidi, vomi

Leo45

#12
Novembre 02, 2018, 16:28:19
CitationLa société Milleniata, le créateur du M-Disc, existe depuis 2009
mais justement ça fait 10 ans que j'en entend parler je croirais que tout était en place lecteurs/graveurs, medias, ect...mais apparemment ça existe mais cela reste encore confidentiel, même les organismes d'état tel que Les archives de France lui ont préféré les Blue-Ray ordinaires même pas les LTH car après test il semblerait qu'ils sont pire que les ordinaires...voir link commentaire precedent.

GLM

#13
Novembre 03, 2018, 09:49:03
Citation de: Arnaud17 le Novembre 02, 2018, 11:41:15
Le stockage sur SSD extérieur prend de l'ampleur, le TO est déjà atteint, pourquoi continuer à s'emmerder avec des DVD ?
Il n'y a pas de pérennité sur 1000 ans possible, ni pour les supports, ni pour la quincaillerie qui va avec.

+1
Je doute que des matériaux de synthèse soient chimiquement stable sur de telle durée.
Qu'en aura à faire ta descendance de tes dizaines de milliers de photos ? Toi même qu'en fais-tu? Ce n'est que de l'accumulation.

Leo45

#14
Novembre 03, 2018, 14:38:55
Pourquoi? parce que les HD s'abiment aussi vite si non plus, j'ai des HD (une dizaine) d'environ 10 ans qui fonctionnent par intermittence (il faut que je me dépêche de les recopier et ce sont déjà des copies d'HD plus anciens), d'autres dont la partition à "sauté" et qu'il n'y a plus rien à faire, ou encore ils tombent par terre et c'est foutu, ...etc...et contrairement à ce qu'il nous disent les fabricants les HD sont très fragiles et sont fait pour juste pour travailler pas pour les sauvegardes qui doivent durer, ce n'est pas un hasard si Les Archives de France après des test approfondis ont choisi les Blue-ray THL pour leurs sauvegardes, ils ont établi de les recopier tous les 50 ans, tu connait des HD capables de durer 50ans?...et combien ça durera le format NTFS, l'eSATA, etc...les DVD sont en FAT32 et lisibles avec n'importe quel lecteur présent et à venir pour un sacré bout de temps.

Leo45

#15
Novembre 03, 2018, 14:56:49
Même les SSD ne sont pas faits pour durer...

egtegt²

#16
Novembre 05, 2018, 00:56:28
J'ai essayé à une époque ce genre de solution. C'était à base de DVD mais en fin de compte, le problème n'a absolument pas été la pérennité mais la complexité. 50 Go c'est tout petit. J'ai 500 Go de Photos donc il faut que je grave 10 supports. Et ensuite, je dois en ajouter au fur et à mesure. Et surtout, quand j'ai commencé, c'était des CD à 800 Mo.

Le problème c'est que tu te retrouves au bout de quelques années avec des dizaines de supports différents avec des capacités différentes. Donc au bout du compte, bien avant les 1000 ans, et même bien avant les 10 ans, tu finis de toute façon par les recopier sur un support de plus grosse capacité.

En fin de compte, il est tout aussi économique et fiable d'acheter régulièrement un disque externe et de tout copier dessus. Avec 2 ou 3 disques, tu as la même fiabilité, il suffit juste de les remplacer tous les 5 ou 6 ans par des nouveaux pour profiter de la dernière technologie et repartir sur des disques neufs.

Ou alors mettre ses photos chez un fournisseur (genre Amazon S3, Microsoft Onedrive, google Drive etc ...) qui se chargera pour toi d'assurer la redondance et la sauvegarde (en conservant quand même une version chez toi)

Bref, pour moi ce genre de solution a peu d'intérêt pour la photographie, c'est plutôt prévu pour faire de l'archivage légal ou ce genre de choses.

GLM

#17
Novembre 05, 2018, 09:19:21
Citation de: egtegt² le Novembre 05, 2018, 00:56:28
Le problème c'est que tu te retrouves au bout de quelques années avec des dizaines de supports différents avec des capacités différentes. Donc au bout du compte, bien avant les 1000 ans, et même bien avant les 10 ans, tu finis de toute façon par les recopier sur un support de plus grosse capacité.
Et cela devient vite le bazar

En fin de compte, il est tout aussi économique et fiable d'acheter régulièrement un disque externe et de tout copier dessus. Avec 2 ou 3 disques, tu as la même fiabilité, il suffit juste de les remplacer tous les 5 ou 6 ans par des nouveaux pour profiter de la dernière technologie et repartir sur des disques neufs.

Les SSD on bien baissés en prix et augmenté en capacité et on peu envisagé un plus long de délai que cela

Ou alors mettre ses photos chez un fournisseur (genre Amazon S3, Microsoft Onedrive, google Drive etc ...) qui se chargera pour toi d'assurer la redondance et la sauvegarde (en conservant quand même une version chez toi)

Là ça coûte et il faut avoir la fibre

egtegt²

#18
Novembre 05, 2018, 10:40:31
 [at] GLM : pour le cloud, je le fais et je n'ai pas la fibre. Une connexion ADSL est largement suffisante, sauf si tu as une production vraiment importante. l'ADSL me permet en gros de recopier 80 Go par 24h.

Et pour le coût, en fin de compte, ça ne coûte pas tellement plus cher que d'acheter plusieurs disques et de les remplacer régulièrement. Je partage un abonnement avec mes parents et ça me coûte du coup 50 € par an pour 1 To. En Sata, ça représente en gros un disque par an, en SSD : un disque tous les 5 ans.

Et le gros avantage, c'est que c'est 100% automatique, dès que je décharge ma carte SD, la copie commence.

GLM

#19
Novembre 06, 2018, 09:34:15
Je n'ai plus de papiers chez moi tout est chez OVH Clubic, c'est que du PDF. Mais loger des photos et les récupérer ce n'est pas instantané.
J'ai le droit à 25Go Gratos, je n'en consomme que 7. Pour 100Go c'était 10€TTC par an.
Sinon c'est une excellente solution si les transferts sont fluides.

Par contre Hubic ne prend plus les particuliers, en tant qu'ancien client j'ai le droit de rester.

GLM

#20
Novembre 07, 2018, 09:33:58
Je reviens sur ce que j'ai écrit ci-dessus, cela me laisse perplexe d'avoir découvert qu'une boite comme OVH ferme ses services aux particuliers, même payant. Peut-on être assuré de la pérennisation d'un service sur le cloud. On l'a vu dernièrement avec des hébergeurs d'images qui disparaissent, d'autres qui arrivent.

Leo45

#21
Novembre 07, 2018, 11:01:34
CitationOn l'a vu dernièrement avec des hébergeurs d'images qui disparaissent, d'autres qui arrivent.

C'est peut-être aussi pour cela que Les Archives de France n'ont pas choisi une sauvegarde de leurs documents sur le Cloud mais sur des Blu-Ray HTL...

Arnaud17

#22
Novembre 07, 2018, 12:53:49
Citation de: Leo45 le Novembre 07, 2018, 11:01:34
C'est peut-être aussi pour cela que Les Archives de France n'ont pas choisi une sauvegarde de leurs documents sur le Cloud mais sur des Blu-Ray HTL...

Les Archives Nationales ont un personnel infiniment plus compétent qu'on ne le croirait.
Qui dit archives dit préservation et "le cloud" est l'endroit le moins sur qu'on puisse imaginer.

Les services techniques des archives nationales ne s'avancent jamais à la légère et sont bien au courant de tout ce qui se fait dans le domaine de la préservation des documents et oeuvres d'art.
veni, vidi, vomi

Leo45

#23
Novembre 07, 2018, 12:59:30
CitationLes Archives Nationales ont un personnel infiniment plus compétent qu'on ne le croirait.
Qui dit archives dit préservation et "le cloud" est l'endroit le moins sur qu'on puisse imaginer.

Les services techniques des archives nationales ne s'avancent jamais à la légère et sont bien au courant de tout ce qui se fait dans le domaine de la préservation des documents et oeuvres d'art.

C'est bien ce que je dis depuis le début...la solution c'est les Blue-Ray HTL en attendant que les m-disc se généralisent...

egtegt²

#24
Novembre 07, 2018, 15:35:15
Citation de: Leo45 le Novembre 07, 2018, 12:59:30
C'est bien ce que je dis depuis le début...la solution c'est les Blue-Ray HTL en attendant que les m-disc se généralisent...
Pour les archives nationales probablement. Pour un particulier, ça me semble beaucoup plus discutable. Le besoin entre les archives nationales et un particulier n'ont pas grand chose en commun.
Imprimer
En haut Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur