Mots clés montagne

[FloLMA]

J'essaye LR depuis quelque temps, et ce qui me fait rester c'est son catalogue.
Un petit crash de mon DD pendant les essais, bibliothèque irrécupérable, et je n'ai pas de sauvegardes sur un autre disque alors que je pensais les avoir ailleurs que sur le disque de système... mais bon, peut être que ce n'est pas une mauvaise chose. Cela permet alors que je n'avais catalogué qu'à peine 1/3 de mes photos de reprendre ce catalogage.

Je fais 3 types de photos :
- Photo animalière, 95% oiseaux, j'ai trouvé un thésaurus sur le sujet.
- Photo de montagne, paysage et refuges (car les refuges c'est mon métier)
- Photo en tout genre, ville, graphisme...

Pour ces 3 types de photo j'ai du mal à me décider avant de refaire une bibliothèque de mots clés.

Pour les oiseaux, j'utilise donc une liste de mot clé trouvée sur le web. Par contre, si je ne coche que l'espèce (pour aller plus vite) - donc le dernier rang dans la hiérarchie des mots clés, si je fais un filtre sur un des mots clés parents je ne vois pas les photos.

Par exemple, j'ai une photo avec un héron cendré, je mets le mot clé "héron cendré" sans cocher les mots clés parents. Mais si je veux faire apparaître toutes mes photos d'ardeidés, si je sélectionne le mot clé "ardeidae" la photo de héron cendré n'apparaît pas.

Comment appliquez vous les mots clés dans ce cas ? Vous en mettez le plus possible, même les mots-clés parents ou partisans du moindre effort comme moi vous ne mettez que le dernier mot clé de la hiérarchie ?

Pour la montagne, je ne trouve pas de Thésaurus. Ça m'intéresse particulièrement et si je n'en trouve je vais sûrement m'y atteler.
Tout d'abord, je vais lister les refuges, parce que c'est mon taf. Ensuite reste les sommets, cols, rivière... Le travail d'une vie en quelque sorte. Je vais sûrement me concentrer sur les Pyrénées Françaises avant toute chose.
Mais toujours est il que je me pose une question. Les mots clés pour vous ça doit indiquer ce qui est pris ou même d'où c'est pris.
Par exemple, je prends la photo du Vignemale depuis la Hourquette d'Ossoue (un col plus bas). Est-ce que le mot clé de la Hourquette d'Ossoue doit apparaître dans les mots clés pour vous ?

Pour les autres photos, je me débrouille... ça ira dans une catégorie "10 verres" 

Merci beaucoup de vos réponses.

[Samoreen]

Bonjour,

Vous parlez bien de cocher une case dans la hiérarchie des mots-clés de Lightroom ? Si c'est le cas, cocher un mot-clé "terminal" d'une branche de la hiérarchie implique que les mots-clés parents sont également affectés à l'image. L'inclusion d'un des mots-clés parents dans le filtre doit provoquer l'affichage de toutes les images auxquelles ce mot-clé parent et l'ensemble de ses sous-mots-clés ont été affectés.

Si ce n'est pas le cas, vous devez vérifier dans votre hiérarchie que "héron cendré" est bien un sous-mot-clé de "ardeidae".

Sinon, vérifiez si vous n'avez pas un problème avec l'affichage des sous-dossiers. Si le dossier que vous filtrez ne contient pas la photo du héron cendré mais si celle-ci se trouve dans un sous-dossier et que l'affichage des images des sous-dossiers n'est pas activé, il est normal que la photo ne soit pas visible.

[Nikojorj]

Par exemple, je prends la photo du Vignemale depuis la Hourquette d'Ossoue (un col plus bas). Est-ce que le mot clé de la Hourquette d'Ossoue doit apparaître dans les mots clés pour vous ?

La question est vaste, voire ouverte... mais je dirais que ce qui me semble le plus logique, c'est d'avoir :
-  la Hourquette d'Ossoue dans le champ IPTC "Sublocation" (et ensuite Gavarnie-Gèdre ou Cauterets puis Hautes-Pyrénées puis FRA/France dans les champs supérieurs), qui désigne d'où c'est pris,
- et en mot-clé le sujet donc Vignemale de la même façon que tataGinette.


Perso je n'utilise de mot-clé que pour quelques sommets emblématiques donc de toutes façons je n'imaginerais pas l'utiliser pour la Hourquette d'Ossoue.

[jamix2]

En ce qui me concerne :
- dans les mots-clés ce sont les « thèmes » : montagne, lac, refuge, été, hiver, forêt, pâturage, famille botanique, etc... souvent combinés (séparés par des ,)
- description (légende) : c'est le sujet : refuge de Vignemale, cascade de xx, lac vert, nom botanique de l'espèce, etc...
- les champs géographiques c'est ce que me donne ma trace GPS, éventuellement complété par un sous-emplacement

[FloLMA]

Bonjour,

Vous parlez bien de cocher une case dans la hiérarchie des mots-clés de Lightroom ? Si c'est le cas, cocher un mot-clé "terminal" d'une branche de la hiérarchie implique que les mots-clés parents sont également affectés à l'image. L'inclusion d'un des mots-clés parents dans le filtre doit provoquer l'affichage de toutes les images auxquelles ce mot-clé parent et l'ensemble de ses sous-mots-clés ont été affectés.

Si ce n'est pas le cas, vous devez vérifier dans votre hiérarchie que "héron cendré" est bien un sous-mot-clé de "ardeidae".

Sinon, vérifiez si vous n'avez pas un problème avec l'affichage des sous-dossiers. Si le dossier que vous filtrez ne contient pas la photo du héron cendré mais si celle-ci se trouve dans un sous-dossier et que l'affichage des images des sous-dossiers n'est pas activé, il est normal que la photo ne soit pas visible.

Non quand je coche un mots-clés, les mots-clés parents ne sont pas coché, ils sont affecté d'un trait horizontal.
On peut aussi gérer lors des exportations si les mots clés parents apparaissent ou non, mais en tout cas, quand je coche héron cendré, les mots clés parents ne sont pas coché et quand je filtre dans "métadonnées" ben si je clique sur un mot clé parent comme ardéidé - qui est bien un mot clé parent - je n'ai pas ma photo qui apparaît. Par contre si je fais une collection dynamique avec Ardeidé comme  attribut de sélection alors ma photo apparaît dans la collection. Mais les collections dynamique c'est pas top pour la Synchro vers LR CC.

[FloLMA]

La question est vaste, voire ouverte... mais je dirais que ce qui me semble le plus logique, c'est d'avoir :
-  la Hourquette d'Ossoue dans le champ IPTC "Sublocation" (et ensuite Gavarnie-Gèdre ou Cauterets puis Hautes-Pyrénées puis FRA/France dans les champs supérieurs), qui désigne d'où c'est pris,
- et en mot-clé le sujet donc Vignemale de la même façon que tataGinette.


Perso je n'utilise de mot-clé que pour quelques sommets emblématiques donc de toutes façons je n'imaginerais pas l'utiliser pour la Hourquette d'Ossoue.

Merci Nikokorj et jamix2. En plus je suis bête parce que la localisation de la prise de la photo désormais je l'ai en GPS... donc oui pas dans les mots clés.

Pour le fait Nikokorj que n'utiliserai pas le mot clé Hourquette d'Ossoue, ça reste un col assez majeur des Pyrénées, qui peux se photographier, donc je l'utiliserai. Mais c'est aussi parce que j'ai besoin d'avoir ce genre de renseignements dans mes photos aussi.

Pour ce qui est de mettre le sujet dans la description, je ne trouve pas ça top, car comment tu fais pour trier selon le sujet. Si je veux toute les photo du Vignemale, vu que ce n'est pas dans localisation ni dans les mots clés... comment je fais ?

[vulpes]

Non quand je coche un mots-clés, les mots-clés parents ne sont pas coché, ils sont affecté d'un trait horizontal.
On peut aussi gérer lors des exportations si les mots clés parents apparaissent ou non, mais en tout cas, quand je coche héron cendré, les mots clés parents ne sont pas coché et quand je filtre dans "métadonnées" ben si je clique sur un mot clé parent comme ardéidé - qui est bien un mot clé parent - je n'ai pas ma photo qui apparaît. Par contre si je fais une collection dynamique avec Ardeidé comme  attribut de sélection alors ma photo apparaît dans la collection. Mais les collections dynamique c'est pas top pour la Synchro vers LR CC.

je vais peut-être dire une bêtise mais ardéidé et Ardeidé, ce n'est pas le même mot...

tu as récupéré ton thesaurus sur le site Aube Nature de Cédric Girard (c'est là que j'ai trouvé les miens et transmis celui sur les Odonates que j'avais réalisé) ?

[jamix2]

Pour ce qui est de mettre le sujet dans la description, je ne trouve pas ça top, car comment tu fais pour trier selon le sujet. Si je veux toute les photo du Vignemale, vu que ce n'est pas dans localisation ni dans les mots clés... comment je fais ?

On peut parfaitement filtrer par d’autres champs que localisation et mots-clés. De mémoire dans la barre des filtres : texte/légende/contient. Oui, légère incohérence de LR qui a gardé le terme « légende » pour les filtres alors qu’il est devenu « description » dans le module biblio
Edit : si On ne met pas le sujet dans le champ description /légende je me demande ce qu’on peut bien y mettre ?

[FloLMA]

je vais peut-être dire une bêtise mais ardéidé et Ardeidé, ce n'est pas le même mot...

tu as récupéré ton thesaurus sur le site Aube Nature de Cédric Girard (c'est là que j'ai trouvé les miens et transmis celui sur les Odonates que j'avais réalisé) ?

Oh là mais tu pinailles là 
Je clique, je ne l'écris pas ce mot  Et en plus j'écrirai plutôt ardeidae 

[FloLMA]

On peut parfaitement filtrer par d'autres champs que localisation et mots-clés. De mémoire dans la barre des filtres : texte/légende/contient. Oui, légère incohérence de LR qui a gardé le terme « légende » pour les filtres alors qu'il est devenu « description » dans le module biblio
Edit : si On ne met pas le sujet dans le champ description /légende je me demande ce qu'on peut bien y mettre ?

Tu viens sans trop expliquer me faire remarquer les petits icônes, j'ai effectivement la possibilité d'appliquer sur les mots clés le "hierarchique" plutôt que le "brut" et ça marche ! Merci.

Pour les légendes, pareil, je viens de comprendre un peu mieux ce panneau de filtre rien qu'avec ton message. Le problème de mettre dans légende le nom de l'espèce c'est qu'on n'a pas la liste de mots clés et donc on peut se planter comme moi avec ce "ardéidé" / "Ardeidé" juste au-dessus Et ça demande des manip en plus (descendre dans le panneau latéral, clic, remplir au clavier, etc...) Non pour moi c'est pas une bonne idée. Je suis pas assez rigoureux pour ça.

Vulpes, oublié de répondre, mais oui le thesaurus LR sur les oiseaux vient de Aube Nature. Pas pris celui sur les odonates... pour pleins de raisons, la première étant que je ne fait pas assez photos de libellules et donc le mot clé sera libellule

[Nikojorj]

Pour moi, la description n'est pas forcément faite pour être cherchée (pour ça les mots-clés et la standardisation qu'ils imposent vont bien mieux), mais juste pour avoir le blabla indispensable à l'image.
Perso j'avoue très peu l'utiliser.

[jamix2]

Un exemple de « blabla indispensable à l'image » ?

[Nikojorj]

Du contexte qui permet de la comprendre... je ne l'utilise pas en paysage, mais j'imagine ça plus utile en photojournalisme.

[jamix2]

OK, je comprends que la pratique photographique détermine l'utilisation des métadonnées. Je dois avoir entre 3 et 4000 espèces documentées, je ne me vois pas en faire autant de mots-clés et je dois être en mesure de les rechercher. Noter le contexte ne m'est, par contre, pas utile. La date, le lieu, l'altitude...définissent le contexte.
Je me souviens, du reste, que cette utilisation des métadonnées correspondait à une demande de l'agence spécialisée à laquelle je fournissais des images. Et elle est antérieure au numérique et à LR.

[Nikojorj]

Je dois avoir entre 3 et 4000 espèces documentées, je ne me vois pas en faire autant de mots-clés et je dois être en mesure de les rechercher.

Pour ça, un thésuarus de mots-clés (hiérarchisés) peut aussi être adapté... Et comme dit, ça évite les bourdes de saisie.