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Auteur Sujet: ONCFS et AFB fusionnent pour créer l'Office Français de la Biodiversité  (Lu 2854 fois)

castanea

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Bonjour

Traduction des Acronymes d'abord  ;D:
- ONCFS : Office Nationale de la Chasse et de la Faune Sauvage
- AFB : Agence Française pour la Biodiversité

Voici pour info
- La version Etat : https://ecologique-solidaire.gouv.fr/quil-faut-savoir-sur-creation-loffice-francais-biodiversite
- un article émettant un des avis possibles sur cette fusion : https://reporterre.net/L-Office-francais-de-la-biodiversite-fait-la-part-belle-aux-chasseurs

Avez-vous des collaborations avec l'un ou l'autre de ces organismes ?
Je suis preneur de toute info, mais si on pouvait ne pas se laisser envahir par les polémiques, ce serait plus intéressant.

Merci :)
Salut l'Artiste !

vulpes

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J'ai lu un article y faisant allusion dans l'Oiseau magazine (n°133), revue de la LPO, où il semblait (ce n'est pas développé) que cette association (et d'autres assoc. de protection qui ne sont pas nommées) était plutôt favorable à la fusion... avec quelques "questionnements", notamment sur le financement_mais pas que_ de la nouvelle structure ...


Je suis preneur de toute info, mais si on pouvait ne pas se laisser envahir par les polémiques, ce serait plus intéressant.


 ;D ;D Dès que ça sent un peu la poudre, tu sais aussi bien que moi que, dans cette section, on voit rappliquer le même personnage   ;D mais soyons optimistes...  ;)
Impossible photographe....

Stephkss1

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Bonjour Castanea

Concernant les relations avec ces 2 organismes j'en ai effectivement, en tant que :
- gérant d'un massif Forestier privé (depuis + de 30 ans); le constat on ne voit que très rarement les Agents de l'ONCFS en forêt où ils assurent de moins en moins les services de garderie…??? (ou alors ils sont d'une discrétion incroyable !) Ne se déplacent plus si par hasard on retrouve un animal mort (visiblement braconné) ??? Passent beaucoup de temps en paperasserie et formulaires dans les bureaux… je serai d'ailleurs incapable de citer leurs noms ?
Et ce contrairement aux techniciens de la Fédération de Chasse qui sont très présents sur le terrain connaissant parfaitement bien leur territoire et les animaux. Comptages, discussions avec les agriculteurs et les chasseurs, Ils connaissent parfaitement les propriétaires, les locataires de chasse, les associations de protection. Ce sont des Hommes de terrain ouverts à la discussion et qui ne comptent pas leur temps, avec souvent des moyens en matériel malheureusement minimums. Bref voila mon ressenti. 
- propriétaire de parcelles de terres traversées par un petit cours d'eau. Je viens d'avoir une demande d'autorisation du responsable local de l'AFB qui souhaitait faire une "pêche électrique" dans le cours d'eau afin de vérifier la population de poisson à cet endroit. Cela a été fait et il m'a aimablement renvoyé les résultats des captures. Je n'avais jamais eu une telle demande par le passé.

Voili voilou mon ressenti par rapport à mon expérience concernant mes relations avec ces organismes.

Maintenant quid de l'intérêt de la fusion ??? Très honnêtement je n'en sais rien, tout ça c'est pour moi du tripatouillage de technocrates et de politiques …
Il y aura des "pours" et des contres" (c'est la Démocratie ) et ça fera la joie de "certains"  sur les Forums :)
Un tout petit point sur le nombre d'Administrateurs, mon sentiment et mon expérience c'est qu'ils ne doivent pas être trop nombreux et qu'il faut vraiment des gens de "terrain" pour éviter la réunionite aigue.
Si le boulot est fait et que l'on peut faire des économies en évitant un peu de gaspillage ce sera parfait.
 
Steph

castanea

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Vulpes, nan je suis persuadé qu'il saura ne pas faire dériver le fil, et je l'en remercie d'avance ;)
Je sais que tu es dans le coin, j'aimerais bien qu'on se rencontre ;)

Steph, en dehors de leurs patrouilles programmées, ici ils ne se déplacent que sur les gros problèmes pour ce qui concerne leurs fonctions de police. Effectivement la garderie du quotidien est effectuée par la Fédé ou autre réseau de gardes assermentés.
Mais les quelques contacts avec eux ont toujours été bons, plus proche de la question faune sauvage que des aspects cynégétiques qui ne sont qu'une composante.

L'ARB par contre est plus mystérieuse pour moi, le référent pour la problématique eau que je croise souvent est à la DDTM, l'adresse de l'antenne ARB est ailleurs à la même adresse que l'ONCFS.

J'espère pouvoir trouver plus facilement des référents avec cette réforme qui aura peut-être l'avantage de présenter des services mieux identifiés et plus accessibles.

C'est pas le tout de vouloir être progressiste dans ce que je fais mais faut trouver des gens avec qui bosser. A moins que je me débrouille mal, les compétences biologiques et naturalistes ont l'air très éclatées et je m'y perd ! (côté associatif c'est pire !)   
Salut l'Artiste !

vulpes

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Vulpes, nan je suis persuadé qu'il saura ne pas faire dériver le fil, et je l'en remercie d'avance ;)
Je sais que tu es dans le coin, j'aimerais bien qu'on se rencontre ;)
 

Méfie-toi !  ;D ça finira bien par arriver qu'on se croise ... ;)
Impossible photographe....

castanea

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Méfie-toi !  ;D ça finira bien par arriver qu'on se croise ... ;)
Pas sûr, il me reste quelques coups à jouer, après je me replie dans ma caverne ;)
Salut l'Artiste !

heneauol

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J'ai lu un article y faisant allusion dans l'Oiseau magazine (n°133), revue de la LPO, où il semblait (ce n'est pas développé) que cette association (et d'autres assoc. de protection qui ne sont pas nommées) était plutôt favorable à la fusion... avec quelques "questionnements", notamment sur le financement_mais pas que_ de la nouvelle structure ...

 ;D ;D Dès que ça sent un peu la poudre, tu sais aussi bien que moi que, dans cette section, on voit rappliquer le même personnage   ;D mais soyons optimistes...  ;)

c'est plus le cas....
https://www.lpo.fr/actualites/le-futur-office-francais-de-la-biodiversite-menace-par-les-lobbies-de-la-chasse
les hommes, les anges, les v..

Mumu

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J'en avais parlé avec un contact à l'ONCFS.
En fait, l'état semble simplement continuer à faire des économies et fusionne son organisme de la chasse - ONCFS - avec celui de la pêche - AFB.

Je ne connaissais pas les tractations en sous-main présenté dans l'article de la LPO ... Effectivement, c'est impressionnant  :o
Vincent

Arnaud17

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J'en avais parlé avec un contact à l'ONCFS.
En fait, l'état semble simplement continuer à faire des économies et fusionne son organisme de la chasse - ONCFS - avec celui de la pêche - AFB.

Je ne connaissais pas les tractations en sous-main présenté dans l'article de la LPO ... Effectivement, c'est impressionnant  :o

Réunir tous les prédateurs dans le même machin est logique.

kochka

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La LPO défend son fond de commerce; quoi de plus  logique.
Technophile Père Siffleur

Katana

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    • Patrick Aubé Photographie
Réunir tous les prédateurs dans le même machin est logique.

Non seulement ils sont réunis dans le même machin, mais en plus, leur sont donnés, les clés de la maison, et tout ce qui va avec !!! Ca craint du boudin, comme on disait autrefois  :( :(

jeanbart

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Office français de la biodiversité et de la chasse. Cherchez l'erreur...

A ce niveau de connerie ca devient vraiment pathétique.
Malheureusement il n'y a que lorsque tout aura disparu que nos amis les "premiers écologistes" de France s'en rendront compte. Mais on connaît déjà leur argumentaire pour leur defense: responsable mais pas coupable.
La Touraine: what else ?

castanea

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L'OFB est assorti du C et d'autres sinistres réjouissances après passage du texte au Sénat à majorité LR.
LR dans une de ces formes de populisme qui mène la politique désormais a sorti une bordée d'amendements, façon racolage putassier, de l'électorat chasseur que LREM lui siphonne depuis un moment par turlute présidentielle herself.
LR attend que LREM, majoritaire à l'assemblée, détricote ces amendements sénatoriaux pour que les chasseurs en concluent que Lolo le roquet a la bouche plus douce que Manu le Mac.

Il ne s'agit donc pas de gérer quoi que ce soit de biodiversité ou de chasse, il s'agit de savoir quel est le meilleur tapin de la république.
     
Salut l'Artiste !

mb25

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    • michel balanche photographe de nature
Le gros probleme de la democratie donc de la recherche de voix oriente le politique vers le plus grand nombre et à ce jeu  la LPO et autres associations ne pèsent pas lourds face aux chasseurs et agriculteurs.

Je vois des dizaines de porteurs de téléobjectifs coûteux  qui profitent gratuitement de la nature  sans même s'inscrire à une associations de protections. Parmi ces tartarins de la photo animalière certains sont  capable de tout pour une image le plus souvent mediocre.

Le rapport de force avec le monde de la chasse,   pourrait être plus équilibré,  si tous les utilisateurs de la nature prenaient 30 euros, pour donner aux grandes associations type LPO le poids qui en feraient des interlocuteurs crédibles ( Voir la RSPB au royaume uni)

Je suis plus que pessimiste  face aux agressions que subit la nature et le monde agricole dopé aux subventions  ne semble pas comprendre. Quand aux chasseurs  on n'attend rien d'eux sinon le pire.

castanea

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Ce qui me rend pessimiste c'est que c'est exactement le même bordel électoraliste côté représentation politique de la sensibilité environnementale, championne toute catégorie des divisions et des luttes intestines.

Si la question environnementale au sens large (environnement, alimentation, cadre de vie) était représentée à la hauteur de la préoccupation ou du questionnement qu'elle représente dans la société, son courant "politique" serait, a minima, dans le trio de tête aux urnes.

Souvent, le problème ce ne sont pas les individus mais leur représentation quel que soit le "corps constitué" de cette représentation. Les "représentants" de la chasse sont souvent bien plus radicaux que les chasseurs eux mêmes.

Les représentants écolos, eux, sont souvent bien plus occupés à bouffer l'aile gauche de l'oiseau France lorsque la protection de l'environnement devrait soutenir son vol d'un bout de l'aile à l'autre.

Bilan : on se casse la gueule.

La protection de notre environnement devrait être un courant ascendant montant de la société toute entière, tous bords confondus. Je crois que c'est de plus en plus le cas. C'est récent mais c'est le cas, et ça progresse. Nous ne parvenons cependant pas à structurer ce courant politiquement œcuménique en représentation d'idées et en projet de société. Pourquoi la protection de l'environnement ne parvient pas à la transversalité qu'elle mérite, par nature et par logique ?

Parce que nous avons en face des partis dont la stratégie est de cliver sans cesse, d'opposer, de radicaliser. Nous nous détestons et ça fait bien leurs affaires.
La position du Sénat, institution confisquée par ce qui est devenu un petit courant politique, en est une illustration, avec cette stratégie abjecte de flatter une minorité en prenant l'initiative de sa radicalisation et de celle qui lui répondra.
Ignorer l'état alarmant de notre environnement, diviser et radicaliser les masses pour les faire voter "contre", voilà ce que fait la classe politique actuelle.
C'est dégueulasse.   
Salut l'Artiste !

heneauol

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en plein IPBES (en France, un comble) , des "cadeaux" pour ceux qui impactent  notre biodiversité "pour leurs plaisir", cela  passe mal.
les gens ne sont pas stupides!  il se demandent si ce que raconte les bonimenteurs est juste, franc,  pertinent à notre époque, nécessaire, s'il n'y a pas des conflits d'intérêt, si on essaie pas de les tromper...
La classe politique ne fait pas son job. les RIC sont à la mode... seuls ceux qui pensent perdre ont peur, peur au point de dire "faut pas demander l'avis des gens, c'est orienté"
 Je suis persuadé que 3/4 de la population pense qu'il y plein de personnes qui auraient nettement plus besoin de cadeaux fiscaux, que chasse est antinomique de biodiversité et équilibre naturel, que les chasseurs qui on pour but de "prendre" ont un conflit d'intérêt s'ils ont de l'influence sur les réserves naturelles ou la vocation  est de "préserver", qu'il y a d'autre chose à faire qu'aplatir une grive avec une tendelle pour essayer d'enrayer le déclin de la biodiversité, que pondre une loi faite sur mesure pour dissuader des activistes de manifester/témoigner alors que s'il y a bien parfois des dérapages, c'est dans les 2 camps n'est pas juste.
marre de cette hypocrisie . ou t'es Maximus, ou t'es?  . plus personne n'est dupe et pourtant cela continue encore et encore, mieux vaut en rire comme ici https://www.youtube.com/watch?v=FGR9VUcvgY8
oui, c'est un sujet clivant. on ne peut pas concilier l'eau et le feu. tous les mamours de la terre ne réconcilieront pas ces 2 éléments. c'est à l'autorité "intègre, juste et désintéressée, soucieuse du bien commun, de l'opinion publique et de l'intérêt général "  de trancher ce qui est le meilleur  pour la collectivité, à (très) long terme. Dans la pratique....
les hommes, les anges, les v..

kochka

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Ce qui me rend pessimiste c'est que c'est exactement le même bordel électoraliste côté représentation politique de la sensibilité environnementale, championne toute catégorie des divisions et des luttes intestines.

Si la question environnementale au sens large (environnement, alimentation, cadre de vie) était représentée à la hauteur de la préoccupation ou du questionnement qu'elle représente dans la société, son courant "politique" serait, a minima, dans le trio de tête aux urnes.

Souvent, le problème ce ne sont pas les individus mais leur représentation quel que soit le "corps constitué" de cette représentation. Les "représentants" de la chasse sont souvent bien plus radicaux que les chasseurs eux mêmes.

Les représentants écolos, eux, sont souvent bien plus occupés à bouffer l'aile gauche de l'oiseau France lorsque la protection de l'environnement devrait soutenir son vol d'un bout de l'aile à l'autre.

Bilan : on se casse la gueule.

La protection de notre environnement devrait être un courant ascendant montant de la société toute entière, tous bords confondus. Je crois que c'est de plus en plus le cas. C'est récent mais c'est le cas, et ça progresse. Nous ne parvenons cependant pas à structurer ce courant politiquement œcuménique en représentation d'idées et en projet de société. Pourquoi la protection de l'environnement ne parvient pas à la transversalité qu'elle mérite, par nature et par logique ?

Parce que nous avons en face des partis dont la stratégie est de cliver sans cesse, d'opposer, de radicaliser. Nous nous détestons et ça fait bien leurs affaires.
La position du Sénat, institution confisquée par ce qui est devenu un petit courant politique, en est une illustration, avec cette stratégie abjecte de flatter une minorité en prenant l'initiative de sa radicalisation et de celle qui lui répondra.
Ignorer l'état alarmant de notre environnement, diviser et radicaliser les masses pour les faire voter "contre", voilà ce que fait la classe politique actuelle.
C'est dégueulasse.   

Exactement.
Mais les exagérations de la partie bruyante de ceux qui se disent écolos, et les abus politique de ce prétexte (Haro sur le diésel, et prétexte écolo permanent à de nouvelles taxes) n'éclairent pas la situation et en révoltent plus d'un contre le mot écolo mis à toutes les sauces fiscales, alors que ce devrait être la base d'une réflexion saine sans tabous.
On y ajoute le très net sentiment de ne pas être consultés, ou au moins honnêtement informés sur des décisions aussi importantes que le passage imposé à la voiture électrique, sans que l'on sache d'où pourra provenir l'énergie nécessaire et à quel prix elle sera vendue.
Dans ces conditions les "petits oiseaux" ou les abeilles, décimés d'abord par la culture, apparaissent très secondaires aux yeux de nos concitoyens, qui ont d'autres soucis bien plus immédiats.

Technophile Père Siffleur

castanea

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Exactement.
Mais les exagérations de la partie bruyante de ceux qui se disent écolos, et les abus politique de ce prétexte (Haro sur le diésel, et prétexte écolo permanent à de nouvelles taxes) n'éclairent pas la situation et en révoltent plus d'un contre le mot écolo mis à toutes les sauces fiscales, alors que ce devrait être la base d'une réflexion saine sans tabous.
On y ajoute le très net sentiment de ne pas être consultés, ou au moins honnêtement informés sur des décisions aussi importantes que le passage imposé à la voiture électrique, sans que l'on sache d'où pourra provenir l'énergie nécessaire et à quel prix elle sera vendue.


Soit, c'est ton sentiment ;) Mais j'espère que tu n'arrêtes pas la question de l'environnement à :
- une fiscalité qui n'existe pas encore, je te rappelle que celle envisagée sur les carburants devait financer le....CICE.
- la voiture électrique.
C'est un peu plus vaste l'environnement...   


Dans ces conditions les "petits oiseaux" ou les abeilles, décimés d'abord par la culture, apparaissent très secondaires aux yeux de nos concitoyens, qui ont d'autres soucis bien plus immédiats.


"Décimés d'abord par la culture" : fichu marotte de ton argumentaire...Les erreurs des uns n'excusent pas celles des autres. A chacun de progresser selon ses responsabilités.
Les petits oiseaux et les abeilles ne sont pas les seuls bestioles de nos campagnes. Tu sais, la régulation des surpopulations fabriquées par les régulateurs ne trompe plus grand monde, même parmi les régulateurs ;)

Pour le reste, il est à mon avis faux, aujourd'hui, d'affirmer que la question environnementale apparaisse secondaire à nos concitoyens. Ce n'est pas l'homme OU le respect de son environnement, mais l'homme ET le respect de son environnement qui s'imposent. L'un ne va pas sans l'autre, ils sont interdépendants, liés de manière indéfectible tant qu'on devra respirer, boire et manger.

Bien des gens en ont conscience. Ton concept d'opposition entre les deux a beaucoup, beaucoup vieillit. Ce clivage faisait parti des points de repère qui amenaient nos générations aux urnes. Que tu le veuilles ou non la protection de l'environnement devient bien plus transversale... C'est d'ailleurs assez "comique" d'en voir certains verdir leur boniment politicard cependant qu'ils sacrifient le nouveau né OFB avant sa naissance.

A un de ces jours....
Salut l'Artiste !

kochka

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Je crois à la nécessité de la protection raisonnée de l'environnement, mais l'utilisation qui est faite de ce thème par les politiques pour justifier les augmentations d’impôts, du prix de l'électricité, et rendre encore plus pénibles les déplacements de ceux qui ne peuvent faire autrement, décrédibilise tout discours sur ce thème.
Lorsque l'on met sur le même plan l'arrêt des centrales nucléaires alors que l'on a rien pour les remplacer économiquement à court/moyen terme, et l'empoisonnement des abeilles, je dis que l'on marche sur la tête. Surtout lorsque l'on nous bassine avec le CO2 mais que l'on ferme les yeux sur les centrales thermiques allemande et des pays satellites de l'ex URSS, sans parler des plus gros pollueurs que sont les US, la Chine et l'Inde.
Donner l'exemple? C'est l'argument le plus ridicule qui soit en ce moment.
Ton sentiment de l'écologie est crédible; celui que l'on nous impose politiquement à grand renfort de surcoûts et de culpabilisation mal placée, est un repoussoir pour nos concitoyens.
Comment voudrais tu que celui qui subit les embouteillages créée et voulus par la maire de paris, sous des prétextes mensongers, ne voie pas l'écologie comme un repoussoir?
Comment voudrais-tu que celui que l'on culpabilise d'utiliser un diesel que l'état a poussé à acheter avec une prime, et qui voit augmenter le prix du carburant sous des prétextes écologiques, ne perçoive pas l'écologie comme un repoussoir?
Technophile Père Siffleur

castanea

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Je ne peux empêcher personne de faire des amalgames sans queue ni tête.
Que puis-je dire pour répondre à ton message qui parle avant tout de ton problème de circulation automobile à Paris ?
Que puis-je pour quelqu'un qui argumente n'en avoir rien à cirer de la chute des effectifs de pollinisateurs au motif qu'il conduit une clio diesel ?
Que puis-je pour quelqu'un qui ne voudrait pas changer sa charrette à mazout au motif que Vladivostock est chauffé au charbon, que Pékin ne respire plus ou que Donald bouffe du bœuf aux hormones.

Puisque la Maire de Paris est écolo, il faut acheter des gobelets en plastiques, c'est ça l'idée  ?

Et je n'y peux rien si l'on vit mieux le centre ville à Amsterdam qu'à Paris.
Et pour l'instant, la fiscalité écologique n'existe pas.

Ne perd pas ton temps à me répondre Kochka ;), je passais, sachant pertinemment que ça ne sert à rien.

Salut l'Artiste !

Kristof78

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Quand on voit et écoute les "émeutiers" (qualifiés comme tels par la bien pensance) de ces dernières semaines, pas un seul ne remet en cause l'importance de l'écologie (la vraie, pas la partisane à la noix).
Aimer la nature, c'est pas voter. Rien à voir.
Les politiques s'en tamponnent (pour le moment) de tout ça, les Verts plus que les autres.
Donc, encore une fois Mr K. commet une grossière erreur d'analyse, comme d'habitude.
Autre temps, autres idées.
A un moment, il faut savoir passer la main.
Ou se taire.
Heureusement que le ridicule ne tue pas.
Et merci aux gens comme toi Mr K. d'avoir fait qu'on en est là aujourd'hui.

Katana

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Quand on voit et écoute les "émeutiers" (qualifiés comme tels par la bien pensance) de ces dernières semaines, pas un seul ne remet en cause l'importance de l'écologie (la vraie, pas la partisane à la noix).
Aimer la nature, c'est pas voter. Rien à voir.
Les politiques s'en tamponnent (pour le moment) de tout ça, les Verts plus que les autres.
Donc, encore une fois Mr K. commet une grossière erreur d'analyse, comme d'habitude.
Autre temps, autres idées.
A un moment, il faut savoir passer la main.
Ou se taire.
Heureusement que le ridicule ne tue pas.
Et merci aux gens comme toi Mr K. d'avoir fait qu'on en est là aujourd'hui.

Comme souvent, les arguments de Casta rejoignent les miens, mais il les exprime avec tellement plus de saveur  ;) ;) ;) J'adore te lire, même si parfois c'est un peu long  :D :D

Hélas oui, Krystof, il y a des verts qui ont fait plus de mal à l'écologie que certains dans d'autres partis, A.W. et B.L. pour ne citer que ces deux là  :(

castanea

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 ;D ;D C'est gentil :) Pour la longueur je t'assure que je fais des efforts  :D :D :P :P
Salut l'Artiste !

kochka

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Quand on voit et écoute les "émeutiers" (qualifiés comme tels par la bien pensance) de ces dernières semaines, pas un seul ne remet en cause l'importance de l'écologie (la vraie, pas la partisane à la noix).
Aimer la nature, c'est pas voter. Rien à voir.
Les politiques s'en tamponnent (pour le moment) de tout ça, les Verts plus que les autres.
Donc, encore une fois Mr K. commet une grossière erreur d'analyse, comme d'habitude.
Autre temps, autres idées.
A un moment, il faut savoir passer la main.
Ou se taire.
Heureusement que le ridicule ne tue pas.
Et merci aux gens comme toi Mr K. d'avoir fait qu'on en est là aujourd'hui.

Casser tout ce qui passe à portée, détruire, jusqu'aux kiosques à journaux et voler tout ce que l'on peut attraper, des montres de luxe au journaux subsistant d'un kiosque incendié, est-ce encore de l'écologie?
Le mot est mis à toutes les sauces et sert de prétexte mensonger à tout ce que l'on veut nous imposer.
L'augmentation des taxes sur le diésel et la limite à 80, ont été les deux déclencheurs des gilets jaunes, mouvement vite repris et réorienté par tous les mécontents, quel qu'en soit l'origine.
 Le jours où l'on aura compris que l'écologie n'est pas politique mais sanitaire, un grand progrès aura été fait.

Technophile Père Siffleur

kochka

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Je ne peux empêcher personne de faire des amalgames sans queue ni tête.
Que puis-je dire pour répondre à ton message qui parle avant tout de ton problème de circulation automobile à Paris ?
Que puis-je pour quelqu'un qui argumente n'en avoir rien à cirer de la chute des effectifs de pollinisateurs au motif qu'il conduit une clio diesel ?
Que puis-je pour quelqu'un qui ne voudrait pas changer sa charrette à mazout au motif que Vladivostock est chhttps://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292655.msg7124316.html#newauffé au charbon, que Pékin ne respire plus ou que Donald bouffe du bœuf aux hormones.

Puisque la Maire de Paris est écolo, il faut acheter des gobelets en plastiques, c'est ça l'idée  ?

Et je n'y peux rien si l'on vit mieux le centre ville à Amsterdam qu'à Paris.
Et pour l'instant, la fiscalité écologique n'existe pas.

Ne perd pas ton temps à me répondre Kochka ;), je passais, sachant pertinemment que ça ne sert à rien.

Ce n'est pas ce que je dis, lit mieux. Le type qui utilise une charrette à mazout par obligation, n'est pas responsable d'avoir choisi ce à quoi nous gouvernants l'incitait à grand renfort de primes à l'achat et de prix bas du carburant. 
En quoi est-il responsable?
Il en sera de même demain avec le recyclage des batteries.
L'écologie sert de prétexte commode pour nous imposer ce que les politiques au service de lobbies ont choisi pour nous.
Ce n'est pas le diésel qui tue les pollinisateurs, mais ce sont les décideurs politiques qui ont imposé le diésel, donné des primes à l'achat et se servent de l'écologie pour cacher leur erreurs passée.
Lorsque le gouvernement recycle une huile usagée du PS en ambassadrice des pingouins, pour lui permettre de vivre encore plus grassement à nos crochets, qui proteste chez ceux qui se prétendent écolos?
Lorsque l'on découvre que l'on utilise encore deux centrales à charbon en France, qui s'acharne sur le nucléaire en fermant les yeux sur le charbon depuis des années.
Lorsque l'on doit doubler les éoliennes par des centrales thermiques au gaz, génératrices de CO², qui proteste?
C'est dommage car l'écologie est un sujet trop vital pour être confiée aux ventilateurs écologiques qui occupent les médias. Il faudrait des hommes de terrains, mais la politique n'en veut pas.
Technophile Père Siffleur

Katana

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C'est dommage car l'écologie est un sujet trop vital pour être confiée aux ventilateurs écologiques qui occupent les médias. Il faudrait des hommes de terrains, mais la politique n'en veut pas.

Ils n'en veulent pas et quand il y en a qui se présentent, ils se font doubler par les lobbys ou des ministres plus souvent cons que cernés !!

Katana

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Casser tout ce qui passe à portée, détruire, jusqu'aux kiosques à journaux et voler tout ce que l'on peut attraper, des montres de luxe au journaux subsistant d'un kiosque incendié, est-ce encore de l'écologie?
Le mot est mis à toutes les sauces et sert de prétexte mensonger à tout ce que l'on veut nous imposer.
L'augmentation des taxes sur le diésel et la limite à 80, ont été les deux déclencheurs des gilets jaunes, mouvement vite repris et réorienté par tous les mécontents, quel qu'en soit l'origine.
 Le jours où l'on aura compris que l'écologie n'est pas politique mais sanitaire, un grand progrès aura été fait.

Ne mets pas tous dans le même panier. Quel rapport entre les abrutis qui cassent tout (note que je ne cautionne pas) et l'écologie? Ce sont deux mondes différents.

jeanbart

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Ce n'est pas ce que je dis, lit mieux. Le type qui utilise une charrette à mazout par obligation, n'est pas responsable d'avoir choisi ce à quoi nous gouvernants l'incitait à grand renfort de primes à l'achat et de prix bas du carburant. 
En quoi est-il responsable?
Il en sera de même demain avec le recyclage des batteries.
L'écologie sert de prétexte commode pour nous imposer ce que les politiques au service de lobbies ont choisi pour nous.
Ce n'est pas le diésel qui tue les pollinisateurs, mais ce sont les décideurs politiques qui ont imposé le diésel, donné des primes à l'achat et se servent de l'écologie pour cacher leur erreurs passée.
Lorsque le gouvernement recycle une huile usagée du PS en ambassadrice des pingouins, pour lui permettre de vivre encore plus grassement à nos crochets, qui proteste chez ceux qui se prétendent écolos?
Lorsque l'on découvre que l'on utilise encore deux centrales à charbon en France, qui s'acharne sur le nucléaire en fermant les yeux sur le charbon depuis des années.
Lorsque l'on doit doubler les éoliennes par des centrales thermiques au gaz, génératrices de CO², qui proteste?
C'est dommage car l'écologie est un sujet trop vital pour être confiée aux ventilateurs écologiques qui occupent les médias. Il faudrait des hommes de terrains, mais la politique n'en veut pas.
Tu as juste un discours de politique, tu détournes le sujet initial pour mieux diluer le débat et banaliser la chose.
Pour rappel, le sujet c'est l’aberration complète des propositions du Sénat à savoir confier la gestion des parcs naturels aux chasseurs, diminuer de moitié les réserves de chasse, pouvoir flinguer toutes les espèces de piafs,  le fumeux délit d'entrave à la chasse et j'en passe...

J'espère juste que l'Assemblée Nationale ne validera pas ce genre de provocation parlementaire.
La Touraine: what else ?

kochka

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Je tente de montrer à quel point l'écologie, celle qui nous est utile, est mise à toutes les sauces par les politicards et sert uniquement de prétexte pour nous faire accepter inacceptable, sans que ceux qui se disent écolos ne s'en émeuvent.
Réduire les réserves est un idiotie du simple point de vue du chasseur de base. Ce sont des zones à partir desquelles le gibier peut se reconstituer.Il faudrait les augmenter raisonnablement.
Inversement le délit d'entrave à la chasse est une bonne chose, s'il permet d'éviter que des illuminés mettent leur vie en danger en se plaçant volontairement dans la ligne de tir pour se faire passer pour des victimes.
De toutes façons, quoi que nous disions le résultat sera politique au lieu d'être raisonné.
Technophile Père Siffleur

kochka

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Ne mets pas tous dans le même panier. Quel rapport entre les abrutis qui cassent tout (note que je ne cautionne pas) et l'écologie? Ce sont deux mondes différents.

Ce n'est pas moi qui a écrit.
Quand on voit et écoute les "émeutiers" (qualifiés comme tels par la bien pensance)
Technophile Père Siffleur

castanea

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Ce n'est pas ce que je dis, lit mieux. Le type qui utilise une charrette à mazout par obligation, n'est pas responsable d'avoir choisi ce à quoi nous gouvernants l'incitait à grand renfort de primes à l'achat et de prix bas du carburant. 
En quoi est-il responsable?
Il en sera de même demain avec le recyclage des batteries.
L'écologie sert de prétexte commode pour nous imposer ce que les politiques au service de lobbies ont choisi pour nous.
Ce n'est pas le diésel qui tue les pollinisateurs, mais ce sont les décideurs politiques qui ont imposé le diésel, donné des primes à l'achat et se servent de l'écologie pour cacher leur erreurs passée.
Lorsque le gouvernement recycle une huile usagée du PS en ambassadrice des pingouins, pour lui permettre de vivre encore plus grassement à nos crochets, qui proteste chez ceux qui se prétendent écolos?
Lorsque l'on découvre que l'on utilise encore deux centrales à charbon en France, qui s'acharne sur le nucléaire en fermant les yeux sur le charbon depuis des années.
Lorsque l'on doit doubler les éoliennes par des centrales thermiques au gaz, génératrices de CO², qui proteste?
C'est dommage car l'écologie est un sujet trop vital pour être confiée aux ventilateurs écologiques qui occupent les médias. Il faudrait des hommes de terrains, mais la politique n'en veut pas.

Je lis et constate...que tu penses et agis en fonction d'un gouvernement et non en fonction de ce qui te semble bon ou nécessaire.
A ton âge, il serait temps de t'émanciper ;D
Salut l'Artiste !

kochka

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Je lis et constate...que tu penses et agis en fonction d'un gouvernement et non en fonction de ce qui te semble bon ou nécessaire.
A ton âge, il serait temps de t'émanciper ;D
Agir en fonction de ses rêves, aussi beaux beaux soient-ils, en ignorant le monde tel qu'il est, est le plus sur moyen de ne les voir jamais réalisés.
Les contraintes existent et doivent être prise en compte si l'on veut parvenir autre chose que des rêves évanouis.
A ton âge il serait temps de revenir sur terre (polluée, pillée) et de s'en rendre compte.  ;)
Technophile Père Siffleur

Katana

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Ce n'est pas moi qui a écrit.
Quand on voit et écoute les "émeutiers" (qualifiés comme tels par la bien pensance)

Certes non, mais tu sais en faire un argument  ;)

castanea

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Agir en fonction de ses rêves, aussi beaux beaux soient-ils, en ignorant le monde tel qu'il est, est le plus sur moyen de ne les voir jamais réalisés.
Les contraintes existent et doivent être prise en compte si l'on veut parvenir autre chose que des rêves évanouis.
A ton âge il serait temps de revenir sur terre (polluée, pillée) et de s'en rendre compte.  ;)

Bénéfice de la vie "en Province" et d'un métier "rural", je suis sur terre, parfaitement conscient de son état, tout à fait acteur de ce que je peux faire au quotidien, à titre personnel et à titre professionnel.
Je prends le temps parfois du rêve idéaliste ou de la philosophie de comptoir. Mais c'est après les chantiers et les collaborations techniques développées entre forestiers et naturalistes.

Il m'est impossible de comprendre qu'on ne change pas de bagnole au motif qu'Hidalgo, truc ou machin m'emmerde, que ça ait été subventionné avant ou je ne sais quelle autre raison tenant à la médiocrité politique en général et de tous bords.
Si tu fais parti de ces gens qui régentent leur vie par réaction au petit cirque des politicards, n'agissant ou ne pensant qu'en réaction de ce que tu entends des médias, sans aucun libre arbitre, bah c'est un esclavage volontaire bien triste.

C'est tout à fait à l'intention de gens comme ça que le Sénat a amendé le projet de loi de fusion AFB ONCFS pour que l'électeur réagisse en votant LR, par réaction.
Ce qui serait préférable c'est que l'OFB fonctionne correctement et ne soit pas discrédité avant même d'exister.

Ça fait un moment déjà qu'on sacrifie le fonctionnement concret de la société à la drague des électeurs, surtout de leurs côtés obscures : le pognon et la rancœur.

J'arrête là, ça fait déjà au moins trois fois que je répète la même chose...
Salut l'Artiste !

mb25

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Je tente de montrer à quel point l'écologie, celle qui nous est utile, est mise à toutes les sauces par les politicards et sert uniquement de prétexte pour nous faire accepter inacceptable, sans que ceux qui se disent écolos ne s'en émeuvent.
Réduire les réserves est un idiotie du simple point de vue du chasseur de base. Ce sont des zones à partir desquelles le gibier peut se reconstituer.Il faudrait les augmenter raisonnablement.
Inversement le délit d'entrave à la chasse est une bonne chose, s'il permet d'éviter que des illuminés mettent leur vie en danger en se plaçant volontairement dans la ligne de tir pour se faire passer pour des victimes.
De toutes façons, quoi que nous disions le résultat sera politique au lieu d'être raisonné.

Le delit d entrave à la chasse est une bonne chose car le chasseur pourrait confondre un chevreuil avec  des gars porteurs de banderoles et criant des slogans.....
Après   le repas de chasse tout est possible...
Mb25
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Kristof78

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Ce n'est pas moi qui a écrit.
Quand on voit et écoute les "émeutiers" (qualifiés comme tels par la bien pensance)


Le pb vois tu c'est que ta réponse montre juste que tu n'as rien compris à ce que j'ai dit. A ce niveau ça devient gênant. Vraiment. Bon tant que tu n'en as pas conscience...

kochka

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Le pb vois tu c'est que ta réponse montre juste que tu n'as rien compris à ce que j'ai dit. A ce niveau ça devient gênant. Vraiment. Bon tant que tu n'en as pas conscience...

Peut-être parce que tu reste dans ton discours?
Technophile Père Siffleur

kochka

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Bénéfice de la vie "en Province" et d'un métier "rural", je suis sur terre, parfaitement conscient de son état, tout à fait acteur de ce que je peux faire au quotidien, à titre personnel et à titre professionnel.
Je prends le temps parfois du rêve idéaliste ou de la philosophie de comptoir. Mais c'est après les chantiers et les collaborations techniques développées entre forestiers et naturalistes.

Il m'est impossible de comprendre qu'on ne change pas de bagnole au motif qu'Hidalgo, truc ou machin m'emmerde, que ça ait été subventionné avant ou je ne sais quelle autre raison tenant à la médiocrité politique en général et de tous bords.
Si tu fais parti de ces gens qui régentent leur vie par réaction au petit cirque des politicards, n'agissant ou ne pensant qu'en réaction de ce que tu entends des médias, sans aucun libre arbitre, bah c'est un esclavage volontaire bien triste.

C'est tout à fait à l'intention de gens comme ça que le Sénat a amendé le projet de loi de fusion AFB ONCFS pour que l'électeur réagisse en votant LR, par réaction.
Ce qui serait préférable c'est que l'OFB fonctionne correctement et ne soit pas discrédité avant même d'exister.

Ça fait un moment déjà qu'on sacrifie le fonctionnement concret de la société à la drague des électeurs, surtout de leurs côtés obscures : le pognon et la rancœur.

J'arrête là, ça fait déjà au moins trois fois que je répète la même chose...

 J'apprécie ce que tu fais à ta place et de ton mieux, mais je ne partage pas toute ta vision.
On ne change pas de bagnole pour plaire ou déplaire à l'irresponsable de mairie, mais parce qu'on en a besoin et que l'on a pris la moins chère et la plus économique à  un moment donné. Et si les dirigeants que l'on doit supporter ont menti sciemment et ont fait une belle connerie, ce n'est pas au  citoyen de base d'en être responsable et d'en supporter les conséquences. Ces personne sont broyées par des décision idiotes et sont de victimes, pas des coupables.
Pour éviter toute ambiguïté, je n'ai jamais eu de diésel et jamais l'intention d'en acheter, mais je pense aux autres et aux contrainte que nos dirigeants leurs imposent.

La population n'a rien à cirer d'une fusion  AFB ONCFS dont elle ignore jusqu'à l'existence et croire que ce fait microscopique, vu de l'électeur de base,  va influencer les élection et faire voter par réaction,  est une illusion.
 Par contre je serai d'accord sur ta phrase:
Ça fait un moment déjà qu'on sacrifie le fonctionnement concret de la société à la drague des électeurs, surtout de leurs côtés obscures : le pognon et la rancœur.
 sauf sur la fin que je remplacerai par la démagogie du tout vous est dû et votre malheur est la faute de ceux qui ont réussi.
Technophile Père Siffleur

Kristof78

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Peut-être parce que tu reste dans ton discours?

Excellent  ;D. Quel comique tu fais  :laugh:.

castanea

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 J'apprécie ce que tu fais à ta place et de ton mieux, mais je ne partage pas toute ta vision.
On ne change pas de bagnole pour plaire ou déplaire à l'irresponsable de mairie, mais parce qu'on en a besoin et que l'on a pris la moins chère et la plus économique à  un moment donné. Et si les dirigeants que l'on doit supporter ont menti sciemment et ont fait une belle connerie, ce n'est pas au  citoyen de base d'en être responsable et d'en supporter les conséquences. Ces personne sont broyées par des décision idiotes et sont de victimes, pas des coupables.
Pour éviter toute ambiguïté, je n'ai jamais eu de diésel et jamais l'intention d'en acheter, mais je pense aux autres et aux contrainte que nos dirigeants leurs imposent.

La population n'a rien à cirer d'une fusion  AFB ONCFS dont elle ignore jusqu'à l'existence et croire que ce fait microscopique, vu de l'électeur de base,  va influencer les élection et faire voter par réaction,  est une illusion.
 Par contre je serai d'accord sur ta phrase:
Ça fait un moment déjà qu'on sacrifie le fonctionnement concret de la société à la drague des électeurs, surtout de leurs côtés obscures : le pognon et la rancœur.
 sauf sur la fin que je remplacerai par la démagogie du tout vous est dû et votre malheur est la faute de ceux qui ont réussi.

Les gens se gavent de pro ou d'anti-chasse, ça fait les gros titres et une masse incroyable de débats stériles sur l'immensité des supports médias ou réseaux sociaux.
...Et tout le monde s'en fout de la fusion AFB ONCFS qui elle va...gérer la nature.
C'est bien là LE problème : le débat fascine aujourd'hui plus que l'acte.
Et nous bah on jacte, commente, mais merde à quoi ça sert ?!

Il y a une addiction incroyable à l'affrontement des idées, le cul sur un fauteuil ou dans le canapé. Nous sommes captifs de ça, des politiques, des médias support de pub qui nous tiennent enfermés chez nous vissés aux écrans. Tu ne te rends pas compte de ce martelage que nous subissons, volontairement !

Il faut reprendre notre liberté Kochka, notre liberté des forums, de la télévision, du débat politique et du débat en général, sortir, sentir, voir, toucher, faire, vivre !

Si vous avez besoin de ressentir du "collectif", je ne sais plus qui a dit juste au dessus qu'il fallait adhérer aux associations pour "vivre" ce qui vous passionne dans la réalité, les pieds sur terre, face à de vraies choses ou de vrais gens.

Fermez vos putains d'écrans, sortez !

Ce n'est pas une leçon, juste que je m'y suis fait prendre aussi. J'ai passé un temps fou ici ou ailleurs, j'ai des favoris plein mon navigateur, suis abonné à plein de trucs et à part me monter le bourrichon, ça ne sert à rien !!! C'est une putain d'addiction morbide !!   

 
 
 
Salut l'Artiste !

Katana

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Ce n'est pas une leçon, juste que je m'y suis fait prendre aussi. J'ai passé un temps fou ici ou ailleurs, j'ai des favoris plein mon navigateur, suis abonné à plein de trucs et à part me monter le bourrichon, ça ne sert à rien !!! C'est une putain d'addiction morbide !!

Tu as hélas mille fois raison. C'est fou ce qu'on perd comme temps devant ces foutus écrans, et parfois, voire souvent pour pas grand chose d'intéressant en fait.  Mais qu'est ce qu'on fait encore là, hein. Je pose la question ??  ;D ;D ;D ;D

Comme le disait Coluche dans un de cs inénarrables sketches " qu'est ce que je suis con, mais putain, j'aime çà"  :D :D :D :D

castanea

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Tu as hélas mille fois raison. C'est fou ce qu'on perd comme temps devant ces foutus écrans, et parfois, voire souvent pour pas grand chose d'intéressant en fait.  Mais qu'est ce qu'on fait encore là, hein. Je pose la question ??  ;D ;D ;D ;D


On est là parce qu'on cherche, qu'on est paumés comme plein de gens. On sait plus qui on est, ou se situer parce qu'on prend trop d'infos dans la gueule. Droite/gauche, à quel niveau de l'échelle sociale, écolo/pas écolo, facho/pas facho, etc
C'est du vent ! Tout ce qu'on prend dans la tronche nous force à prendre un parti définitif qui constituera notre identité, notre camp.
La nuance c'est l'intelligence, c'est le libre arbitre, c'est la liberté d'opinion et d'actes, le creuset du bon sens.
Mais ça ne favorise pas le déterminisme électoral, ça ne favorise pas le comportement consommateur, ça ne favorise pas la petite "grégarité" rassurante des opinions sur les réseaux sociaux et dans les urnes.
Une société maîtrisable et servile c'est celle des opinions tranchées, codifiables et décodables par les communicants qu'ils soit politique, publicitaires, médiatiques.
Savoir ce qu'il faut dire aux gens pour qu'ils achètent, votent, voilà l'enjeu.
Et c'est comme ça qu'on amende une fusion OFB-ONCFS, comme ça qu'on bousille une instance qui aurait pu participer à forger des équilibres perdus par des querelles identitaires de merde.

Ce sont nos politiques qui foutent le bordel, pas nous !

 
 

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Kristof78

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C'est exactement ça et c'est théorisé depuis le 19e siècle. Mais combien sommes nous à le voir ? Très peu. C'est tout le problème.

castanea

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C'est exactement ça et c'est théorisé depuis le 19e siècle. Mais combien sommes nous à le voir ? Très peu. C'est tout le problème.

Suis preneur des théories en question, malgré pas mal de bouquins en retard ;D
M'en veux pas de ne pas prolonger, on s'éloigne trop du sujet.

Pour finir sur le sujet donc, je comptais sur ce nouvel OFB pour apporter quelque chose concrètement dans les connaissances et la gestion, côté biodiversité et faune sauvage chassable, appliquées à la forêt. On verra si c'est possible, il y a parfois des hommes et des femmes qui arrivent à faire quelque chose de leurs structures, même mal foutues.
 :) :)
Salut l'Artiste !

heneauol

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ou confondre avec une grosse mouche https://video-streaming.orange.fr/comedie-humour/cette-cavaliere-assene-des-coups-de-cravache-a-cet-opposant-a-la-chasse-en-angleterre-CNT000001apuyj.html?pid=SIl2WFC2AZWzJ7qSByljitF90Oyhq/uTApzSaqWevuWlcOiIs4B+BNo6BrMN2gh7YRWsDFkn9tw=#plmAnchor
il est trop tard pour que je "nettoie" toutes les Konneries et il y en a tellement que je ne sais pas par quoi commencer.
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Stephkss1

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https://video-streaming.orange.fr/comedie-humour/cette-cavaliere-assene-des-coups-de-cravache-a-cet-opposant-a-la-chasse-en-angleterre-CNT000001apuyj.html?pid=SIl2WFC2AZWzJ7qSByljitF90Oyhq/uTApzSaqWevuWlcOiIs4B+BNo6BrMN2gh7YRWsDFkn9tw=#plmAnchor

En passant par là; permettez moi de réagir et de déborder du sujet.

Voila l'illustration type de la désinformation ! (spécialité des antispécistes)
Un gros titre bien aguicheur "La cavalière frappe avec sa cravache à un opposant à la chasse"

Le poids des images ou des vidéos extraites du contexte pour faire scandale ou sensation auprès d'un public non averti ...
Sous prétexte de "bien être animal" des extrémistes sont prêts à tout et n'importe quoi au risque de provoquer l'accident.

Bah moi je dis "chapeau bas" à cette jeune femme courageuse qui "en a " (passez moi l'expression)  et qui ne fait que
- se défendre - quand des individus masqués (c'est forcément qu'ils ont quelque chose à se reprocher) s'introduisent sur un territoire privé, l'agressent en s'en prenant aux rennes de son cheval au risque de provoquer un accident grave tant pour la cavalière que pour les agresseurs ou le cheval .

Faut-il rappeler, qu'en France, quelques individus  du même acabit (dont certains meneurs bien connus et très violents, d'où le nouveau texte de loi !) s'en prennent systématiquement à la Vénerie, sur certains territoires, qui est (en France ) parfaitement autorisée, réglementée et codifiée…
Les mêmes extrémistes s'en prennent de la même façon aux boucheries, avant de mener des campagnes contre la pêche de loisir et la détention des animaux de compagnie ...
Je ferme la parenthèse…
NB J'admire la patience de certains sur ce Forum (ou d'autres d'ailleurs) .
Steph

kochka

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Que veux-tu, il existe des justiciers , prêts à défendre la veuve et l'orphelin en se masquant le visage comme des Zorros de basse-cour, qui cherchent à provoquer l'accident pour monter à quel point ils sont victimes de la société mauvaise.
Il convient les plaindre, car ils ne sont victimes que de leur bêtise.
Technophile Père Siffleur

kochka

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On est là parce qu'on cherche, qu'on est paumés comme plein de gens. On sait plus qui on est, ou se situer parce qu'on prend trop d'infos dans la gueule. Droite/gauche, à quel niveau de l'échelle sociale, écolo/pas écolo, facho/pas facho, etc
C'est du vent ! Tout ce qu'on prend dans la tronche nous force à prendre un parti définitif qui constituera notre identité, notre camp.
La nuance c'est l'intelligence, c'est le libre arbitre, c'est la liberté d'opinion et d'actes, le creuset du bon sens.
Mais ça ne favorise pas le déterminisme électoral, ça ne favorise pas le comportement consommateur, ça ne favorise pas la petite "grégarité" rassurante des opinions sur les réseaux sociaux et dans les urnes.
Une société maîtrisable et servile c'est celle des opinions tranchées, codifiables et décodables par les communicants qu'ils soit politique, publicitaires, médiatiques.
Savoir ce qu'il faut dire aux gens pour qu'ils achètent, votent, voilà l'enjeu.
Et c'est comme ça qu'on amende une fusion OFB-ONCFS, comme ça qu'on bousille une instance qui aurait pu participer à forger des équilibres perdus par des querelles identitaires de merde.

Ce sont nos politiques qui foutent le bordel, pas nous !
Exactement.
Coller une étiquette aux idées qui dérangent, puis se valoriser en s'y opposant sans chercher à en comprendre les raisons est une des bases de la politique spectacle.
Le je veux faire barrage à .... est plus fréquent que : Voila la situation et ce qu'il vous faudra faire pour en sortir. C'est MOI ou le chaos, la cata, la crise.
Il ne peuvent exister que par le rejet des autres  candidats.
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Arnaud17

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Cette vidéo a déjà fait le tour de la terre.

Je fais abstraction de la narration et retiens qu'il y a une agression d'hommes masqués contre des cavalières qui se défendent bien.

Il y a des pays ou la police montée utilise des longs bâtons d'arme en rotin couvert de cuir pour mater la foule.

Peut-être les cavalières devraient s'en procurer pour laisser de meilleures traces sur les têtes d'assaillants.


Kristof78

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Pour le coup, je suis totalement opposé à la violence. Mais face à un état déconnant et face aux mêmes (toujours les mêmes) qui ne veulent pas comprendre qu'il faut évoluer, je crains que nous n'en soyons qu'au tout début d'une société appelée à devenir de plus en plus chaotique. Pourquoi les gj durent ils ? Ce n'est qu'un petit exemple de ce vers quoi nous tendons. La faute à qui ? Et qui en profite ? Telle est la question que tous Nou devrions nous poser. Pour ensuite agir. La Démocratie n'est plus qu'un mot depuis longtemps. Ça ne passe plus. La patience de Castaneda est remarquable. Il est un sage sans son genre qui s'adresse à tous. Tous. Pas un camp. Tous. J'essaie de te retrouver ça Castaneda (ça date mais j'essaie).

Kristof78

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Désolé pour les fautes de frappe.

heneauol

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  • les hommes, les anges, les vautours...
ce n'est pas parce que l'on est sur un cheval et que l'on a un beau costume/une arme qu'on a le pouvoir d'un policier.
Ce n'est pas parce que l'on manifeste en pourrissant une chasse que cela donne à d'autres le droit d'utiliser la violence.
on ne sait pas si c'est sur un terrain privé et qui a l'autorisation d'y entrer...
moi je vois une cavalière qui dirige sciemment son cheval vers des manifestants qui tentent de se protéger alors qu'elle a tout l'espace pour partir.  un cheval est considéré comme un véhicule (obligation de  le maîtriser) et le piéton reste l'usager faible. sur d'autres vidéos AVA, on voit clairement ces "charges" (et il y a bien pire)
les personnes honnêtes reconnaîtront que ces rencontres dérapent parfois, mais des 2 côtés, or ce délit d'entrave ne vise que les manifestants. Ce n'est pas juste.

ps: la limite, c'est pas cautionner la violence? qui frappe?
les hommes, les anges, les v..

castanea

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Le délit d'entrave à la chasse, concrètement ça donne quoi ?

Des forces de police et maintien de l'ordre à chaque opération de chasse contestée ? Des tribunaux encore saisis d'affaires qui relèvent plus du désordre social que des crimes et délits ?
C'est ça l'Etat ? Une organisation qui jette de l'huile sur le feu des oppositions sociétales en les judiciarisant parce qu'il est infoutu de les gérer sur le plan parlementaire? Parce qu'il est pas foutu d'assurer un minimum de cohésion du peuple ? Parce qu'à force de jouer sur les divisions pour sa petite cuisine électorale, la petite stratégie lui échappe et c'est le bordel ?

Ah, et les flics, les gendarmes, les juges, ils vont peut être finir par en avoir ras l'képi et plein l'hermine de ces conneries ?

Alors nom d'une bite en bois, rendez nous un organisme paritaire de la biodiversité digne ce ce nom ! Qu'on puisse s'écharper avec un minimum d'organisation, dans l'ordre et la sécurité  ;D
Salut l'Artiste !

kochka

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ce n'est pas parce que l'on est sur un cheval et que l'on a un beau costume/une arme qu'on a le pouvoir d'un policier.
Ce n'est pas parce que l'on manifeste en pourrissant une chasse que cela donne à d'autres le droit d'utiliser la violence.
on ne sait pas si c'est sur un terrain privé et qui a l'autorisation d'y entrer...
moi je vois une cavalière qui dirige sciemment son cheval vers des manifestants qui tentent de se protéger alors qu'elle a tout l'espace pour partir.  un cheval est considéré comme un véhicule (obligation de  le maîtriser) et le piéton reste l'usager faible. sur d'autres vidéos AVA, on voit clairement ces "charges" (et il y a bien pire)
les personnes honnêtes reconnaîtront que ces rencontres dérapent parfois, mais des 2 côtés, or ce délit d'entrave ne vise que les manifestants. Ce n'est pas juste.

ps: la limite, c'est pas cautionner la violence? qui frappe?

Ce n'est pas parce qu'on se prend pour un justicier de banlieue que cela donne le droit d'intervenir sur la propriété d'autrui en mettant sa vie et celle des agressés en danger.
La violence c'est la violation du droit d'autrui.
Technophile Père Siffleur

kochka

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Le délit d'entrave à la chasse, concrètement ça donne quoi ?

Des forces de police et maintien de l'ordre à chaque opération de chasse contestée ? Des tribunaux encore saisis d'affaires qui relèvent plus du désordre social que des crimes et délits ?
C'est ça l'Etat ? Une organisation qui jette de l'huile sur le feu des oppositions sociétales en les judiciarisant parce qu'il est infoutu de les gérer sur le plan parlementaire? Parce qu'il est pas foutu d'assurer un minimum de cohésion du peuple ? Parce qu'à force de jouer sur les divisions pour sa petite cuisine électorale, la petite stratégie lui échappe et c'est le bordel ?

Ah, et les flics, les gendarmes, les juges, ils vont peut être finir par en avoir ras l'képi et plein l'hermine de ces conneries ?

Alors nom d'une bite en bois, rendez nous un organisme paritaire de la biodiversité digne ce ce nom ! Qu'on puisse s'écharper avec un minimum d'organisation, dans l'ordre et la sécurité  ;D
 
Tenter de limiter les actions stupides d'idiots mettant volontairement leur vie en danger et cherchant l'accident pour se faire passer pour des victimes, alors qu'ils méritent surtout un bon coup de pied au cul?
Mais je te suis sur la nécessité d'un organisme sincère et non instrumentalisé, pour gérer la nature. On peut rêver  >:(
Technophile Père Siffleur

heneauol

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action stupides  pour abolir qcq qui a le soutient de +/- 85% de la population. ayez le courage de regarder les vidéos AVA. oui ils doivent aussi parfois ne pas être tout blancs (citronnelle/entrave/se laisser tomber au moindre contact/sabotage), mais sur les vidéos on voit des cavaliers bousculer volontairement des piétons, des chasseurs interdire par la force le passage, des prises de risque (au galop à 1 mètre de piétons sur un chemin étroit asphalté), et parfois même des coups...
manifester est un droit et nul ne peut se faire justice (il faut appeler la police en cas de problèmes). Ils  ne montrent sans doute  pas tout, mais sur les vidéos les activistes ne sont pas menaçants contrairement aux chasseurs.
inverser les rôles (la victime d'un accident/coups  devient  la seule coupable : "elle l'a cherché") est assez nauséabond..
un coup de pied au cul est aussi de la violence.
juste une réflexion au sujet de la chasse à courre: l'animal domestique est officiellement "un être sensible", dans les abattoirs on doit étourdir les animaux avant l'abattage pour limiter la souffrance. Si je me mettais a pourchasser pendant des heures votre chat dans tout les coins de votre domicile avec un ballais jusqu'à ce qu'il soit épuisé et à bout de souffle  pour enfin le donner a bouffer vivant à mon chien : vous tireriez la même tronche que votre chat et seriez le premier à appeler la SPA. trouvez vous cela logique, juste, humain (l'animal est encore moins qu'un objet sans nom ("gibier"), il devient un jouet et sa souffrance "diverti"
vous n'aviez pas une écurie a nettoyer?
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heneauol

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Ce n'est pas parce qu'on se prend pour un justicier de banlieue que cela donne le droit d'intervenir sur la propriété d'autrui en mettant sa vie et celle des agressés en danger.
La violence c'est la violation du droit d'autrui.

pas justicier : manifestant. Encore entretenir le cliché citadin banlieue vs chasseurs ruraux du terrain. Je me souviens avoir vu une étude sur le profil des chasseurs français : il y avait bien une surreprésentation des agriculteurs mais la conclusion était : ce cliché est faux (pas de différence avec le reste de la population)
vous ne savez pas si c'est sur une propriété privée. Même en forêt privée, le code forestier s'applique (droit de passage). sauf erreur, pour une chasse à courre, il n'y a pas le panneaux rouge d'interdiction de circuler sur les chemins. Ils ont donc parfaitement le droit de se promener.  Les chasseurs aussi vont parfois sur des propriétés privées (je connais 2 cas)

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KRAMER

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Les saboteurs anglais et d'AVA en France sont non-violents. Certains se masquent pour ne pas subir les représailles bien réelles des chasseurs et leurs suiveurs.

Pour la petite histoire, la cavalière est décédée récemment.

kochka

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ce n'est pas parce que l'on est sur un cheval et que l'on a un beau costume/une arme qu'on a le pouvoir d'un policier.
Ce n'est pas parce que l'on manifeste en pourrissant une chasse que cela donne à d'autres le droit d'utiliser la violence.
on ne sait pas si c'est sur un terrain privé et qui a l'autorisation d'y entrer...
moi je vois une cavalière qui dirige sciemment son cheval vers des manifestants qui tentent de se protéger alors qu'elle a tout l'espace pour partir.  un cheval est considéré comme un véhicule (obligation de  le maîtriser) et le piéton reste l'usager faible. sur d'autres vidéos AVA, on voit clairement ces "charges" (et il y a bien pire)
les personnes honnêtes reconnaîtront que ces rencontres dérapent parfois, mais des 2 côtés, or ce délit d'entrave ne vise que les manifestants. Ce n'est pas juste.

ps: la limite, c'est pas cautionner la violence? qui frappe?
Venir enquiquiner le voisin sous le fallacieux prétexte qu'on ne partage pas ses loisirs légaux est une agression caractérisée doublé d'une mise en danger : Mise en danger de l'agressée et de l'agresseur qui ne recherche que çà.  C'est une ode à la bêtise.  C'est pour cela que la loi précise ce qui est évident, sauf pour ces zorros de basse-cour.

Technophile Père Siffleur

kochka

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action stupides  pour abolir qcq qui a le soutient de +/- 85% de la population. ayez le courage de regarder les vidéos AVA. oui ils doivent aussi parfois ne pas être tout blancs (citronnelle/entrave/se laisser tomber au moindre contact/sabotage), mais sur les vidéos on voit des cavaliers bousculer volontairement des piétons, des chasseurs interdire par la force le passage, des prises de risque (au galop à 1 mètre de piétons sur un chemin étroit asphalté), et parfois même des coups...
manifester est un droit et nul ne peut se faire justice (il faut appeler la police en cas de problèmes). Ils  ne montrent sans doute  pas tout, mais sur les vidéos les activistes ne sont pas menaçants contrairement aux chasseurs.
inverser les rôles (la victime d'un accident/coups  devient  la seule coupable : "elle l'a cherché") est assez nauséabond..
un coup de pied au cul est aussi de la violence.
juste une réflexion au sujet de la chasse à courre: l'animal domestique est officiellement "un être sensible", dans les abattoirs on doit étourdir les animaux avant l'abattage pour limiter la souffrance. Si je me mettais a pourchasser pendant des heures votre chat dans tout les coins de votre domicile avec un ballais jusqu'à ce qu'il soit épuisé et à bout de souffle  pour enfin le donner a bouffer vivant à mon chien : vous tireriez la même tronche que votre chat et seriez le premier à appeler la SPA. trouvez vous cela logique, juste, humain (l'animal est encore moins qu'un objet sans nom ("gibier"), il devient un jouet et sa souffrance "diverti"
vous n'aviez pas une écurie a nettoyer?
Allez, on recommence:
Poursuivre en meute un animal sauvage, ça ne te rappelle rien?
http://www.leseleveursfaceauloup.fr/etre-eleveur-face-au-loup/les-degats-du-loup/
Maintenant analysons:
- Les loups massacrent sauvagement des milliers de mouton chaque année, et pour quelques uns de mangés, laissent agoniser les autres, alors que la bête chassée à courre par l'homme est tuée proprement, et elle seule. N'aurais-tu aucune pitié pour ces pauvres moutons agonisant - en plus pour rien - de longues heures dans un champ?
- Le chat est un animal domestique, comme les moutons, propriété privée. Aurais-tu idée de t'en prendre à une propriété privée?
- Le renard mange tous les chats qu'il peut attraper. Rien de plus normal. C'est sa vie de renard. Personne ne lui en veut pour cela.
- Le sort normal d'un herbivore sauvage, est d'être chassé et mangé, que ce soit par l'homme, l'ours ou le loup. C'est tout à fait dans la logique de la nature. Serais-tu contre la nature?
- Un cerf, une biche ou un faon, passe sa vie à fuir les carnassiers qui veulent en faire un repas. C'est la nature et c'est leur vie.
On ne peut pas reprocher aux loups ou aux ours de manger les cerfs, biches ou des faons, car ils sont fait pour cela et il n'y a pas à leur en vouloir. Mais on peut faire en sorte qu'ils ne reviennent pas dans les zones où l'homme a installé des élevages et éliminé ces prédateurs, qui trouvaient plus facile d'attaquer des moutons regroupés, qu'un biche ou un chamois.
Est-ce si compliqué à comprendre?
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heneauol

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votre soupe est infecte! vous avez mélangé les pommes pourries avec les courgettes.
dans le Kolisée il y avait le grand Maximus  mais il y avait aussi le fourbe kommode...
On ne sait pas avancer avec des kommode...
votre écurie sent toujours fort le le Krotin. vous ne nettoyer toujours pas.

je vais essayer de faire court:
"une agression caractérisée doublé d'une mise en danger" : oufti, cela a l'air sérieux et grave. tout cela rien qu'avec votre doigt mouillé habituel?
parce qu'un animal (sanguinaire, fourbe et vicieux) le fait, le chasseur  peut aussi le faire mais dans ce cas cela devient subitement "tué proprement"? (il suffit de faire quelques recherches pour trouver plein  des dégeulasseries)
l'accouplement de certains animaux s'apparente plus à un viol. si je suis votre raisonnement, cela donne donc le droit à l'homme de le faire aussi sans se poser de questions... 
le législateur n'a pas protégé  les animaux domestiques comme "être sensibles" parce qu'ils sont des "propriétés privées"...
si votre chat n'est pour vous qu'une vulgaire propriété, je peux donc le remplacer en  vous indemnisant de sa valeur vénale au kilo (comme cela se fait pour les autres "biens" par exemple un rétroviseur de voiture abîmé) ?
les 4x4, les gsm, le gps, les fusils, les véhicules, les chiens, le nombre d'humains super prédateurs n'ont plus rien de naturel. l'homme a maintenant le pouvoir de tout détruire.
qui a reproché aux loups ou aux ours de manger les cerfs biches ou des faons?  pas moi, certainement pas les naturalistes. Mêmes les véganes, je ne pense pas. Les seuls (mais ils ont honte de l'avouer et ils préfèrent se cacher derrières les pôôvres agriculteurs) c'est les chasseurs!
vous en connaissez bcp des zones où l'homme n'a pas installé des élevages et éliminé ces prédateurs?
Le renard mange tous les chats qu'il peut attraper. déjà débattu (une poussée d'alzeimer?) et perso je trouve que ce serait plutôt une bonne chose .  votre  affirmation est bien péremptoire et vise a  faire peur aux mères Michelle (devinez pourquoi!). plutôt que tout répéter : http://www.fuchsratgeber.ch/f/g6.html.
je n'ai jamais vu de preuve formelle de prédation (pas de la charogne) sur un chat adulte en bonne santé... par contre vu plein de ces rencontres sur le net ou de visu...
ps : quand les chasseurs "nettoient"   une propriété privé qui fait miaou?  il faut protéger la sacro-sainte propriété privée  (Aurais-tu idée de t'en prendre à une propriété privée) ou le chasseur? dilemme!
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kochka

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Ta vision de droit totalement hors sol, m'étonnera toujours, mais c'est ce qui te rend si sympathique.
Un peu d'histoire naturelle sur les menus des renards ? C'est la première ligne sur le sujet chez gogole.
http://www.lefigaro.fr/sciences/2018/11/05/01008-20181105ARTFIG00131-c-est-confirme-par-la-science-les-renards-mangent-bien-des-chats.php

Reprenons sur le fond, c'est très bien que les renards mangent les chats retournés à l'état sauvage, dès qu'il y en a trop, tout comme il faut éliminer les renards lorsqu'il y en a trop, n'est-ce pas?
Il y a un équilibre à maintenir: il y a trop de sangliers? Il faut en éliminer beaucoup, pour revenir à une population acceptable par l'agriculture, quitte à chasser toute l'année, n'est-ce pas?
Pas facile de se trouver placé face à ses propres contradiction contradictions, n'est-ce pas?.
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Stephkss1

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Hello ça barde tjs ici  :) :) :)

Je vous admire Monsieur KOCHKA pour votre patience.

Quant à Monsieur Heneaunol, chacun pourra constater (en regardant la vidéo) que ses œillères sont tellement grandes ...qu'il ne peut même plus voir l'agression sur la (trop)belle cavalière par ce voyou masqué tentant d'attraper les rênes de son cheval ! Quelle étroitesse d'esprit !

Allez tiens, je retourne à mes écuries ça sent très bon le crottin, le chat chasse et bouffe les souris (bah oui c'est la vraie vie à la campagne) et (malheureusement) mes petits passereaux favoris  >:(,  mais pour autant je ne vais pas éradiquer tous les chats ... 
Steph

kochka

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Notre ami fait partie des gentils, au point que sa gentillesse l'aveugle parfois un peu.
Il est toujours difficile de rechercher un équilibre entre trop et trop peu, sans se faire accuser.
Dès que l'on relève ce qu'une position peut avoir d’extrême, on se fait immédiatement accuser de soutenir la position opposée à l'autre extrémité du spectre, comme s'il n'existait aucune position intermédiaire.
Tout ça ne serait pas bien grave si notre survie n'était pas mise en danger par les abus des états, parfaitement complices du pillage de notre planète, et par les détourneurs d'attention stipendié par les pollueurs eux-mêmes, pour occuper le regard des gogos sur des sujets secondaires.
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Cristallin94

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  • pour être heureux vivons ...
Pour une fois qu'on est d'accord KK : effectivement tu es un sujet secondaire  ;D
Un peu de chablis pour arroser ? normalement ca devrait faire son effet  ;D
Lamarque  dapn? On s'en fout!

heneauol

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Ta vision de droit totalement hors sol, m'étonnera toujours, mais c'est ce qui te rend si sympathique.
Un peu d'histoire naturelle sur les menus des renards ? C'est la première ligne sur le sujet chez gogole.
http://www.lefigaro.fr/sciences/2018/11/05/01008-20181105ARTFIG00131-c-est-confirme-par-la-science-les-renards-mangent-bien-des-chats.php

Reprenons sur le fond, c'est très bien que les renards mangent les chats retournés à l'état sauvage, dès qu'il y en a trop, tout comme il faut éliminer les renards lorsqu'il y en a trop, n'est-ce pas?
Il y a un équilibre à maintenir: il y a trop de sangliers? Il faut en éliminer beaucoup, pour revenir à une population acceptable par l'agriculture, quitte à chasser toute l'année, n'est-ce pas?
Pas facile de se trouver placé face à ses propres contradiction contradictions, n'est-ce pas?.

la vôtre ne l'est pas moins : une victime un peu trop verte devient d'office coupable, on condamne alors que l'on ne connait  pas la situation...
pas de quoi rallier les mères Michelle à votre cause (le seul et unique but non?): "tous les chats" deviennent des chatons abandonnés galeux et affaiblis car inadaptés au milieu.
le chasseur  ne fait pas de la saine sélection naturelle et équilibrée comme dame nature le fait. ne mélangez pas les courgettes et les pommes pourries svp
c'est encore votre doigt mouillé qui vous a dit qu'il yadtrop ou votre envie de protéger les sic : "relâchers de cocotes " qui se font décimer par le rouquin car totalement inadaptées
chasser toute l'année certainement pas, stopper les innombrables dérives oui.
non, aucune contradiction dans mes propos  par contre dire tous les chats puis visionner https://www.google.com/search?q=rencontre+chat+vs+renard&tbm=vid&ei=wNHeXK3_AZHSwQKDlaS4Bg&start=0&sa=N&ved=0ahUKEwit36Gg76LiAhURaVAKHYMKCWc4HhDy0wMIWw&biw=1280&bih=628&dpr=1.25  est contradictoire... dire trop de sanglier puis tout faire pour qu'il pullule l'est aussi...
ps: un peu condescendant de faire passer (uniquement) ceux qui sont en désaccord avec vous  pour des gogos manipulés (des idiots quoi). Maximus ne le ferait pas! en tout cas le moins que l'on puisse dire c'est qu'au moins  je ne gobe pas vos bobards....
les gens ne sont pas si cons et ils se rendent compte quand on est  franc et juste. C'est des attitudes comme les vôtres qui rendent la chasse impopulaire, je vous en remercie.
avec la LRBPO on peut ne pas aimer mais c'est cash et franc: on dit ce qui ne va pas, pourquoi et ce que l'on veut...
en face c'est un écran de fumée et la tête dans le sable  pour continuer à profiter sans rien changer "comme avant"
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heneauol

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Hello ça barde tjs ici  :) :) :)

Je vous admire Monsieur KOCHKA pour votre patience.

Quant à Monsieur Heneaunol, chacun pourra constater (en regardant la vidéo) que ses œillères sont tellement grandes ...qu'il ne peut même plus voir l'agression sur la (trop)belle cavalière par ce voyou masqué tentant d'attraper les rênes de son cheval ! Quelle étroitesse d'esprit !

Allez tiens, je retourne à mes écuries ça sent très bon le crottin, le chat chasse et bouffe les souris (bah oui c'est la vraie vie à la campagne) et (malheureusement) mes petits passereaux favoris  >:(,  mais pour autant je ne vais pas éradiquer tous les chats ...

pour rester dans le chevalin  ceux qui n'ont pas nettoyés leurs écuries se sont mis plein de krottin dans les yeux et voient trouble. non cela ne sent pas très bon le crottin, c'est de la merde... :D
les activistes anglais sont masqués pour se protéger (pour éviter les représailles de personnes très riches et influentes), mais d'autres ici le sont sans doute aussi en ne révélant pas leurs liens avec le petit monde de la chasse, un genre de conflit d'intérêt caché qui expliquerait bien des discours . dans le premier cas c'est compréhensible, dans le second c'est fort "kommode". Restons dans la Rome antique et rendons a César ce qui appartient à César, kochka sur ce coup là (on n'est pas habitué!),  l'a joué à la Maximus.

si un jour , un peu bourré et braillard, sur le parking d'une grande surface une voiture fonce sur vous pour vous faire tomber, ne vous avisez pas de mettre vos mains sur le pare choc rutilant de la (trop) belle conductrice, ce serait alors vous le voyou agresseur à l'esprit étroit...
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kochka

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Comment quelqu'un de censé peut-il écrire cela?
Si je vois une voiture faire ce qui ne me plait pas, serai-je assez con pour aller me planter devant?
 :D :D :D :D :D
A la réflexion c'est possible, mais uniquement pour de déficients intellectuels.
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Broadpek

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Faut voir, parfois ça a un impact, lui a été considéré comme un des hommes les plus influents du 20ème siècle par Time Magazine.
http://art21.fr/photo-tank-man-homme-chars-tiananmen/
Désolé, j'ai pas pu m'empêcher mais le fait de parler de déficience intellectuelle m'a fait penser à lui, simple passant avec ses courses qui s'oppose à une colonne de chars.

daguet

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Notre ami fait partie des gentils, au point que sa gentillesse l'aveugle parfois un peu.
Il est toujours difficile de rechercher un équilibre entre trop et trop peu, sans se faire accuser.
Dès que l'on relève ce qu'une position peut avoir d’extrême, on se fait immédiatement accuser de soutenir la position opposée à l'autre extrémité du spectre, comme s'il n'existait aucune position intermédiaire.
Tout ça ne serait pas bien grave si notre survie n'était pas mise en danger par les abus des états, parfaitement complices du pillage de notre planète, et par les détourneurs d'attention stipendié par les pollueurs eux-mêmes, pour occuper le regard des gogos sur des sujets secondaires.

Donc, comme tu n'as rien du gogo qui se laisse divertir par les sujets secondaires, tu fais quoi pour t'attaquer aux vraies causes qui mettent notre survie en danger... Grosse responsabilité !

heneauol

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Comment quelqu'un de censé peut-il écrire cela?
Si je vois une voiture faire ce qui ne me plait pas, serai-je assez con pour aller me planter devant?
 :D :D :D :D :D
A la réflexion c'est possible, mais uniquement pour de déficients intellectuels.

Comment quelqu'un de juste et honnête peut-il écrire cela?
trop de krottin dans les yeux?, j'ai ce qu'il faut pour les nettoyer: https://www.koreus.com/video/affrontements-chasse-courre.html
sauf me démontrer un trucage digne de Spielberg ou visionner la vidéo à l'envers :D, visiblement bousculer les manifestants du haut de son cheval est une pratique courante chez certains.
à la réflexion, plus de doute le krottin cela sent vraiment mauvais!
en cherchant bien on devrait trouver dans les pires  dictatures la pratique de faire passer pour fou les gens que l'on souhaite faire taire...

certains sont prêts à se mettre en danger pour défendre ce qu'ils considèrent juste. Pouvez pas comprendre...
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 Que l'on cherche à imposer sa vision des choses au voisin, comme tout bon ayatollah?
 Non, franchement non.
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kochkinou va à l'école. ils se fait réprimander par le maître d'école car il a pincé les mollets d' Alicia.
"ouinnnnn  ouinnnnnn! non, franchement non, c'est trop injuste c'est encore les zayatolas qui m'ont dénoncé... en maternelle la  maîtresse ne disait rien! et pi et pi ya bien plus grave Msieu , c'est un sujet secondaire! Toto lui il a montré sa zigounette et il a même collé un chewing-gum dans les cheveux de Gwendoline. dis Msieu, chrais pas puni hein? chpourai continuer comme avant hein? snif!"
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Crinquet80

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kochkinou va à l'école. ils se fait réprimander par le maître d'école car il a pincé les mollets d' Alicia.
"ouinnnnn  ouinnnnnn! non, franchement non, c'est trop injuste c'est encore les zayatolas qui m'ont dénoncé... en maternelle la  maîtresse ne disait rien! et pi et pi ya bien plus grave Msieu , c'est un sujet secondaire! Toto lui il a montré sa zigounette et il a même collé un chewing-gum dans les cheveux de Gwendoline. dis Msieu, chrais pas puni hein? chpourai continuer comme avant hein? snif!"

Quelle pitié !  ???

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kochkinou va à l'école. ils se fait réprimander par le maître d'école car il a pincé les mollets d' Alicia.
"ouinnnnn  ouinnnnnn! non, franchement non, c'est trop injuste c'est encore les zayatolas qui m'ont dénoncé... en maternelle la  maîtresse ne disait rien! et pi et pi ya bien plus grave Msieu , c'est un sujet secondaire! Toto lui il a montré sa zigounette et il a même collé un chewing-gum dans les cheveux de Gwendoline. dis Msieu, chrais pas puni hein? chpourai continuer comme avant hein? snif!"
Là tu démontres que tu t'es mis dans un corner et qu'il ne te reste que cela comme échappatoire.
 Reviens sur terre STP. Tu vaux mieux que cela.
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rosyw6552

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L’Assemblé nationale a adopté à l’unanimité (par 36 voix et 7 abstentions), ce 24 janvier en fin d’après-midi, le projet de loi portant création de l’Office français de la biodiversité, modifiant les missions des fédérations des chasseurs et renforçant la police de l’environnement, après avoir repoussé la veille une motion de renvoi en commission défendue par le groupe LR. Le projet de loi organique qui lui est associé - axé sur les modalités de désignation du directeur général du futur établissement - a lui aussi été entériné dans la foulée.
L’hémicycle a donc donné son feu vert à la création d’un nouvel opérateur - baptisé "Office français de la biodiversité" (OFB) - né du rapprochement entre l'Agence française de la biodiversité (AFB) et l'Office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS). "Après tant d’années d’atermoiements et une tentative avortée sous la précédente législature, les conditions sont enfin réunies pour que nous mettions sur pied ce grand opérateur de la biodiversité et de la préservation de la nature", s’est félicité le ministre de la Transition écologique, François de Rugy, faisant écho aux accords sur la chasse intervenus dans l’été. 

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