Pentax en 2019

Démarré par Mistral75, Décembre 16, 2018, 22:43:39

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yoda

Citation de: rascal le Février 12, 2019, 14:03:35
euh... ce lien de causalité n'est pas infaillible..
...et je constate que la stab par capteur, pourtant si décriée chez canikon, gagne de plus en plus de terrain,et elle a un avantage certains sur les hybrides qui par nature, accepte n'importe quelle optique via une bague!(même Fuji s'y met)
elle est même d'une efficacité bluffante chez Olympus et Panasonic

remico

Citation de: roussinix le Février 11, 2019, 14:35:29
En plus de Canon, c'est aussi le choix de Nikon, Sony, Olympus/Panasonic et Fuji. Pentax est l'exception (et encore, même pas avec le Pentax Q).

Je n'ai pas mis Nikon pour ne pas alourdir la phrase de plus ils n'ont pas d'hybrides encore en format aps-c comme le Pentax K01 ou le Sigma. C'est plus simple de faire une bague pour les objectifs de la marque comme l'a fait Canon avec les EOS M.

Pour les autres Sony veut carrément abandonner la monture reflex et n'a plus que des reflexs SLT,, il me semble bien qu'il y a eu un reflex micro 4/3 mais pas de reflex Fuji.

Mistral75

Il y a eu des reflex 4/3 (Leica, Olympus et Panasonic) et pas micro4/3 : la monture est différente avec un tirage plus long.

Il a également existé des reflex numériques Fujifilm. Ils étaient en monture Nikon F (et basés sur des reflex Nikon mais avec un capteur Fuji spécifique).

RTS3

Citation de: petur le Février 12, 2019, 12:30:49
Les Quattro sont une vitrine pour Sigma, ils sont en droit de proposer l'ensemble de leur gamme dans leur monture propriétaire, monture qu'ils ont plus ou moins abandonnée en passant à la monture Leica S ou L.

Personne n'est passé à la monture S (à part Leica pour sa ligne de moyen format).
C'est la monture L (celle du Leica SL) qui est partagée avec Panasonic et Sigma (et uniquement sur "invitation")
L'essentiel c'est de... euh...

chti_bobo

Citation de: remico le Février 11, 2019, 13:52:52
Pour la lenteur de l'autofocus du K01 c'est parce que son capteur est le même que les reflexs de la marque, ce qui normalement n'aurait pas du être le cas. Les mirrorless ont des capteurs différents enfin surtout pour les pixels dédiés à l'autofocus et un firmware ne pourra pas grand-chose sur les capacités physiques de ces pixels. Peut-être un jour Ricoh trouvera un capteur pour hybride à la hauteur de la concurrence mais ce n'était pas le cas pour le K01. 
Bonjour,
Pas tout à fait... tous les ML n'ont pas de détection de phase sur le capteur, chez Olympus, seul les OMD1 en ont pour le map continue. En map "single", pas besoin, et pourtant c'est très rapide (j'ai un pen-f), par contre le suivi souffre un peu. Panasonic lui s'en passe complètement (même en 24*36), mais a investi dans des algo plus poussés (DFD = Depth from Defocus) qui "marchent" en map continue. Selon leurs propres déclarations, ça va encore s'améliorer avec la vitesse des processeurs de traitement.
Le principe de la détection de phase permet de calculer directement le décalage de map et donc de bouger trés rapidement le focus vers la bonne position. Les premiers AF en live-view analysait juste le contraste et renvoyait plus ou moins une info "flou ou net" au fur et à mesure que la map changeait, d'où le coté "pompage avant-arrière" (presque inutilisable sur mon nikon D300 de 2007 par ex.).
Le système DFD lui calcule un niveau de flou (defocus) à partir de l'image, et peut donc faire un peu comme avec le niveau de déphasage, sans capteur spécifique.

Je ne sais pas si tous les Sony et Fuji sont aujourd'hui à détection de phase, mais ce n'était pas le cas au début.

Par contre LA différence sur ces système a été de prendre en compte cet "AF capteur" dans la conception des OPTIQUES!
Bloc mobile léger, moteur différent, impliquant en général une MAP manuelle "by wire", c'est à dire via électronique.

D'ailleurs le montage des optiques 4/3 (ancienne gamme reflex), sur les µ4/3 via la bague qui maintient l'AF prouve bien cela: c'est lent sur tous les boitiers sauf les OMD1.

Polak

Citation de: chti_bobo le Février 16, 2019, 16:11:36
Je ne sais pas si tous les Sony et Fuji sont aujourd'hui à détection de phase, mais ce n'était pas le cas au début.
Les Sony FF ont toujours eu un AF hybride sauf la série S destinée à la vidéo.
En APS-C les modèles actuels ont un AF hybride.

Mistral75

Je vous ai déjà parlé du photographe japonais Kimio Tanaka, proche de Ricoh Imaging qui avait notamment publié la prise en main d'un prototype de feu le Pentax-09 Telephoto Macro et celle d'un prototype du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW monté sur un Pentax K-1 Limited Silver.

Cette fois-ci, il annonce sur Twitter https://twitter.com/thisistanaka/ que, à l'occasion du CP+, il va interviewer Tetsuya Iwasaki, "Manager of the Second Product Planning Section, Product Management Department, Ricoh Imaging." L'ordre du jour sera le suivant :

1. Quels sont vos plans pour le(s) futur(s) objectif(s) ?
2. Quels sont vos plans pour le(s) prochain(s) reflex ?
3. Qu'en est-il d'un mirrorless ?
4. Sur quoi porteront les futurs développements du GR ?
5. Séance de questions et réponses avec le public.

En effet, le public pourra poser des questions avec son smartphone en utilisant un QR code. Le staff de ricoh Imaging sélectionnera les questions auxquelles une réponse sera apportée.

Ci-dessous un rendu du stand Ricoh Imaging au CP+, repris du ite officiel, et une photo du stand postée sur Twitter par Kimio Tanaka. On y voit notamment une bannière "Pentax 100 Anniversary" avec la feuille de route en-dessous, une bannière Theta et une bannière GR.

Franco59130

la partie du stand GR est plus importante que celle réservée à Pentax  :o

Swyx

Citation de: Franco59130 le Février 27, 2019, 16:24:26
la partie du stand GR est plus importante que celle réservée à Pentax  :o

C'est tout à fait normal. Le GR vient de sortir, il faut donc l'exposer.

Quand le K-1 était sorti, au salon de paris, il avait le droit à un ilot à lui tout seul, avec les optiques FA/DFA

Yukumizu

Citation de: Mistral75 le Février 27, 2019, 14:37:04

Cette fois-ci, il annonce sur Twitter https://twitter.com/thisistanaka/ que, à l'occasion du CP+, il va interviewer Tetsuya Iwasaki, "Manager of the Second Product Planning Section, Product Management Department, Ricoh Imaging." L'ordre du jour sera le suivant :

1. Quels sont vos plans pour le(s) futur(s) objectif(s) ?
2. Quels sont vos plans pour le(s) prochain(s) reflex ?
3. Qu'en est-il d'un mirrorless ?
4. Sur quoi porteront les futurs développements du GR ?
5. Séance de questions et réponses avec le public.


Résultat : Probablement pas de successeur du K-3 II avant l'année prochaine.
Tetsuya Iwasaki semblait avoir des problèmes de digestion, d'après Kimio Tanaka.  ::)
C'est la super ambiance chez Pentax... :)

Mistral75

Effectivement, à en juger par la série de tweets qu'il a postés hier après-midi, Kimio Tanaka n'était pas vraiment satisfait du résultat de son premier séminaire et des réponses qu'il a reçues aujourd'hui de Tetsuya Iwasaki.

Petit résumé de ses tweets :


  • Relatant les propos de Tetsuya Iwasaki : Le successeur de K-3 II est en cours de développement. Il devrait sortir l'an prochain. Il vaut le coup d'attendre.
       
  • Il n'y a pas eu de questions concernant le 645 ou le Q pendant la séance de questions-réponses et Iwasaki-san en a été "soulagé".
       
  • Répondant au tweet de quelqu'un qui s'interroge sur les perspectives d'avenir du Q : il n'y en a pas.
       
  • Ricoh Imaging prévoit de vendre le KP Custom cette année mais n'a pas encore décidé de la marche à suivre : édition limitée ? fabrication sur commande ?
       
  • Sa conclusion (dernier tweet en date) : "Je suis totalement insatisfait de ce genre de réponses qui ne s'écartent pas de la ligne du parti. Demain, je relèverai le défi de lui [= Tetsuya Iwasaki] faire dire quelque chose de plus concret et substantiel. Ce n'était pas du tout intéressant comme ça, n'est-ce pas ?"

clover

J'ai renoncé à croire à ce genre de démarche...

Qu'ils nous fassent un Kp fullframe customisable !!! avec un capot sérigraphiée Pentax 100years

dbriard

2020 pour le successeur du K-3II c'est parfait pour moi. Je préfère que Ricoh prenne le temps qu'il faut pour nous sortir un boîtier aux petits oignons, plutôt que de précipiter la sortie. Comme avec les 50/1.4 et 11-18/2.8, on les a attendu, mais le résultat est au delà de nos attentes :)

Swyx

Citation de: dbriard le Mars 01, 2019, 07:26:36
2020 pour le successeur du K-3II c'est parfait pour moi. Je préfère que Ricoh prenne le temps qu'il faut pour nous sortir un boîtier aux petits oignons, plutôt que de précipiter la sortie. Comme avec les 50/1.4 et 11-18/2.8, on les a attendu, mais le résultat est au delà de nos attentes :)

Pareil, Un K-3+ en version sport, je suis preneur

Mistral75

A l'issue de la troisième session des ses entretiens publics avec Tetsuya Iwasaki (product planner, RIcoh Imaging) au CP+, Kimio Tanaka a publié hier une série de tweets entre 17h30 et 18 h (heure de Yokohama ; entre 9h30 et 10h chez nous) :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1101760516207210496

L'ensemble tourne autour du Q et du 645 numérique. La ligne officielle du parti est la suivante :


  • Le Q est en suspens mais n'est pas arrêté
  • 645 numérique : les développements continuent. Ça prendra un certain temps mais le but est de commercialiser un nouveau boîtier

Concernant le Q, Kimio Tanaka est à la fois surpris (il pensait que la gamme était abandonnée) et heureux ; pour autant, il estime à moins de 30% la probabilité de nouveaux produits dans cette gamme.

Concernant le 645 numérique, les propos de Tetsuya Iwasaki sont cohérents avec ce que Kimio Tanaka avait entendu par ailleurs.

Mistral75

JPT (c'est son pseudonyme sur Pentax Forums) est un anglo-saxon qui réside au Japon et parle couramment le japonais. Il était au CP+ vendredi et a assisté à l'entretien public mené par Kimio Tanaka avec Tetsuya Iwasaki.

Il a fait un double compte rendu de ce séminaire sur Pentax Forums : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/383781-my-report-cp-2019-a-6.html#post4593706 et https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/383728-cp-2019-new-lens-roadmap-da-standard-zoom-added-fish-eye-zoom-removed-4.html#post4593849

En voici les grands lignes.

Futur boîtier APS-C haut-de-gamme

Shigeru Wakashiro, responsable de la planification des produits chez Ricoh Imaging (General Manager of the Product Planning Department, Product Strategy Division), donc le patron de Tetsuya Iwasaki, a été appelé à la table pour répondre.


  • Produit vraiment haut-de-gamme, à la différence des K-7/K-5/K-3 qui étaient un cran en-dessous du haut-de-gamme APS-C de la concurrence (D300, D300s, D500, EOS 7D, EOS 7D Mark II)
  • nouveau capteur avec une résolution différente des 24 Mpixels de la gamme actuelle
  • nouveau processeur de traitement d'image
  • taille similaire à celle du K-3
  • les propriétaires de K-3 ne seront pas dépaysés
  • Kimio Tanaka, qui semble en savoir pas mal sur ce boîtier, a indiqué à la salle qu'il avait demandé à Ricoh Imaging d'exposer une maquette ou une silhouette du boîtier au CP+ mais que Ricoh Imaging avait refusé, arguant du fait que montrer ne serait-ce qu'une silhouette révélerait sur l'appareil quelque chose qu'ils ne sont pas prêts à révéler
  • calendrier : beaucoup de flou mais l'annonce ne semble pas être pour les prochains mois ; peut-être à la fin de cette année ou au début de la suivante.

D FA★ 85 mm f/1,4


  • Il en est au même stade de développement que l'était le D FA★ 50 mm f/1,4 quand une maquette a été exposée au CP+ 2017.
  • lancement probablement dans un an
  • la maquette exposée au CP+ est dépourvue de lentilles
  • la conception de l'objectif respecte les mêmes standards que celle du D FA★ 50 mm f/1,4.

D FA 70-200 mm f/4


  • retardé pour une raison qui n'a pas été indiquée
  • principales caractéristiques : petit et léger.

Large Aperture Wide-Angle Single Focus Lens (D FA★)

La bande orange sur la feuille de route est plutôt centrée sur 35 mm mais l'objectif pourrait aussi être un 24 mm.

Ultra Wide-Angle Single Focus Lens

Pour celui-ci ils prévoient une focale aux alentours de 20 mm.

Telephoto Zoom Lens

Il faut s'attendre à un 70-300 mm.

Fish-Eye Zoom Lens

Celui-ci a été mis de côté pour le moment.

DA Standard Zoom Lens

Ce pourrait bien être le remplaçant du DA★ 16-50 mm f/2,8.

Deux compléments :


  • Timio Tanaka a indiqué que Ricoh Imaging avait mis au point une version durcie de son nano-revêtement Aero Bright qui peut être utilisée pour beaucoup plus de surfaces de lentilles. Le revêtement actuel est fragile et limité à certaines surfaces internes. A en juger par les regards échangés par les responsables de Ricoh Imaging, il n'était pas supposé en parler...
       
  • Une personne dans l'audience a demandé si les FA Limited recevraient des traitements de surface actualisés comme le FA 35 mm f/2 et les DA Limited. La réponse a été qu'ils avaient bien sûr envisagé cela, mais qu'ils étaient très soucieux de préserver le caractère de ces objectifs. JPT en déduit qu'ils ont essayé le traitement de surface HD sur les FA Limited et qu'ils n'ont pas aimé le résultat.

roussinix

Très intéressant, tout ça.  :D

SPOTMATIK


Swyx

alors :

"arguant du fait que montrer ne serait-ce qu'une silhouette révélerait sur l'appareil quelque chose qu'ils ne sont pas prêts à révéler"

Faites vos jeux sur quelque chose de visible, qui enverrait du bois et qu'un utilisateur de K-3 ne trouverait pas dépaysant...
:o j'ai hate d'en savoir plus.

DA Standard Zoom Lens

"Ce pourrait bien être le remplaçant du DA★ 16-50 mm f/2,8."

Pinaise, on l'aura attendu longtemps !

"A en juger par les regards échangés par les responsables de Ricoh Imaging, il n'était pas supposé en parler..."
hehehehehe c'est ça qui est drôle :P

bref, ça prend du temps mais on va avoir un APS qui devrait pousser fort... dommage qu'il sorte LOOOONGTEMPS après le D500. mais si le capteur est excellent ça ferait un 2e boitier sacrément convainquant.

J'attends de voir l'AF Haut de Gamme by Pentax :D (need)

ASAHI

Kimio Tanaka, qui semble en savoir pas mal sur ce boîtier, a indiqué à la salle qu'il avait demandé à Ricoh Imaging d'exposer une maquette ou une silhouette du boîtier au CP+ mais que Ricoh Imaging avait refusé, arguant du fait que montrer ne serait-ce qu'une silhouette révélerait sur l'appareil quelque chose qu'ils ne sont pas prêts à révéler
Serait-ce le viseur reflex hybride - façon FUJI mais reflex - pour lequel PENTAX a déposé un brevet ?  Dans ce cas une très bonne idée qui permettrait d'utiliser toutes les optiques actuelles et répondrait à l'attente de certains pour un hybride qui ne serait finalement guère plus gros et lourd que la concurrence (surtout que le monstrueux OLYMPUS  M1-X !). 

Mistral75

Ça pourrait être le viseur hybride, quoique (i) le brevet commence à se faire un peu vieux (en général les demandes de brevet sont publiées juste avant ou juste après l'annonce du produit correspondant) et (ii) je ne vois pas en quoi ce viseur aurait une "silhouette" révélatrice.

Ce pourrait aussi être un mirrorless en monture K et à long museau comme les Sigma SD Quattro et SD Quattro H. Là, la silhouette serait instantanément reconnaissable ! :)

Swyx

Citation de: Mistral75 le Mars 04, 2019, 14:20:46
Ça pourrait être le viseur hybride, quoique (i) le brevet commence à se faire un peu vieux (en général les demandes de brevet sont publiées juste avant ou juste après l'annonce du produit correspondant) et (ii) je ne vois pas en quoi ce viseur aurait une "silhouette" révélatrice.

Ce pourrait aussi être un mirrorless en monture K et à long museau comme les Sigma SD Quattro et SD Quattro H. Là, la silhouette serait instantanément reconnaissable ! :)

Pour ma part, il j'envisage quelques possibilités

1 - Un mirorrless qui reprendrait l'ergonomie du K-3, à la manière d'un Alpha 7III
En argument : les tailles sont proches https://www.google.com/search?safe=off&biw=2560&bih=1298&tbm=isch&sa=1&ei=mCx9XJyOBKq8gwfbsb2oCQ&q=pentax+K-3+vs+A7+III+size&oq=pentax+K-3+vs+A7+III+size&gs_l=img.3...75078.79105..79220...0.0..0.59.782.15......1....1..gws-wiz-img.......0i19j0i30i19.Zv8Ompj0iY0#imgrc=MMH-ed8YdgBmoM:
En contre argument : Le viseur ne serait plus optique... donc ça dépayserait les utilisateurs de K-3

2 - Un boitier APSC monobloc façon OM1X
Argument : ça table bien sur le haut de gamme, on aurait un monstre de combat façon D500
Contre argument : je pense que c'est super dur d'avoir un marché avec un boitier massif.

3 - Une modification de l'ergonomie pour certaines fonctions, LCD supérieur, écran tactile, joystick, Molettes dédiées au mode d'entrainement ...
Argument : vu que le boitier va sortir dans un moment, ça pourrait stopper les ventes des anciens?
Contre argument : je vois mal une nouvelle ergonomie révolutionner le marché :/

remico

Citation de: Mistral75 le Février 12, 2019, 19:52:18
Il y a eu des reflex 4/3 (Leica, Olympus et Panasonic) et pas micro4/3 : la monture est différente avec un tirage plus long.

Il a également existé des reflex numériques Fujifilm. Ils étaient en monture Nikon F (et basés sur des reflex Nikon mais avec un capteur Fuji spécifique).

Pour continuer sur les hybrides à monture reflex, Yongnuo a montré au CP+ son Yongnuo YN450 4G, un hybride façon smartphone avec un capteur 4/3 panasonic, une monture EF et un système d'exploitation android . Ce pourrait être pas si mal avec une monture K  :

http://43addict.com/2019/03/03/2019-cp-yongnuo-yn450-4g-android-based-micro-four-thirds-camera/


Grosbill01

Citation de: Mistral75 le Mars 04, 2019, 14:20:46
Ce pourrait aussi être un mirrorless en monture K et à long museau comme les Sigma SD Quattro et SD Quattro H. Là, la silhouette serait instantanément reconnaissable ! :)

Ce serait une excellente idée.
Il n'est d'ailleurs pas incongru de "coller" définitivement la bague d'adaptation sur le boitier plutôt que "coller" définitivement cette bague sur chaque objectif comme l'a conçu Sigma pour ses objectifs en Sony E ou Leica L.
De plus la solution sur le boitier est plus écolo que sur chaque objectif => moins de métal/plastique à produire.

dbriard

Pas impossible en effet que ce soit un mirrorless, ça expliquerait la "chose" visible sur la silhouette : la disparition du prisme.
Vu le temps de développement à rallonge, et s'ils prévoit de tout changer (proce, capteurs, etc...) je pense que s'ils ne font pas de mirrorless maintenant, il ne le feront jamais...
Après le long museau bof, je ne vois pas trop l'intérêt, l'appareil sera toujours aussi profond, mais il y aura moins de place pour l'électronique à l'intérieur. Autant conserver les proportions actuelles ce qui permettra de réutiliser le boitier pendant de longues années tout en intégrant de futures évolutions à l'intérieur.
Ou alors, faire comme tout le monde, faire un mirrorless plus fin avec une bague d'adaptation qui même si elle à des chances de rester visser sur le boitier, en permanence ouvre tout de même la porte à une ou deux optiques compacte comme des nouveaux Limited.
Perso, je vois l'intérêt du mirrorless, mais pas trop celui d'avoir un boitier le plus fin possible, sachant que les objectifs ont plutôt tendance à grossir. Autant avoir quelque chose d'équilibré qui tient bien en main.

En tout cas je ne m'en fait pas trop pour ce futur boitier, je suis sûr qu'il sera au top, ce qui m'ennuie plus c'est qu'il ne sera plus dans la tranche de prix du K-3... A t'on vraiment besoin d'un appareil à 2000€? Alors que le K-3 avait déjà tout ce qui se faisait de mieux à sa sortie pour 1300€. 5 ans après, je pense qu'il aurait été possible de renouveler toute l'électronique en conservant ce prix.
Finalement, ça ne m'étonnerait pas que Ricoh ait sacrifié le KP en le sortant à un prix plus cher que le K-3 avec des specs plus basses pour pouvoir resegmenter sa gamme quelques années après. J'espère pour ma part qu'ils resteront raisonnables et ne dépasseront pas les 1600€ boitier nu. Chez la concurrence, un D7500 m'attire plus qu'un D500.