Switcher vers les Olympus ?

Démarré par bballande, Janvier 04, 2019, 18:09:48

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Polak

Citation de: Komm le Janvier 06, 2019, 19:39:50
Certes, mais seul Sony propose ça et franchement leur gamme APS ne m'attire pas. Par ailleurs je trouve que l'APS-C n'apporte pas un gain particulier, sauf sur quelques focales fixes spécifiques (par exemple les Fuji f/2).
Je sais que ces choses sont très subjectives . Ca plaît ou ça ne plaît pas.....
Rationnellement le complément est là. C'est efficace et avec des résultats remarquables.

Quant aux gains c'est simple c'est pas cher: mon Batis 85 , mon Fe 55 1.8 et mon FE 70/200 f4 ne m'on rien coûté. Je les avais. C'est combien au total  le 75 1.8 ( faudrait 1.4 ), le  45 1.2, le 40/150 f2.8 ?   Pour les résultats vs le micro 4/3 je préfère ne pas commenter. 
Après il reste les trois objectifs remarquables Sigma f1.4 au prix raisonnable ( j'ai l'excellent 30mm f1.4) .
J'ai par ailleurs deux Samyang ( 8mm et 12mm) manuels qui sont très bons aussi.

Vraiment de quoi constituer des sacs compacts ou accompagner mon FF en complément. 



         

Nikojorj

Citation de: Polak le Janvier 06, 2019, 20:41:00
Quant aux gains c'est simple c'est pas cher: mon Batis 85 , mon Fe 55 1.8 et mon FE 70/200 f4 ne m'on rien coûté. Je les avais.       
Ben si c'est pour utiliser des objos 24x36 en APSC, quel est le gain de poids?  ???

Polak

Citation de: Nikojorj le Janvier 06, 2019, 20:56:08
Ben si c'est pour utiliser des objos 24x36 en APSC, quel est le gain de poids?  ???
Je ne savais pas qu'un 55mm était un petit télé en FF. Je trouve que je suis gentil de répondre à une question pareille d'un mec avec autant de posts au compteur.
Je te conseille de comparer le poids de ces objectifs montés sur un A6000 ou 6500 avec les équivalents micro 4/3 que j'ai cités...à quoi bon avoir un petit capteur.?

Nikojorj

Citation de: Polak le Janvier 06, 2019, 21:15:13
Je ne savais pas qu'un 55mm était un petit télé en FF.
Ben tu recadres - il n'y a pas un mode APSC sur le A7?
Honnêtement, je ne comprends pas.

CitationJe te conseille de comparer le poids de ces objectifs montés sur un A6000 ou 6500 avec les équivalents micro 4/3 que j'ai cités...à quoi bon avoir un petit capteur.?
A remplacer tes deux fixes à 2k€ et pas loin du kilo par un 25/1.8 et un 45/1.8 par exemple? ;)
Là OK la réponse n'est pas exacte - elle est par contre juste, dans l'esprit de tirer parti des avantages du format.
Au pire, tu compenses avec une Rolex.


(édité après la réponse de Komm)

Komm

Citation de: Polak le Janvier 06, 2019, 21:15:13
Je ne savais pas qu'un 55mm était un petit télé en FF. Je trouve que je suis gentil de répondre à une question pareille d'un mec avec autant de posts au compteur.
Je te conseille de comparer le poids de ces objectifs montés sur un A6000 ou 6500 avec les équivalents micro 4/3 que j'ai cités...à quoi bon avoir un petit capteur.?
C'est vrai pour certaines optiques, pas pour toutes. Le 75mm en m4/3 est assez imbattable en matière d'encombrement / poids. Idem si on compare le 55 f1.8 et le 45 f1.8 (je sais, pdc pas strictement équivalentes).
Je ne dis pas que l'APS-C n'a pas d'intérêt, mais c'est moins compact que le m4/3. Chacun fait avec les compromis qui lui conviennent.
Dans le cas de bballande, je pense que j'en resterais au double système Nikon / m4/3 étant donné son équipement existant.

Polak

Citation de: Komm le Janvier 06, 2019, 21:24:16
C'est vrai pour certaines optiques, pas pour toutes. Le 75mm en m4/3 est assez imbattable en matière d'encombrement / poids. Idem si on compare le 55 f1.8 et le 45 f1.8 (je sais, pdc pas strictement équivalentes).
Je ne dis pas que l'APS-C n'a pas d'intérêt, mais c'est moins compact que le m4/3. Chacun fait avec les compromis qui lui conviennent.
Dans le cas de bballande, je pense que j'en resterais au double système Nikon / m4/3 étant donné son équipement existant.
Oui le micro 4/3 a un intérêt avec des optiques peu lumineuses ( f1.8 f2 ) mais ce n'est pas comparable.
Dans le cas bballande c'est sûr , c'est hors sujet. En plus on parle de gens pour qui la compacité et le poids ne semblent être une priorité.     

Nikojorj

Citation de: Polak le Janvier 06, 2019, 22:09:22
En plus on parle de gens pour qui la compacité et le poids ne semblent être une priorité.     
Dans ce cas là le µ4/3 est très clairement contre-indiqué!

Polak

Citation de: Komm le Janvier 06, 2019, 21:24:16
C'est vrai pour certaines optiques, pas pour toutes. Le 75mm en m4/3 est assez imbattable en matière d'encombrement / poids. Idem si on compare le 55 f1.8 et le 45 f1.8 (je sais, pdc pas strictement équivalentes).
Je ne dis pas que l'APS-C n'a pas d'intérêt, mais c'est moins compact que le m4/3. Chacun fait avec les compromis qui lui conviennent.
Dans le cas de bballande, je pense que j'en resterais au double système Nikon / m4/3 étant donné son équipement existant.
Compare le 75mm avec un FE 85 est tu verras qu'on est dans les mêmes eaux . Le Batis fait une grosse centaine de grammes en plus ( il est stabilisé) .
Le micro4/3 peut être un système complémentaire pour ceux équipés en reflex FF et probablement pour ceux èquipés en mirrorless FF Canikon . A mon avis idem à l'avenir pour les FF Panasonic.
Chez Sony , ça peut avoir un sens  pour ceux qui ont choisi des fixes f1.4 ou le 70/200 f2.8. Sinon c'est plutôt  du fric foutu en l'air pour un résultat discutable.

Sinon comme système unique, ça pose des questions qui sont l'objet de ce fil et de discussions éternelles sur ce forum micro 4/3.

Komm


Palomito

Citation de: bballande le Janvier 06, 2019, 16:32:01
Je pense que je vais demander à essayer l'EM1 MK2 la prochaine fois que j'en aurai l'occasion. Afin de me faire une opinion sur les points qui me font m'interroger.

Des utilisateurs des FL900 ou 600 par ici ? ça donne quoi niveau praticité / intuitivité comparativement au SB XXX nikon ?

Tu n'es pas très loin de Genève il me semble, non ? Si jamais tu veux tester...

Sinon, j'ai les 2, mais j'utilise en automatique. Ils font le job, y compris en déporté.

GOLDEN EYE

Comme tu as l'air d'avoir les moyens (ou tu les auras du moins en revendant ton matériel Nikon)  je vais te donner un conseil que j'ai appliqué à la lettre après réflexion.

Je souhaitais rationaliser mon matériel et j'ai donc revendu mon matos et les différents objectifs d'une marque FF que je ne citerai pas et j'ai acheté :
1 Pen F Noir
1 Pen F Silver

Un zoom Panasonic Leica 8-18 mm
Un zoom Paasonic Leica 12-60 mm
Un zoom Panasonic Leica 50-200 mm

Cette triplette haut de gamme à laquelle j'ai ajouté le 25 mm Panasonic Leica 1.4 et le 60 mm Olympus macro.

Et je fais maintenant de la photo tous les jours. Je n'ai plus mal au cou ni au dos et je ne fais plus peur aux veilles dames comme avec mon ancien bazooka...

En plein dans la lune !

pm42

Citation de: GOLDEN EYE le Janvier 08, 2019, 14:22:55
Je souhaitais rationaliser mon matériel et j'ai donc revendu mon matos et les différents objectifs d'une marque FF que je ne citerai pas et j'ai acheté :
1 Pen F Noir
1 Pen F Silver

Un zoom Panasonic Leica 8-18 mm
Un zoom Paasonic Leica 12-60 mm
Un zoom Panasonic Leica 50-200 mm

Cette triplette haut de gamme à laquelle j'ai ajouté le 25 mm Panasonic Leica 1.4 et le 60 mm Olympus macro.

Belle combinaison. J'ai trop de matos mais si je devais avoir un minimum qui couvre large, je prendrais un PEN-F (ou un EM1-II ou un G9) avec les 3 zooms en question en effet. Eventuellement, le 35-100 pour être plus compact et léger que le 50-200 si on n'a pas besoin d'aller si loin. Et j'ai tendance à préférer le 12-40 au 12-60.

Mais effectivement, le m43 permet de se construire un fourre-tout compact et léger, couvrant très large et en ayant pour chaque focale le choix entre 2 ou 3 optiques. C'est très chouette.

Zaphod

Après tout le monde a sa propre définition de ce qui est compact et léger.
Pour moi, par exemple, aucun des trois zooms listés n'est compact.
(Notamment, j'étais super emballé par le 8-18 jusqu'à ce que je le prenne en main, et finalement je me suis pris un Laowa 7.5)

C'est pour ça que c'est super difficile de conseiller sur tel ou tel objectif sur des critères totalement subjectifs.

pm42

Citation de: Zaphod le Janvier 08, 2019, 15:54:11
Après tout le monde a sa propre définition de ce qui est compact et léger.
Effectivement, tout est relatif. Quand on vient du FF, la combinaison en question est légère et compacte.

Citation de: Zaphod le Janvier 08, 2019, 15:54:11
Pour moi, par exemple, aucun des trois zooms listés n'est compact.
(Notamment, j'étais super emballé par le 8-18 jusqu'à ce que je le prenne en main, et finalement je me suis pris un Laowa 7.5)
Ceci dit, tu ne peux pas comparer zoom et focales fixe coté compacité.
Perso, cela dépend de l'usage : si je veux un ultra grand-angle au cas où au fond du sac, le Laowa est super. Mais lent à l'usage. Si je me promène en environnement urbain, je trouve le 8-18 largement plus pratique et je peux emmener un PEN-F avec, le 35-100 et couvrir large tout en restant très léger et en profitant de l'AF, ne pas avoir à changer trop souvent d'objectif...


Nikojorj

Citation de: pm42 le Janvier 08, 2019, 16:58:52
le Laowa est super. Mais lent à l'usage.
A cette focale, tu es quand même net d'environ 2m à l'infini à f/4, et 5m à l'infini à f/2...
Perso l'AF ne m'a jamais manqué sur le samyang 7.5/3.5 (la transmission de la focale au boîtier, par contre, si, pour la stab capteur).

Zaphod

Citation de: pm42 le Janvier 08, 2019, 16:58:52
Ceci dit, tu ne peux pas comparer zoom et focales fixe coté compacité.
Perso, cela dépend de l'usage : si je veux un ultra grand-angle au cas où au fond du sac, le Laowa est super. Mais lent à l'usage. Si je me promène en environnement urbain, je trouve le 8-18 largement plus pratique et je peux emmener un PEN-F avec, le 35-100 et couvrir large tout en restant très léger et en profitant de l'AF, ne pas avoir à changer trop souvent d'objectif...
Moi de toutes façons ni un 8-18 ni un 12-100 ne m'empèchera d'avoir envie de changer d'objectif.
Un 8-50 ça m'irait bien :) avec un petit zoom 50-200 en complément... mais là encore il m'arrivera de vouloir ouvrir plus.

Donc je préfère plusieurs petites focales fixes que un ou deux gros zooms.
Avec un boitier pas trop gros. Par exemple, avec 7.5 + 17 ou 25 + 42.5. Je prends souvent au moins le 12-32 en plus vu que son volume est presque nul.

Si je me prends un boitier 24x36 un jour, ça sera probablement avec la même approche : essentiellement des focales fixes pas trop grosses (évidemment le "pas trop grosses" sera plus gros que ce que j'ai actuellement).
Le confort de l'appareil sorti (en particulier non utilisé, donc sur ma sangle d'épaule, sur le côté) est important pour moi.

Après voilà, tout ça est super subjectif.


Zaphod

Citation de: Nikojorj le Janvier 08, 2019, 17:06:11
A cette focale, tu es quand même net d'environ 2m à l'infini à f/4, et 5m à l'infini à f/2...
Perso l'AF ne m'a jamais manqué sur le samyang 7.5/3.5 (la transmission de la focale au boîtier, par contre, si, pour la stab capteur).
Globalement, ce sont les deux objectifs avec lequel j'ai eu le moins de problème de photo pas nette :) Même à f/2 sur le Laowa.
Avec un objectif AF j'ai toujours des ratés.

Evidemment, un MF sur une focale plus longue ça ne serait pas le même constat.

Et ça marche aussi parce que je fais rarement des mises au point rapprochées en grand angle.

rico7578

Citation de: bballande le Janvier 04, 2019, 18:09:48
Connaissez vous des pro qui sont passés d'un système à l'autre ? Est ce utilisable en mariage sans craindre que tout ne plante ou que le système ne soit trop limitatif ?

Oui y'en a pas mal des pros qui ont switché pour du m43 et parmi eux des photographes de mariage oui.
Parmi ceux que j'aime bien en Lumix Ambassadors (https://www.panasonic.com/global/consumer/lumix/brand/ambassadors/photo.html) : Mitchell Kanashkevich ou Jacob James (photo de voyage), Viviana Galletta (mode)
En Olympus il y aussi des Visonnaries (pros), que je connais moins : https://my.olympus-consumer.com/visionaries, même si je sais que Olivier Föllmi (voyages) et Jari Peltomaki (animalier) utilisent maintenant de l'Olympus.

Ici Mitchell Kanashkevich (Lumix) explique son choix de passer au m43 sur son blog :
https://www.mitchellk-photos.com/photo-diary/2016/3/3/perfectcamera
https://www.mitchellk-photos.com/photo-diary/2016/4/20/i-am-panasonic-lumix-ambassador
Daniel Berehulak (photojournaliste déjà primé plusieurs fois au prestigieux concours World Press) est lui aussi souvent mis en avant par Panasonic, même si je crois qu'il utilise aussi du matos Nikon Full Frame en // (enfin pour le moment, car il va ptet switcher sur un Lumix S Full Frame prochainement...)
https://www.panasonic.com/global/consumer/lumix/gh/gh5_photo/daniel_berehulak.html ou https://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes-savoir/hybrides-lumix-g--dslm-/galerie-dediee-au-lumix-dmc-gx8-daniel-berehulak.html

Tu as des vidéos ici pour voir les pros en action avec des Lumix : https://www.youtube.com/channel/UCFkrRfEBX7hsyUFToqN_9hQ/videos ou ici : https://www.youtube.com/watch?v=sLrYPVLIbTQ ou là encore : https://www.youtube.com/user/PanasonicLumixVideo/videos
ou avec des Olympus : https://www.youtube.com/user/getolympus)

Par exemple :
- Mariage : https://www.youtube.com/watch?v=1BR2Q5r-0lI
- Animalier : https://www.youtube.com/watch?v=XgOz5j3PE_c
Même le grand Bence Maté y touche de temps en temps : https://www.youtube.com/watch?v=p69Hb4-wg58 ou https://www.youtube.com/watch?v=Us7LLO9iI1g
- Paysages : https://www.youtube.com/watch?v=hbEzWYZQu2M&t=2s
- Social : https://www.youtube.com/watch?v=bGr--SlYD-A
- Mode : https://www.youtube.com/watch?v=l6wIxs4-lic ou https://www.youtube.com/watch?v=v36_yq6amGI
- Voyage : https://www.youtube.com/watch?v=IdGmo3p78oQ

bballande

Merci pour toutes vos contributions ... j'ai la possibilité de me procurer en occasion un EM1 2 ainsi que les 17 F/1.2 et 25 F/1.2 ... je pense que vais tester l'ensemble rapidement.

Voici pour la petite histoire, une comparaison de deux clichés. L'une faite au D600 Nikon avec un 85 mm F1.8 fermé à F2.5 et l'autre avec l'EM1 ( mk1 ) et le 42,5 mm F/1.2 à F/1.2

Hormis la pose qui a changé un peu entre les deux clichés, laquelle préférez vous ?

D600


EM1

D810/4/700/600 Fuji X-H1

pm42

Celle du haut : moins de flare, hautes lumières moins grillées, nettement moins de liserés colorés...

Après, ce genre de comparaison sur 1 image est toujours à prendre avec précaution.

MMouse

La première est mieux exposée...

Palomito

Colorimétrie bizarre dans les 2 cas. La Nikon tire vers le vert (la peau du visage). Olympus, comme toujours, est plus froid avec une tendance bleue-magenta.

La photo de l'Olympus est surexposée (tu as activé la mesure de la lumière spot ? Si oui, map sur l'oeil ou les lunettes ?).

La pdc n'est pas équivalente. Il aurait fallu f4 pour le D600. On le voit surtout sur les arbres en bas à gauche.

Pour les aberrations chromatiques de l'Olympus, je me demande si on n'est pas encore une fois aux limites de la compatibilité Panasonic-Olympus. Je ne l'ai jamais essayé, donc je ne peux pas me prononcer. Ca doit se corriger, mais c'est moyen. Le D600 n'est pas clean, mais pas à ce point.

Nikojorj

La 2e a soit du flare soit juste de la surexpo, dur à dire ; un peu d'AC disgracieuses aussi notamment vers le coude, bien mieux maîtrisées sur la 1ere.
Le bokeh est dur à juger sur un arrière plan pas exposé pareil, mais effectivement sa taille est différente ce qui est un peu surprenant (y'a qq chose qui diaphragme le 45/1.2 à plus qu'1.2? ??? )

Par contre, une chose est sûre et objectivement constatable, c'est que l'appareil Olympus rend la modèle plus souriante.

Zaphod

Citation de: Palomito le Janvier 28, 2019, 17:52:20
Pour les aberrations chromatiques de l'Olympus, je me demande si on n'est pas encore une fois aux limites de la compatibilité Panasonic-Olympus. Je ne l'ai jamais essayé, donc je ne peux pas me prononcer.
Non, pas spécialement.
C'est du à l'objectif (j'aurais pensé le 42.5 f/1.2 meilleur sur ce point).
Les JPEG de chaque boitiers les corrigent plus ou moins automatiquement (même avec un objectif de marque différente, probablement un peu moins bien)

Par contre en RAW, ça ne change rien, c'est le logiciel qui doit le faire (si tu as Capture One, les franges cyan ne seront pas corrigées automatiquement...).
Que tu aies un boitier Pana ou Oly, même combat.

C'est un des petits défauts du m43 à l'usage. Comme on shoote souvent à pleine ouverture, on a facilement des franges colorées (aberrations chromatiques longitudinales).
Quand on ferme, ça disparait assez vite, évidemment, mais je pense que comparé à du 24x36, on utilise plus souvent l'ouverture maxi.

pm42

Citation de: Zaphod le Janvier 28, 2019, 18:36:38
C'est un des petits défauts du m43 à l'usage. Comme on shoote souvent à pleine ouverture, on a facilement des franges colorées (aberrations chromatiques longitudinales).

Oui mais là, on extrapole. J'ai fait le même genre de comparaison à une époque mais en intérieur : Pana 42.5mm/1.7, Canon 85mm/1.8 et Leica 90mm/2.8...
Globalement, le Pana gagnait tout le temps : mise au point impeccable, stabilisation alors que le Canon souffrait de l'absence, moins sensible au flare que le Leica...

Après, à l'usage je n'ai jamais choisi l'un des systèmes sur cette base là et d'ailleurs, ce que je percevais en rendu global n'était pas forcément reproductible sur les cas de tests. Ce n'est pas la 1ère fois que je constate cela.