Nikon Z 50 F1.8

Démarré par Pierred2x, Janvier 05, 2019, 21:09:55

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brivadois

#100
Mars 12, 2019, 17:45:16
Citation de: barberaz le Mars 12, 2019, 15:00:36
j'aime maintenant aussi sortir avec le 300pf que j'utilise de plus en plus.
Tout à fait d'accord et le 300 PF se marie bien avec le Z6  :)

Tonton-Bruno

#101
Mars 12, 2019, 18:04:04
Citation de: yorys le Mars 12, 2019, 15:52:25
...reste à voir comment se comportent l'addition des deux VR, je testerai ça quand j'en aurai l'opportunité.
Ils ne s'additionnent pas, ils se complètent: Lacets et tangage pour l'objectif, roulis pour le capteur.

kochka

#102
Mars 12, 2019, 18:06:46
Citation de: 55micro le Mars 12, 2019, 14:16:01
Oui ou on va dire de la pratique.

C'est quand j'ai vu que j'utilisais mon 28-105 quasi-exclusivement à 28 et à 105 que j'ai commencé à m'interroger.
Hélas, Nikon n'a pas jugé utile de proposer d'autre 105 AF-S qu'un excellent mais onéreux f/1,4 -  outre le macro - et rien en 135 et 180.
Donc c'est "prends un zoom et tais-toi"... ce que j'ai fait.
Autre expérience.
J'utilisais mon 24/120, le plus souvent à 24. J'ai donc acheté un superbe 24 f1,4.
Je viens de le revendre trois ans après.: II n'avait pas fait 200 photos  >:(
Technophile Père Siffleur

kochka

#103
Mars 12, 2019, 18:08:48
Citation de: ergodea le Mars 12, 2019, 15:05:33
ah...ça...
D'ailleurs, ce devrait être interdit....
                                                   ...une appréciation différente de la mienne
Technophile Père Siffleur

yorys

#104
Mars 12, 2019, 19:26:41
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 12, 2019, 18:04:04
Ils ne s'additionnent pas, ils se complètent: Lacets et tangage pour l'objectif, roulis pour le capteur.

Merci Tonton, mais j'avais déjà vu ce diagramme, je me suis mal exprimé, je voulais dire "en pratique" : gagne t'on de la stabilité par rapport au D850 par exemple.

55micro

#105
Mars 12, 2019, 20:00:38
Citation de: kochka le Mars 12, 2019, 18:06:46
Autre expérience.
J'utilisais mon 24/120, le plus souvent à 24. J'ai donc acheté un superbe 24 f1,4.
Je viens de le revendre trois ans après.: II n'avait pas fait 200 photos  >:(

Bon. Et alors?
Choisir c'est renoncer.

AlainNx

#106
Mars 12, 2019, 21:01:14
Citation de: yorys le Mars 12, 2019, 19:26:41
Merci Tonton, mais j'avais déjà vu ce diagramme, je me suis mal exprimé, je voulais dire "en pratique" : gagne t'on de la stabilité par rapport au D850 par exemple.
En théorie on doit "gagner" .
Mais pour le prouver, il faudra attendre qu'un esprit inventif nous ponde une procédure de test fiable et reproductible, pour mettre en lumière chaque axe de vibration.

En attendant, on doit se contenter des affirmations des marketeux divers et variés.

yorys

#107
Mars 12, 2019, 22:20:56

kochka

#108
Mars 12, 2019, 22:42:51
Citation de: 55micro le Mars 12, 2019, 20:00:38
Bon. Et alors?
L'alternative n'était pas faite pour mon usage.
Ce qui ne signifie pas qu'elle ne conviendrait pas à d'autres, mais que Nikon n'y est pour rien.
Technophile Père Siffleur

55micro

#109
Mars 12, 2019, 23:26:59
Citation de: kochka le Mars 12, 2019, 22:42:51
L'alternative n'était pas faite pour mon usage.

Tu l'as bizarrement évaluée, sauf à oublier que tu avais besoin du VR et pas de l'ouverture 1,4
Choisir c'est renoncer.

77mm

#110
Mars 12, 2019, 23:27:36
Citation de: Bernard2 le Mars 12, 2019, 09:42:13
Réflexion pleine de réalisme et de sagesse  ;)

Merci Bernard, je voulais revenir sur cela car j'ai eu l'impression, sans certitude, d'avoir été mal compris !

En disant que le fait de se cantonner aux focales fixes pouvait relever d'une forme de posture, je me critiquais d'abord moi-même étant donné que c'est ce que je fais, pour toute une série de raisons, liées au poids, au rendu avec les grandes ouvertures et sans doute par affinité avec l'approche "focales fixes".

Cependant, loin de moi de critiquer Yorys ou ceux qui utilisent les zooms tels que le 70-200. Je l'ai moi-même fait longtemps et si le résultat que j'obtiendrais en reportage avec la triplette des zooms f/2.8 serait un peu différent de par les différences d'ouvertures et focales, nul doute qu'il serait possible d'obtenir un travail de haute volée. De ce fait, je pense que se cantonner exclusivement à l'un ou à l'autre n'est pas forcément le choix le plus pragmatique ou efficace. Utiliser les fixes a aussi son lot de désavantages : le fait de devoir régulièrement (dé)monter ses optiques, opérer avec deux boîtiers en même temps, une liberté de cadrage plus limitée, un AF plus lent, etc. 

Au niveau du choix zooms ou focales fixes, je pense qu'il n'y a qu'un bon choix : celui qui correspond au photographe ! J'ai pas mal utilisé les zooms f/2.8, pour me dédier finalement à 100% aux fixes, pour peut-être finalement y revenir avec le Z6 et le 24-70 f/2.8, qui sait ? J'y pense sérieusement, et tout cela n'a en fin de comptes guère d'importance.

Bref, je me permets d'insister, je voulais simplement, à l'instar de Yorys, partager mes choix, mais en aucun cas je ne prétends faire les meilleurs ou détenir la vérité absolue. Et donc, il n'était absolument pas mon intention de critiquer de façon détournée la pratique de qui que ce soit. Montrer sa différence ne constitue pas une attaque ou un jugement !

Bonne soirée  :)

barberaz

#111
Mars 13, 2019, 02:35:03 Dernière édition: Mars 13, 2019, 02:40:48 par barberaz
Pour ma part j'avais bien saisi le sens de ton message, cependant le terme posture me semblait péjoratiff et non à propos pour la plupart des photographes ayant opté pour cette solution. Cela d'autant que comme je l'ai illustré ce choix est motivé après une longue pratique des zooms.

Et à l'inverse d'autres expériences valident ce choix, en dehors de nombreuses sorties avec une ou deux fixes, il m'est aussi arrivé de partir en voyage en emportant qu'une seule optique, pire la dernière fois que j'ai été à NYC j'ai fait 90% de mes images avec le mobile.
Ce qui ressort de cela sont 2 choses: j'ai pris beaucoup de plaisir (même avec le mobile) et j'avais un taux d'images intéressantes supérieures à ma propre moyenne.

Par conséquent, plus qu'une posture il s'agit d'une question relative à l'apport des grandes ouvertures, mais aussi et surtout d'état d'esprit et finalement de résultats.

freeskieur73

#112
Mars 13, 2019, 09:27:49
Citation de: barberaz le Mars 13, 2019, 02:35:03
Ce qui ressort de cela sont 2 choses: j'ai pris beaucoup de plaisir (même avec le mobile) et j'avais un taux d'images intéressantes supérieures à ma propre moyenne.

je l'ai constaté aussi, j'ai souvent ramené de meilleures images en étant contraint par les fixes, la seule chose qui me manque vraiment (jusqu'a maintenant) c'est la stabilisation.
mais c'est réglé avec les Z  ;)

hier nous avons eu un ciel de feu au coucher de soleil, j'ai pris la photo au 24mm à 1/13s avec mon 24-120 à 100 isos, avec le 24 f1.8 il aurait fallu ou la prendre à f1.8 et j'aurais probablement manqué de PDC ou monter à 400 isos et f4 pour avoir du 1/50s.
avec les Z c'est le beurre et ....

kochka

#113
Mars 13, 2019, 10:43:47
Citation de: 77mm le Mars 12, 2019, 23:27:36
Merci Bernard, je voulais revenir sur cela car j'ai eu l'impression, sans certitude, d'avoir été mal compris !

En disant que le fait de se cantonner aux focales fixes pouvait relever d'une forme de posture, je me critiquais d'abord moi-même étant donné que c'est ce que je fais, pour toute une série de raisons, liées au poids, au rendu avec les grandes ouvertures et sans doute par affinité avec l'approche "focales fixes".

Cependant, loin de moi de critiquer Yorys ou ceux qui utilisent les zooms tels que le 70-200. Je l'ai moi-même fait longtemps et si le résultat que j'obtiendrais en reportage avec la triplette des zooms f/2.8 serait un peu différent de par les différences d'ouvertures et focales, nul doute qu'il serait possible d'obtenir un travail de haute volée. De ce fait, je pense que se cantonner exclusivement à l'un ou à l'autre n'est pas forcément le choix le plus pragmatique ou efficace. Utiliser les fixes a aussi son lot de désavantages : le fait de devoir régulièrement (dé)monter ses optiques, opérer avec deux boîtiers en même temps, une liberté de cadrage plus limitée, un AF plus lent, etc. 

Au niveau du choix zooms ou focales fixes, je pense qu'il n'y a qu'un bon choix : celui qui correspond au photographe ! J'ai pas mal utilisé les zooms f/2.8, pour me dédier finalement à 100% aux fixes, pour peut-être finalement y revenir avec le Z6 et le 24-70 f/2.8, qui sait ? J'y pense sérieusement, et tout cela n'a en fin de comptes guère d'importance.

Bref, je me permets d'insister, je voulais simplement, à l'instar de Yorys, partager mes choix, mais en aucun cas je ne prétends faire les meilleurs ou détenir la vérité absolue. Et donc, il n'était absolument pas mon intention de critiquer de façon détournée la pratique de qui que ce soit. Montrer sa différence ne constitue pas une attaque ou un jugement !

Bonne soirée  :)
Effectivement, montrer qu'il existe d'autres approches n'est pas un crime de lése-majesté, mais un apport à l'expérience commune.
Technophile Père Siffleur

55micro

#114
Mars 13, 2019, 11:26:01
Citation de: kochka le Mars 13, 2019, 10:43:47
Effectivement, montrer qu'il existe d'autres approches n'est pas un crime de lése-majesté, mais un apport à l'expérience commune.

Il faut compter aussi sur le fait que le numérique a permis de nouvelles pratiques.
Par exemple, lors d'un dernier voyage, je ne suis parti qu'avec un 24 et un 55, en sachant que je pourrais abondamment utiliser le crop DX - ce que j'ai fait. Mais comme la démarche est plus réfléchie que de tourner la bague d'un zoom, cela m'oblige à penser d'abord au point de vue au lieu de jouer les flemmards.
Choisir c'est renoncer.

barberaz

#115
Mars 13, 2019, 11:49:14
Depuis le D800 chaque fixe peut s'utiliser comme 2 voire 3 focales sans trop nuire à la définition (personnellement je m'en tiens généralement à un recadrage 1.2).

Et il est vrai que cela ne change rien à la démarche du fixe qui à mon sens n'a jamais été aussi intéressant qu'aujourd'hui à exploiter du fait de cette souplesse nouvellement acquise.

77mm

#116
Mars 13, 2019, 15:32:03
Citation de: barberaz le Mars 13, 2019, 02:35:03
Pour ma part j'avais bien saisi le sens de ton message, cependant le terme posture me semblait péjoratiff et non à propos pour la plupart des photographes ayant opté pour cette solution. Cela d'autant que comme je l'ai illustré ce choix est motivé après une longue pratique des zooms.

(...)

Par conséquent, plus qu'une posture il s'agit d'une question relative à l'apport des grandes ouvertures, mais aussi et surtout d'état d'esprit et finalement de résultats.

Oui, je n'ai pas uniquement envisagé le terme posture dans son acception péjorative teintée de snobisme, mais aussi dans le sens d'une posture mentale, un ensemble de conceptions personnelles, une façon d'envisager les chose de façon plus générale. Cela rejoint ton idée d'état d'esprit.

AlainNx

#117
Mars 13, 2019, 16:11:47
En 2010 je suis parti au Japon avec un 24mm et un 105mm, pour rester léger.
Je me suis rendu compte qu'avec un bon 24mm on peut très bien recadrer et changer le sens de la scène :
https://alain2x.piwigo.com/picture?/15745/category/211-kyoto_scenes_de_rue

https://alain2x.piwigo.com/picture?/15747/category/211-kyoto_scenes_de_rue
https://alain2x.piwigo.com/picture?/15746/category/211-kyoto_scenes_de_rue
https://alain2x.piwigo.com/picture?/15748/category/211-kyoto_scenes_de_rue

bien sur, j'aurai eu un meilleur résultat avec un D800, mais il était encore dans les cartons ;-)

55micro

#118
Mars 13, 2019, 20:49:17
Citation de: AlainNx le Mars 13, 2019, 16:11:47
Je me suis rendu compte qu'avec un bon 24mm on peut très bien recadrer et changer le sens de la scène

Dis donc toi quand tu croppes, tu freines juste avant le panneau "trop tard"  ;)
Choisir c'est renoncer.

kochka

#119
Mars 13, 2019, 21:48:25
Il me semble que c'est une question d'état d'esprit.
Il y a bien longtemps, lorsque les zooms étaient quasi inexistants, ou très chers, je n'utilisait qu'un 28 et un 135 pour 98% de mes photos. Cela a duré des années.
Mais je rêvais de zooms performant et abordables. Maintenant que j'en ai, il m'arrive de me laisser tenter par quelque fixe, par soucis de perfection, mais ils restent le plus souvent dans le placard, car je n'arrive plus à accepter leurs limites. 
Deux exceptions, les 105 pour la macro ou le portrait, mais ce sont des optiques spécialisées que je n'emmène pas en voyage. J'ai bien tenté de partir le matin avec le 24 f1,4, mais il a très vite été remplace par le 24/120 lorsque que j'ai pesté devant le premier sujet.
Je comprend très bien que d'autres puissent réagir autrement en fonction de la situation ou de leurs préférences. Je l'ai vécu, mais c'était un choix par défaut, faute d'alternative.
Technophile Père Siffleur

AlainNx

#120
Mars 13, 2019, 21:51:55
Citation de: 55micro le Mars 13, 2019, 20:49:17
Dis donc toi quand tu croppes, tu freines juste avant le panneau "trop tard"  ;)
Oui, et alors ?
Ce n'est pas assez piqué pour toi ?
Avec un D700 tu aurais fait quoi ? Courir avec tes pieds dans tous les sens ?
Pas mon genre de casser une ambiance en gesticulant.

55micro

#121
Mars 13, 2019, 22:56:16
Les boutades et l'humour ont assez peu droit de cité ici. Il est vrai qu'on est entre gens sérieux.
Ou alors c'est à cause de l'OL, parce que c'est cuit.
Choisir c'est renoncer.

brivadois

#122
Mars 14, 2019, 12:20:00
Pour en revenir au sujet de ce fil, je viens juste de recevoir cet objectif.
A peu près de la même taille que le 50mm AF-S 1.8 + la bague FTZ et 100 g de plus que la même combinaison (peu de différence à l'utilisation).
Premières impressions (d'amateur) avec le Z6, à confirmer quand j'aurai un peu plus le temps: vignetage assez marqué à f1.8, netteté parfaite sur tout le champ sans aspect "artificiel" à toutes les ouvertures, AF plus rapide, bokeh un peu plus agréable que l'AF-S, pratiquement aucune aberration chromatique.
Donc que des mauvaises nouvelles qui vont m'inciter à devoir économiser pour le 24 et le 85 si ils sont du même niveau.  ;D

yorys

#123
Mars 14, 2019, 15:46:08
Citation de: freeskieur73 le Mars 13, 2019, 09:27:49
je l'ai constaté aussi, j'ai souvent ramené de meilleures images en étant contraint par les fixes, la seule chose qui me manque vraiment (jusqu'a maintenant) c'est la stabilisation.
mais c'est réglé avec les Z  ;)


C'est aussi une des raisons principales qui, jusqu'à présent, me poussait à utiliser mes zooms sur des sujets pas trop remuants par faible lumière...
Plus je "joue" avec, plus je me dis que c'est vraiment, pour moi, l'argument majeur de mon Z6 vs le D850, j'ai du mal à comprendre pourquoi Canon à fait l'impasse là dessus !

yorys

#124
Mars 15, 2019, 20:28:06 Dernière édition: Mars 15, 2019, 20:40:58 par yorys
Reçu mon 50 ce matin.

Effectivement ça a l'air de piquer fort, mais ce n'est pas un scoop... Brivadois a bien résumé, et j'ai à peu près les mêmes premières impressions que lui. Bon, le bookeh est assez loin du "crémeux" d'un 58mm, mais ça je m'y attendais.

La bonne (relative) surprise c'est que je m'attendais aussi à un rendu "froid" à la Sigma, et ça n'a pas l'air d'être le cas, je ferai une comparaison avec le 50mm Art et le 58 un de ces jours.

Sinon, attention à l'affectation de la bague... je me suis fait avoir, hier soir j'avais réglé, pour faire un essai, sur "correction d'exposition"... tout à l'heure, sans faire gaffe, j'ai bougé l'énorme bague du 50 en faisant mes premiers clichés, et comme j'avais débrayé la vérification dans le viseur, j'ai eu quelques images "légèrement" sur-ex  ;D !

Enfin, un petit exemple pour inaugurer cet aspect du topic :
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