Kipon Elegant 24, 35, 50, 75 et 90 mm f/2,4 en montures Canon R et Nikon Z

[Mistral75]

Kipon vient d'annoncer la sortie de cinq objectifs en montures Canon R et Nikon Z :

KIPON releases ELEGANT series lenses, world-first full-frame lenses for new Nikon Z & Canon R mount cameras from third-party-KIPON adapter

24 mm f/2,4 : 499 USD
35 mm f/2,4 : 468 USD
50 mm f/2,4 : 325 USD
75 mm f/2,4 : 355 USD
90 mm f/2,4 : 386 USD

[Mistral75]

Ces cinq objectifs seront disponibles d'ici la fin décembre 2018.

Il s'agit du rhabillage, dans ces deux nouvelles montures, des HandeVision IBERIT 24, 35, 50, 75 et 90 mm f/2,4, annoncés il y a trois ans et disponibles depuis deux ans en montures Fujifilm X, Leica L, Leica M et Sony E. Rappelons que HandeVision est (était ?) une co-entreprise entre l'allemand IB/E Optics Eckerl GmbH et le chinois Shanghai Transvision Photographic Equipment Co.,Ltd, plus connu par sa marque Kipon.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245445.0/all.html

Les Kipon Elegant sont (nettement) moins chers que les HandeVision IBERIT.

[gemphoto]

Ces objectifs ne sont pas autofocus je pense, néanmoins ils sont beaucoup moins volumineux que les objectifs de marque?

Est-ce dû à l'absence de l'autofocus?

[Mistral75]

A l'absence de l'autofocus et surtout au fait qu'ils ont beaucoup moins de lentilles.

Kipon Elegant / HandeVision Iberit :

- 24 mm f/2,4 : 8 lentilles en 7 groupes
- 35 mm f/2,4 : 6 lentilles en 6 groupes
- 50 mm f/2,4 : 6 lentilles en 6 groupes
- 75 mm f/2,4 : 5 lentilles en 5 groupes
- 90 mm f/2,4 : 4 lentilles en 4 groupes.

Canon RF :

- 35 mm f/1,8 macro : 9 lentilles en 9 groupes
- 50 mm f/1,2 : 15 lentilles en 9 groupes.

Nikkor Z :

- 35 mm f/1,8 : 11 lentilles en 9 groupes
- 50 mm f/1,8 : 12 lentilles en 9 groupes.

Le piqué n'est pas le même non plus, cf. ci-dessous les courbes MTF des HandeVision IBERIT :

Handevision released MTF curves for new IBERIT series lenses and sample photos | KIPON

[gemphoto]

Merci, savez vous si il est possible de tester ces objectifs en France?
Je n'ai rien trouvé.

[Mistral75]

Attends, ils viennent à peine d'être annoncés et ne sont pas encore disponibles !

Ces cinq objectifs seront disponibles d'ici la fin décembre 2018.

(...)

[remi56]

Le nombre de lentilles n'est pas toujours un critère de qualité.

[philooo]

ils sont beaucoup moins volumineux que les objectifs de marque?
Est-ce dû à l'absence de l'autofocus?

A l'absence de l'autofocus et surtout au fait qu'ils ont beaucoup moins de lentilles.

... et surtout au fait qu'ils sont environ un diaph moins ouverts (f/2.4 au lieu de f/1.8 pour ceux cités)

Sont-ils spécifiquement conçus pour les mirrorless (ce qui pourrait être décisif en termes d'encombrement, surtout pour les grands-angles), ou s'agit-il juste d'objectifs pour reflex dont on a monté la formule optique dans des fûts plus longs pour compenser la différence de tirage ?

[Mistral75]

Les HandeVision Iberit, dont dérivent les Kipon Elegant, sont conçus pour des montures à tirage court. La monture Leica M est celle de leurs montures dont le tirage est le plus long.

[MMouse]

Dommage qu'ils ne les sortent pas dans des montures plus abordables.

[Komm]

Fae59 les avait testé sur Leica M : https://fae59.com/2017/08/25/handevision-iberit-une-veritable-alternative/

[Mistral75]

Dommage qu'ils ne les sortent pas dans des montures plus abordables.

Lesquelles ?

[gemphoto]

Fuji
Question à Mistral: la taille des objectifs Kipon Elegant (24mm) comparée à mon Zonlai 22 f1,8 me laisse pantois!!!
Cela est du au nombre de lentilles ou à la conception?

PS: merci pour vos interventions précises et jamais ironiques ou agressives comme certains.

[Komm]

Si je ne m'abuse, le Zonlai 22mm ne couvre qu'un capteur aps (365mm2) et non plein format (864mm2).

[Mistral75]

Fuji
(...)

Ce n'est pas une monture 24x36.

(...)
Question à Mistral: la taille des objectifs Kipon Elegant (24mm) comparée à mon Zonlai 22 f1,8 me laisse pantois!!!
Cela est du au nombre de lentilles ou à la conception?

(...)

Cf. la réponse de Komm : même s'ils ont le même nombre de lentilles (8 lentilles en 7 groupes), tu ne peux pas comparer directement un ultra grand angle 24x36 (le Kipon) avec un léger grand angle APS-C (le Zonlai).

(...)

PS: merci pour vos interventions précises et jamais ironiques ou agressives comme certains.

Merci à toi pour ton petit mot.

[gemphoto]

Oups!!!  ces objectifs  existent je crois pourtant pour fuji il me semble, mais un autre fil aborde le sujet
Post #20https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245445.msg6184147.html#msg6184147

[MMouse]

Oui ils existent mais en version Iberit, plus chers et difficiles à trouver à moins d'importer.

C'est bien de faire des objectifs abordables en monture Z et R, mais pour l'instant, les boîtiers qui vont avec ne sont pas vraiment démocratiques.

[Mistral75]

Les courbes MTF.

Source : KIPON released MTF curve&sample photos for new ELEGANT series lenses | KIPON

Kipon Elegant 24 mm f/2,4 à pleine ouverture, à f/4 et à f/5,6.

[Mistral75]

Kipon Elegant 35 mm f/2,4 à pleine ouverture, à f/4 et à f/5,6.

[Mistral75]

Kipon Elegant 50 mm f/2,4 à pleine ouverture, à f/4 et à f/5,6.

[Mistral75]

Kipon Elegant 75 mm f/2,4 à pleine ouverture, à f/4 et à f/5,6.

[Mistral75]

Kipon Elegant 90 mm f/2,4 à pleine ouverture, à f/4 et à f/5,6.

[Leo45]

ça tien du miracle, ils ont étudié pendant 6 ans sur une monture qui est sortie il y a quelques mois...
Blagues à part c'est incroyable la ressemblance avec les optiques Leica...quelle superbe échelle de PdC, ça me fait saliver, j'achèterais sans hésiter un 35mm f.2,4 rien que pour cela si s'était compatible avec la monture EF... ...c'est prévue la sortie en monture EF?

[Leo45]

Le Summicron R 35mm f.2 deuxième version, calculé dans les années '70 par Walter Mandler (on lui doit presque tous les summicron + le 19mm f.2,8) sans l'aide de l'informatique avait 6 lentilles en 6 groupes...et il tient encore la route...j'en redemande des optiques comme cela...

[Komm]

ça tien du miracle, ils ont étudié pendant 6 ans sur une monture qui est sortie il y a quelques mois...

Ces optiques existaient déjà en monture Leica M, donc c'est un demi-mensonge

Blagues à part c'est incroyable la ressemblance avec les optiques Leica...quelle superbe échelle de PdC, ça me fait saliver, j'achèterais sans hésiter un 35mm f.2,4 rien que pour cela si s'était compatible avec la monture EF... ...c'est prévue la sortie en monture EF?

Ca ne risque pas, le tirage de la monture EF l'en empêchant...

Le Summicron R 35mm f.2 deuxième version, calculé dans les années '70 par Walter Mandler (on lui doit presque tous les summicron + le 19mm f.2,8) sans l'aide de l'informatique avait 6 lentilles en 6 groupes...et il tient encore la route...j'en redemande des optiques comme cela...

Oui, mais c'est aussi beaucoup dû à la qualité du verre utilisé. C'est toujours le cas chez Leica (un bête Summarit en 5 éléments est déjà excellent), mais pas de secret : du verre de bonne qualité coûte cher et, d'expérience, les optiques chinoises ne se distinguent pas particulièrement sur ce point.

[Leo45]

Oui je sais, la multiplication des lentilles c'est parfois un cache-misère...

[Mistral75]

ça tien du miracle, ils ont étudié pendant 6 ans sur une monture qui est sortie il y a quelques mois...
(...)

Ça n'est pas tout-à-fait ce qu'ils écrivent.

After 6 years non-stop learning for how to make high quality lenses, KIPON accumulated rich experience now

= après 6 ans d'apprentissage ininterrompu de la fabrication d'objectifs de haute qualité, Kipon a accumulé une riche expérience.

Le premier prototype du HandeVision Ibelux 40 mm f/0,85 a été exposé au salon CP+ 2013 (31 janvier - 3 février), il y a presque 6 ans, et la conception de l'objectif n'avait certainement pas commencé la veille de l'ouverture du salon donc les 6 ans revendiqués sont corrects.

(...) j'achèterais sans hésiter un 35mm f.2,4 rien que pour cela si s'était compatible avec la monture EF... ...c'est prévue la sortie en monture EF?

Guère possible et très probablement non prévu : les Kipon Elegant sont des HandeVision Iberit et ces derniers ont été étudiés pour des montures à tirage court, le plus long étant les 27,95 mm de la monture Leica M. La monture Canon EF faisant 44 mm de tirage, il faudrait faire entrer l'arrière de l'objectif à l'intérieur de la cage reflex et par conséquent bloquer le miroir en position relevée avant de monter l'objectif.

[Leo45]

Ça n'est pas tout-à-fait ce qu'ils écrivent.

eh j'ai fait copier/coller des info du forum CI.

[Mistral75]

Kipon Elegant 24 mm f/2,4 :

- 8 lentilles en 7 groupes
- distance minimale de mise au point : 25 cm
- course en rotation de la bague de mise au point : 120°
- diaphragme à 6 lamelles
- course en rotation de la bague de diaphragme : 76°
- diamètre de filtre : 49 mm
- longueur : 66 mm en monture Canon RF et 70 mm en monture Nikon Z
- diamètre maximal : 58 mm
- poids : 330 g.

[Mistral75]

Kipon Elegant 35 mm f/2,4 :

- 6 lentilles en 6 groupes
- distance minimale de mise au point : 35 cm
- course en rotation de la bague de mise au point : 120°
- diaphragme à 6 lamelles
- course en rotation de la bague de diaphragme : 76°
- diamètre de filtre : 49 mm
- longueur : 43 mm en monture Canon RF et 47 mm en monture Nikon Z
- diamètre maximal : 58 mm
- poids : 290 g.

[Mistral75]

Kipon Elegant 50 mm f/2,4 :

- 6 lentilles en 6 groupes
- distance minimale de mise au point : 60 cm
- course en rotation de la bague de mise au point : 108°
- diaphragme à 6 lamelles
- course en rotation de la bague de diaphragme : 76°
- diamètre de filtre : 49 mm
- longueur : 63 mm en monture Canon RF et 67 mm en monture Nikon Z
- diamètre maximal : 58 mm
- poids : 320 g.

[Mistral75]

Kipon Elegant 75 mm f/2,4 :

- 5 lentilles en 5 groupes
- distance minimale de mise au point : 60 cm
- course en rotation de la bague de mise au point : 103°
- diaphragme à 6 lamelles
- course en rotation de la bague de diaphragme : 76°
- diamètre de filtre : 49 mm
- longueur : 73 mm en monture Canon RF et 77 mm en monture Nikon Z
- diamètre maximal : 58 mm
- poids : 340 g.

[Mistral75]

Kipon Elegant 90 mm f/2,4 :

- 4 lentilles en 4 groupes
- distance minimale de mise au point : 70 cm
- course en rotation de la bague de mise au point : 90°
- diaphragme à 10 lamelles
- course en rotation de la bague de diaphragme : 88°
- diamètre de filtre : 49 mm
- longueur : 77 mm en monture Canon RF et 81 mm en monture Nikon Z
- diamètre maximal : 58 mm
- poids : 350 g.

[Mistral75]

Sont-y pas mimis avec leurs pare-soleil ?

[Nikojorj]

Les courbes MTF.

Source : KIPON released MTF curve&sample photos for new ELEGANT series lenses | KIPON

On remarquera qu'elles sont exactement les mêmes (à la date près) que celles siglées Handevision dont tu avais donné le lien sur http://www.kipon.com/en/articledetail.asp?id=103


Sinon, pour des MTF théoriques à ces ouvertures, elles ne sont pas très élevées, c'est peut-être le signe qu'ils ont plus privilégié le bokeh et le rendu? (j'hésite à mettre un 2e smiley là)

Edit : 2e remarque, pas de transmission de l'ouverture ni de la focale, ni aux R ni aux Z, d'après les exif de leurs exemples sous les courbes MTF (l'exif est là mais à 0, alors que vitesse et ISO sont renseignés).

[Mistral75]

Effectivement, les Kipon Elegant ne sont pas couplés.

[Mistral75]

Commentaire recueilli par Digital Camera Watch auprès d'un représentant Kipon à l'occasion du salon CP+ qui a fermé ses portes hier : les Kipon Elegant se vendent très bien aux États-Unis et en Europe et la production ne suit pas la demande. Du coup la sortie de certaines bagues adaptatrices spéciales est retardée (bagues à bascule et décentrement pour les Nikon Z et Canon EOS R par exemple).

Source : Digital Camera Watch https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172722.html   Traduction en anglais

[Mistral75]

Les Kipon Elegant 24, 35, 50, 75 et 90 mm f/2,4 arrivent maintenant en monture Leica L :

First images of the new Kipon L-mount lenses – L mount system camera rumors and news

[Mistral75]

Kipon relance la série des objectifs Elegant avec une nouvelle version dite 2022. La fabrication serait plus précise avec des tolérances moindres, la performance optique proche de celle calculée.

Le 35 mm f/2,4 est disponible depuis le 4 juillet, les autres focales (24 mm - 50 mm - 75 mm - 90 mm) le seront d'ici la fin septembre.

Montures Canon RF et Nikon Z (les versions en montures Fujifilm X, Leica L et Sony E s'appellent Iberit au lieu d'Elegant).