Hasselblad X1D Mark II

[RTS3]

Le H6 numérique est piloté à partir du dos numérique et son écran de poignée est relativement simple.

Le H6x est piloté à partir du boitier avec le menus sur l'écran de poignée (pour pouvoir accepter les dos argentiques sans possibilité de commamdes)

OK, je vois ce que tu veux dire.
Pour autant, il me semble qu'on peut monter le dos argentique sur le H6D (enfin, d'après la notice, mais je n'ai jamais essayé)

[Gilala]

Petite question à Jean-Claude, me confirmes tu qu'il est possible d'avoir automatiquement la fonction zoom (sans appuyer sur un bouton) en MAP manuelle.

[Mistral75]

Hands-on with the Hasselblad X1D II 50C | Digital Photography Review

[Jean-Claude]

Petite question à Jean-Claude, me confirmes tu qu'il est possible d'avoir automatiquement la fonction zoom (sans appuyer sur un bouton) en MAP manuelle.

oui tout à fait

En MF tu as le choix entre deux aides, soit focus peaking (qui n'est utilisable en pratique qu'avec les télés à grande ouverture), soit le zoom automatique qui s'active à l'endroit ou est placé le collimateur AF dès que l'on tourne un peu la bague de map et qui se désactive par une demi-pression du déclencheur.
Le zoom automatique est redoutable de précision.
En mode MF l'AF reste actif par une pression sur le bouton AF arrière, il est facile en MF de faire une map AF par le bouton arrière et ainsi on supprime totalement le lag AF du boitier au moment de déclencher tout en utilisant l'AF, là le déclenchement est hyper réactif.
Si on veut encore gagner en réactivité sur pied on choisit le mode Mq (visée supprimée équivalent à un miroir relevé sur reflex) qui a un lag de déclenchement meilleur que les meilleurs reflex plein format.

[Gilala]

merci

[Jean-Claude]

Là par exemple je suis en MF bague de map gaffée pour être sûr de ne pas bouger en vol la bague de map et déclencher inutilement la loupe de map. La map je la fais en AF avec le bouton arrière du boitier, puis elle ne bouge plus pour les vues suivantes, permettant aussi des prises de vue en rafale sans lag.
Le répétiteur de paramètres de vols fixé au dossier du pilote me permet de savoir quand refaire la map en AF avec le bouton arrière du boitier si l'altitude change beaucoup.

[tenmangu81]

Enfin, on peut mettre un visage sur un nom (prénom, en l'occurrence) !!
Question : depuis là-haut, ne suffit-il pas de se caler à l'infini et basta ?

[Edouard de Blay]

Non,il y a encore une marge pour l'infini

[Jean-Claude]

Enfin, on peut mettre un visage sur un nom (prénom, en l'occurrence) !!
Question : depuis là-haut, ne suffit-il pas de se caler à l'infini et basta ?

Non, parceque les objectifs XCD et le boitier ne savent pas régler manuellement en aveugle à l'infini, la bague de map tourne indéfiniment sur elle-même et il n'y a pas non plus d'indication chiffrée de la distance de map ou que ce soit.

En plus, oui 600 à 900 pieds ce n'est vraiment pas l'infini côté netteté maximale.

Je me demande s'il y a un capteur de position dans les objectifs qui permettrait de renseigner la distance, comme par ex. sur les Nikkor.

[Mistral75]

Une interview à lire :

Uwe Moebus of Hasselblad - "We have learnt that we should launch products when they are fully developed" | Digital Photography Review

Morceaux choisis :

"We have learnt that we should launch products when they are ready and fully developed for the market."

"Everybody thinks that the V system Hasselblad were only for professionals. The camera was about £5000 at the time, and actually almost two thirds of users were amateurs. (...) when medium format went digital, things became so much more sophisticated, complicated and expensive that our whole market turned around to the point that over 90% was professional."

"the new X1D will open a new market for us. Maybe we can go back to [how things were in] the 80s and have a lot of amateur customers."

"The purpose of this new model and its lower price is to broaden our market, to put the company on solid ground. We can do this by having more products: this X series, the H series, having a new V series with the CFV attached and the new 907X" - Hasselblad lancerait bientôt un nouveau boîtier de gamme V ?

"We fixed the firmware in the original X1D to change the way the camera was always running all its systems all of the time, so that then only systems that were needed would be on while they were in use."

"many Hasselblad users want to be able to shoot JPEGs and not have to spend time processing them afterwards."

"I was just curious that anyone would pay for a Hasselblad X1D and lenses and then record JPEGs, but having just seen the photo staff from luxury department store Harrods at the press briefing it clicked for me that I might not be their typical customer. Like Leica, Hasselblad has many wealthy fans who want a nice looking camera for their holiday snaps."

"When we began making the X1D we were buying in lower quantities, but now we are buying more and in bulk. Buying more brings the unit cost down, so now we can make an even better camera for a lower price."

"Hasselblad was caught out by the demand for the X1D and really struggled at first to produce enough units to meet its orders. Since then though the company has boosted its production line, its manufacturing processes and assembly to deal with much larger volumes than it had expected."

[Gilala]

Le titre de l'interview est juste surréaliste.
Un fabricant réputé, qui est allé sur la lune (ben oui c'est un peu devenu leur baseline ça!) apprend enfin qu'il faut avoir un appareil fonctionnel avant de le mettre sur le marché...
Je pense surtout qu'ils l'avaient oublié.

[Grains de sel]

Le titre de l'interview est juste surréaliste.
Un fabricant réputé, qui est allé sur la lune (ben oui c'est un peu devenu leur baseline ça!) apprend enfin qu'il faut avoir un appareil fonctionnel avant de le mettre sur le marché...

[landscapephoto]

Le titre de l'interview est juste surréaliste.
Un fabricant réputé, qui est allé sur la lune (ben oui c'est un peu devenu leur baseline ça!) apprend enfin qu'il faut avoir un appareil fonctionnel avant de le mettre sur le marché...
Je pense surtout qu'ils l'avaient oublié.

Pour ce que je comprends de l'Anglais, la phrase veut aussi dire "lorsque le marché est mur pour nos produits".  Ce n'est pas juste une question d'avoir un appareil techniquement fonctionnel.

Mais ce que je retiens surtout de cet interview, c'est que le marché MF a changé. Je pense que Hasselblad peut être reconnaissant à Perry Oosting pour avoir réalisé ce changement à temps.

[Benaparis]

Pour ce que je comprends de l'Anglais, la phrase veut aussi dire "lorsque le marché est mur pour nos produits".  Ce n'est pas juste une question d'avoir un appareil techniquement fonctionnel.

On va dire que c'est un traduction plutôt bienveillante...mais si on reprend factuellement les choses on se souvient qu'il y a avait pas mal d'approximations au debut du X1D qui ont été corrigées par la suite. La vérité est peut être un peu au milieu 

Mais ce que je retiens surtout de cet interview, c'est que le marché MF a changé. Je pense que Hasselblad peut être reconnaissant à Perry Oosting pour avoir réalisé ce changement à temps.

We chat about how it had been some time since Hasselblad had dealt with the amateur market when the X1D came out and how things had changed since the days the film bodies were at their height. 'Everybody thinks that the V system Hasselblad were only for professionals. The camera was about £5000 at the time, and actually almost two thirds of users were amateurs. So, working in this market is not so new to us. But in between, when medium format went digital, things became so much more sophisticated, complicated and expensive that our whole market turned around to the point that over 90% was professional. The number of cameras we made dropped a lot and the price went up a lot - and we had a much smaller customer base.'

'Now though we will be turning that situation back again. There are fewer professional photographers and it is getting harder and harder for professionals to make decent money. So Hasselblad needed to look to the future and ask if those customers would continue to use expensive medium format cameras, or would they look at full frame cameras? We decided that 'no' many wouldn't continue to spend on high priced medium format systems and that we needed to take a different route. We will continue to develop our H system, which is very high-end and for pros, but the new X1D will open a new market for us. Maybe we can go back to [how things were in] the 80s and have a lot of amateur customers.'

Ce qui a changé c'est le marché des professionnels qui on le sait depuis plusieurs années déjà à bien changé, et qui peut de plus en plus difficilement acquérir des systèmes de plusieurs dizaines de milliers d'euros vu les budgets de plus en plus réduits...Mais au niveau des amateurs apparemment non puisqu'il fait référence au marché des années 80/90 ; d'ailleurs celui-ci attendait depuis longtemps, si j'en juge par les commentaires depuis plusieurs années sur cette section du forum, un système MF mieux en terme de tarif et d'agrément d'utilisation (plus souple)...donc le marché était plutôt mur ; c'est surtout technologiquement que l'offre a pu s'adapter au marché...me semble t-il.

[Mistral75]

(...)

Ce qui a changé c'est le marché des professionnels qui on le sait depuis plusieurs années déjà à bien changé, et qui peut de plus en plus difficilement acquérir des systèmes de plusieurs dizaines de milliers d'euros vu les budgets de plus en plus réduits...Mais au niveau des amateurs apparemment non puisqu'il fait référence au marché des années 80/90 ; d'ailleurs celui-ci attendait depuis longtemps, si j'en juge par les commentaires depuis plusieurs années sur cette section du forum, un système MF mieux en terme de tarif et d'agrément d'utilisation (plus souple)...donc le marché était plutôt mur ; c'est surtout technologiquement que l'offre a pu s'adapter au marché...me semble t-il.

Oui si par "technologiquement" tu entends qu'on (= Sony) sait produire des capteurs moyen format à des coûts compatibles avec des prix de boîtiers eux-mêmes compatibles avec les attentes des amateurs intéressés par le moyen format.

[Benaparis]

Oui si par "technologiquement" tu entends qu'on (= Sony) sait produire des capteurs moyen format à des coûts compatibles avec des prix de boîtiers eux-mêmes compatibles avec les attentes des amateurs intéressés par le moyen format.

Oui absolument. Indépendamment du prix j'entends par l'agrément d'utilisation : plus grande compacité qu'implique le mirrorless, et plus grande souplesse du capteur pour des usages plus variés.

[Mistral75]

Pour ce que je comprends de l'Anglais, la phrase veut aussi dire "lorsque le marché est mur pour nos produits".  Ce n'est pas juste une question d'avoir un appareil techniquement fonctionnel.
(...)

Euh, non... ni dans l'absolu, ni au cas particulier du X1D 50C dont on ne peut pas dire qu'il est arrivé en avance de phase par rapport au marché, ni que le marché n'était auparavant pas mûr pour ce type de produit.

La seule nuance que la phrase anglaise peut suggérer par rapport au "techniquement fonctionnel", c'est qu'il faut non seulement commercialiser un appareil au point ("ready") mais aussi avoir conçu son industrialisation et sa fabrication en fonction des volumes que le marché est prêt à accepter ("fully developed for the market"), ce qui serait dans ce cas une allusion à la difficile montée en puissance des cadences de fabrication du X1D dont les ventes ont dépassé toutes les attentes, avec un fort coefficient multiplicateur.

[Mistral75]

Oui absolument. Indépendamment du prix j'entends par l'agrément d'utilisation : plus grande compacité qu'implique le mirrorless, et plus grande souplesse du capteur pour des usages plus variés.

...sachant que ledit capteur est disponible et utilisé par des moyens formats depuis début 2014, il y a plus de cinq ans.

[Benaparis]

...sachant que ledit capteur est disponible et utilisé par des moyens formats depuis début 2014, il y a plus de cinq ans.

Oui je sais mais sur les modèles H et CFV a des  prix prohibitifs (idem chez P1 avec l'IQ 50Mpix)...et on était pas sur une plateforme mirrorless. Dans le cas du nouveau CFV on disposera d'une plateforme plus modulaire avec le 907X...espérant que le nouveau CFV coûte au maximum 5000 euros HT (en espérant 4000 ).

[Gilala]

On va dire que c'est un traduction plutôt bienveillante...mais si on reprend factuellement les choses on se souvient qu'il y a avait pas mal d'approximations au debut du X1D qui ont été corrigées par la suite.

Je pense qu'une solution d'upgrade matérielle (ou de reprise) pour les acheteurs de la première génération aurait été un geste commercial intéressant.
Pour eux c'est un peu la double peine, car le prix qui baisse  et une version 1 partiellement "inachevée", c'est un marché de l'occasion qui meurt d'un seul coup.

[Benaparis]

Je pense qu'une solution d'upgrade matérielle (ou de reprise) pour les acheteurs de la première génération aurait été un geste commercial intéressant.
Pour eux c'est un peu la double peine, car le prix qui baisse  et une version 1 partiellement "inachevée", c'est un marché de l'occasion qui meurt d'un seul coup.

Absolument d'accord avec toi, hélas je crains que cette politique d'upgrade ne soit pas appliquée pour ces modèles...à mon avis il feront comme chez Leica...après tout ça marche. Pour nous professionnels qui sommes intéressé par cette catégorie de MF ça fait forcément plus mal, même si on récupère la TVA et que l'on amorti les coûts.

[Mistral75]

Oui je sais mais sur les modèles H et CFV a des  prix prohibitifs (idem chez P1 avec l'IQ 50Mpix)...et on était pas sur une plateforme mirrorless. Dans le cas du nouveau CFV on disposera d'une plateforme plus modulaire avec le 907X...espérant que le nouveau CFV coûte au maximum 5000 euros HT (en espérant 4000 ).

Le Pentax 645Z était bien plus abordable (et ses objectifs aussi) mais c'était lui aussi un reflex.

[Mistral75]

Absolument d'accord avec toi, hélas je crains que cette politique d'upgrade ne soit pas appliquée pour ces modèles...à mon avis il feront comme chez Leica...après tout ça marche. Pour nous professionnels qui sommes intéressé par cette catégorie de MF ça fait forcément plus mal, même si on récupère la TVA et que l'on amorti les coûts.

C'est abordé par Uwe Moebus au cours de l'entretien :

Hasselblad has been quite good at offering trade-in programs to encourage its H system users to move up the ladder to the newest equipment, but Moebus says there are no similar programs in place for the X series. But, he says 'We will listen to our current customers' meaning perhaps that if there is enough demand the company might consider it. The issue for some is that the new body costs less than the original did the day before the launch of the upgrade, so if you'd bought the original model the week before you might feel a bit annoyed. Moebus said the company was aware that this might be an issue, but that the most important thing was to make the new model accessible.

[Benaparis]

C'est abordé par Uwe Moebus au cours de l'entretien :

Yes je l'avais vu en lisant l'ITW mais pour les raisons évoquées je n'y crois pas...surtout s'ils s'inspirent de Leica
Il ne se mouille pas trop en parlant au conditionnel m, mais il laisse espérer ça ne coute pas un rond...comme disait notre illustre Jacquot, même s'il n'y a pas de promesse ici : « les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent »

[Mistral75]

...et Uwe Moebus non plus, manifestement. L'ouverture qu'il fait est avant tout de politesse.