Le marché des reflex a encore de beaux jours devant lui...étude !!!

[rascal]

Il me semble que la formule du 50 Nikon est à grimper aux rideaux de l'Elysée  ; plus rien à voir avec un double gauss à 6 lentilles...

il me semble que le sony 55/1.8 n'est pas dégueu...

[Tonton-Bruno]

Reste à Nikon à répliquer ;-) Z3 ?

Je ne crois pas du tout à la sortie d'un autre boîtier Z FX dans les 12 prochains mois.
En sortant 2 modèles à la fois l'an dernier, Nikon n'a certainement pas planifié la sortie d'un troisième modèle tout de suite après.
Déjà on voit le temps qu'il leur faut pour faire des mises à jour du firmware, alors la création d'un nouveau boîtier ou seulement d'un modèle MKII, c'est minimum 18 mois.

De plus les Z6 et Z7 ne se vendent pas très bien. Tous les kits sont en stock partout, presque toujours avec la carte gratuite qui ne devait être incluse que jusqu'à Noël, et avec déjà une baisse du tarif de 200€.
Je rappelle que pour le D850, il a été périodiquement en rupture de stock pendant toute la première année de commercialisation. Cela fait une sacrée différence !

Nikon va tout faire pour essayer d'écouler ses stocks de Z6 et Z7, en baissant ses prix, en proposant des kits plus attractifs, et en ralentissant le rythme de production des boîtiers.
Nikon a déclaré au moment de la sortie des Z que la capacité de production maximale serait de 5000 unités par mois, tous modèles confondu. Cela doit faire un mois ou deux qu'ils ont dû repasser à seulement 3000.

[fuji]

Je ne crois pas du tout à la sortie d'un autre boîtier Z FX dans les 12 prochains mois.
En sortant 2 modèles à la fois l'an dernier, Nikon n'a certainement pas planifié la sortie d'un troisième modèle tout de suite après.
Déjà on voit le temps qu'il leur faut pour faire des mises à jour du firmware, alors la création d'un nouveau boîtier ou seulement d'un modèle MKII, c'est minimum 18 mois.

De plus les Z6 et Z7 ne se vendent pas très bien. Tous les kits sont en stock partout, presque toujours avec la carte gratuite qui ne devait être incluse que jusqu'à Noël, et avec déjà une baisse du tarif de 200€.
Je rappelle que pour le D850, il a été périodiquement en rupture de stock pendant toute la première année de commercialisation. Cela fait une sacrée différence !

Nikon va tout faire pour essayer d'écouler ses stocks de Z6 et Z7, en baissant ses prix, en proposant des kits plus attractifs, et en ralentissant le rythme de production des boîtiers.
Nikon a déclaré au moment de la sortie des Z que la capacité de production maximale serait de 5000 unités par mois, tous modèles confondu. Cela doit faire un mois ou deux qu'ils ont dû repasser à seulement 3000.

C'est sur que vu les prix pratiqué au lancement ... J'ai eu des D700, 800, 610, 750, 3S, 4S , ... Actuellement je me pose la question du passage au tout hybride. Mais les Z actuel et leur prix ... La non. Rien que le prix du nouveau 24/70 2,8 - 2296 $ soit 2035 € et au final vendu chez nous 2499 € ... A ce prix je ne vais pas renouveler mes optiques AFS-D. Soit le D760 comblera mes attentes pour quelques années encore ou je passerai  tout en monture X.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je ne crois pas du tout à la sortie d'un autre boîtier Z FX dans les 12 prochains mois.
En sortant 2 modèles à la fois l'an dernier, Nikon n'a certainement pas planifié la sortie d'un troisième modèle tout de suite après.
Déjà on voit le temps qu'il leur faut pour faire des mises à jour du firmware, alors la création d'un nouveau boîtier ou seulement d'un modèle MKII, c'est minimum 18 mois.

De plus les Z6 et Z7 ne se vendent pas très bien. Tous les kits sont en stock partout, presque toujours avec la carte gratuite qui ne devait être incluse que jusqu'à Noël, et avec déjà une baisse du tarif de 200€.
Je rappelle que pour le D850, il a été périodiquement en rupture de stock pendant toute la première année de commercialisation. Cela fait une sacrée différence !

Nikon va tout faire pour essayer d'écouler ses stocks de Z6 et Z7, en baissant ses prix, en proposant des kits plus attractifs, et en ralentissant le rythme de production des boîtiers.
Nikon a déclaré au moment de la sortie des Z que la capacité de production maximale serait de 5000 unités par mois, tous modèles confondu. Cela doit faire un mois ou deux qu'ils ont dû repasser à seulement 3000.

Quant tu as certains magasins qui font jusqu''à -40% au mois de Décembre à cause d'une tenue vestimentaire colorée dans les rues, ce n'est pas un produit qui s'est mal vendu mais un marché qui est en baisse.

L'offre de la carte a été prolongée, pour d'autres raisons. ( comme par exemple, une histoire de distribution de cartes. Un magasin prendra généralement une marque qui proposera toutes les formats de cartes, et référencer une marque pour un type de produit, ce n'est pas là où tu as les meilleurs conditions commerciales.... ).

Les offres promotionnelles sont d'actualités ( comme l'année derniére à la m^me période, sur d'autres produits ) et comme on sortait d'offres de Noel sur la gamme F  et qu'il y avait des suggestions des revendeurs pour que la bague FTZ soient offertes dans "la série qu'est ce qu'on pourrait faire comme promo".

Bref, les choses ne sont pas systématiquement avec le verre à moitié vide. Y a  de la réactivité.
Y a ce qu'on peut voir de l'iceberg, mais en dessous, il y a un éco-systéme!

Enfin on connaît la feuille de route Z sur ce qui a été communiqué, puis le sous entendu dans le style gamme équivalente à F.

[Tonton-Bruno]

Tout ce que je puis dire c'est que sur ce forum et sur Nikon Passion, je remarque à peu près un nouvel acheteur de Z6 par semaine, et aucun nouvel acheteur de Z7. Cela fait tout de même assez peu.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Tout ce que je puis dire c'est que sur ce forum et sur Nikon Passion, je remarque à peu près un nouvel acheteur de Z6 par semaine, et aucun nouvel acheteur de Z7. Cela fait tout de même assez peu.

de tous les Nikonistes que je connais, je pourrais dire qui est sur les forums ( bien entendu avec une marge d'erreur )  mais là n'est la question: c'est le pourcentage: il est faible. Ce qui n'est pas illogique en soit.
Bref la grande majorité ne va pas dire sur le net ce qu'il a acheté.

Après, et sans surprise le Z6 fait plus de volume que le Z7.

Concernant la motivation Zadistes 6 ou 7, j'en connais certains ainsi que leurs demandes. Etre en 7 est un choix, comme certains l'ont fait sur le d850 et la demande d'assistance est moins importante par rapport aux sujets qu'ils photographient.

Le Z6 selon les usages , un peu plus diverses que le Z7 fait qu'il y a plus demandes ainsi que les configs à faire.

Ceci pouvant expliquer cela.

[Mistral75]

(...) le prix du nouveau 24/70 2,8 - 2296 $ soit 2035 € et au final vendu chez nous 2499 € ... (...)

2.299,99 USD = 2 040,21 €HT = 2.448,25 €TTC. OK, il est 50 € plus cher chez nous. Ça fait 2%, en contrepartie notamment d'une garantie légale de 2 ans dans l'Union européenne, de l'obligation de produire une documentation dans toutes les langues de l'Union, etc.

[JMS]

il me semble que le sony 55/1.8 n'est pas dégueu...

Le Zeiss 55 1,8 pour Sony est excellent et coûte 939 €. Le Nikkor S 50 1.8 est excellent et coûte 679 € et les nikonistes déversent à longueur de forum des râles et des plaintes. 

[JMS]

Sur Amazon.uk:
1399 Livres avec bague
2330 Livres avec le RF 24-105 f/4 L IS USM

On te donne le tarif officiel du communiqué de presse Canon et tu réponds Amazon UK. Tu devrais chercher plutôt à Shenzen qu'à Londres, finalement ...

[jenga]

On te donne le tarif officiel du communiqué de presse Canon et tu réponds Amazon UK. Tu devrais chercher plutôt à Shenzen qu'à Londres, finalement ...

Pas encore dispo sur Amazon.fr, sans quoi j'aurais choisi cette source; en fait, je voulais surtout la dénomination complète du zoom, montrant l'ouverture, l'appartenance à la série L, la monture RF, etc.
Mais peu importe, tu relèves un point de mon intervention, l'essentiel est le reste: un 24x36 compact, moins de 500 grammes, au tarif abordable, avec un AF rapide et précis.

Bref, ce que beaucoup d'utilisateurs attendent d'un ML 24x36 et n'ont pas trouvé chez Nikon et Canon jusqu'à maintenant.
Ce RP est de plus disponible en kit avec un zoom d'excellente facture, apprécié des utilisateurs pour sa qualité et sa plage très confortable, en monture native.

[jenga]

.

[JMS]

Bref, ce que beaucoup d'utilisateurs attendent d'un ML 24x36 et n'ont pas trouvé chez Nikon et Canon jusqu'à maintenant.
Ce RP est de plus disponible en kit avec un zoom d'excellente facture, apprécié des utilisateurs pour sa qualité et sa plage très confortable, en monture native.

Sur ce créneau light et pas cher Nikon est en retard sur Canon en effet, lequel est en retard sur Sony questions zooms d'entrée de gamme...mais j'imagine la volée de bois vert sur le forum Nikon si la marque sortait un Z5 avec un viseur 2,4 Mpts et un AF rafale à 4 images seconde.

[luistappa]

Une sorte de D70 version ML FX,
Oui comme il y a 15 ans celui-ci a été moqué et appelé le tas de plastique mais a fait un carton...

Si la Canon RP sent le 300D on aura un "Z70" pour Août

[jenga]

Sur ce créneau light et pas cher Nikon est en retard sur Canon en effet, lequel est en retard sur Sony questions zooms d'entrée de gamme...mais j'imagine la volée de bois vert sur le forum Nikon si la marque sortait un Z5 avec un viseur 2,4 Mpts et un AF rafale à 4 images seconde.

Est-ce le RF 24-105 L que tu qualifies d'entrée de gamme ?

Quant aux réactions des forums, elles n'ont guère d'importance à ce sujet. Avec le RP, Canon vise un large marché alors que le forum privilégie les matériels lourds et coûteux.
Combien de posts concernent les appareils les plus vendus, comme le M50 et le D5300?

2.4 Mpts, c'est plus que ce que l'œil peut séparer dans un viseur de cette taille.

La limite à 4 im/s est un bon choix de Canon, à mon avis, car il fallait évidemment limiter un paramètre pour que les acheteurs de R ne se sentent pas lésés. Cette limite gênera peu de clients, et ceux-là achèteront le futur R+

Beaucoup attendaient du ML la compacité, la légèreté et un coût raisonnable, sans sacrifice sur la qualité d'image. Enfin, un constructeur s'engage dans cette voie!

J'attends avec intérêt la réponse de Nikon, et nous verrons bien dans un an comment s'orientent les ventes.

[JMS]

Est-ce le RF 24-105 L que tu qualifies d'entrée de gamme ?

L'entrée de gamme avec une qualité tout à fait correcte chez Canon c'est le 24-105 3,5-5,6 STM, une version R permettrait de se caler à 1800 € maxi avec le boîtier, on conviendra que c'est tout autre chose question marketing. Nikon n'a pas de zoom de ce type mais pas non plus de boîtier d'entrée de gamme.
Si tu veux savoir ce que je pense du RF L tu peux acheter le journal qui publie mes essais et lire les pages 126 et 127 

[Sevgin, last viking of Sweden]

J'attends avec intérêt la réponse de Nikon, et nous verrons bien dans un an comment s'orientent les ventes.

Tu es sur un marché naissant pour ces 2 majors, et il est evident que la gamme va s'attoffer.

Tout n'a pas été dit officiellement, mais attends à des surprises d'ici la fin de l'année.

Et pour ceux qui savent chercher, un document en Français et probablement dans les autres langues, trainent sur leur site qui sans le dire, nous devoile une gamme sans les nommer!

[jenga]

L'entrée de gamme avec une qualité tout à fait correcte chez Canon c'est le 24-105 3,5-5,6 STM, une version R permettrait de se caler à 1800 € maxi avec le boîtier, on conviendra que c'est tout autre chose question marketing. Nikon n'a pas de zoom de ce type mais pas non plus de boîtier d'entrée de gamme.

Si je te comprends bien, le positionnement du RP sur le marché (fonctionnalités, encombrement, poids, qualité image et AF, prix, écosystème, en particulier gamme d'objectifs RF à horizon d'un an) est inadéquat.
Nous verrons bien.

[JMS]

Si je te comprends bien, le positionnement du RP sur le marché (fonctionnalités, encombrement, poids, qualité image et AF, prix, écosystème, en particulier gamme d'objectifs RF à horizon d'un an) est inadéquat.
Nous verrons bien.

Bien sûr que nous verrons bien...mais je vois mal quelqu'un acheter ce RP pour y mettre un 50 1.2 à 2500 € alors qu'un RS 50 Mpx aurait pu le tenter pour les optiques pros et le 28-70 f/2 à 3200 balles...et qu'un 50 1.8 STM ciblé pour tenir 26 Mpxl et pas 50 serait à 400 €. Je ne critique pas le boîtier en soi, c'est très habile pour Canon de cannibaliser le 6D avec le même capteur pour accélérer la mutation, je dis juste que la très belle gamme d'optiques annoncée pour cette année milite plus vers l'utilisation d'optiques EF entrée et milieu de gamme avec la bague...

[jenga]

Bien sûr que nous verrons bien...mais je vois mal quelqu'un acheter ce RP pour y mettre un 50 1.2 à 2500 € alors qu'un RS 50 Mpx aurait pu le tenter pour les optiques pros et le 28-70 f/2 à 3200 balles...et qu'un 50 1.8 STM ciblé pour tenir 26 Mpxl et pas 50 serait à 400 €. Je ne critique pas le boîtier en soi, c'est très habile pour Canon de cannibaliser le 6D avec le même capteur pour accélérer la mutation, je dis juste que la très belle gamme d'optiques annoncée pour cette année milite plus vers l'utilisation d'optiques EF entrée et milieu de gamme avec la bague...

Je suis surpris que tu associes aussi étroitement le nombre de pixels du boîtier à la gamme d'objectifs (basse, moyenne ou haute); il me semble que des boîtiers à 1 chiffre ont des résolutions pas forcément plus élevées, voire moindres, que celle du RP, ce qui ne semble pas empêcher d'y associer des objectifs de haut de gamme. On peut utiliser, par exemple, un objectif très ouvert pour d'autres raisons qu'une résolution potentiellement plus élevée.

De toute façon, parmi les objectifs RF annoncés pour 2019, il y a certes du costaud comme le 85 f/1.2 L et le 70-200 f/2.8 "blanc", mais il ne faut pas oublier, pour la photo de balade, l'annonce du RF 24-240 qui complétera très bien le RP pour cet usage.

Je trouve la stratégie de Canon très cohérente, et je suis sûr que beaucoup d'utilisateurs y trouveront leur compte pour des utilisations très diverses. Encore une fois, j'attends avec intérêt (vraiment) la réaction de Nikon.

[Lionel]

En tous cas j'ai vu des photojournalistes en Canon passer à l'hybride Nikon, mais aucun en Nikon passer à l'hybride Canon

[Verso92]

En tous cas j'ai vu des photojournalistes en Canon passer à l'hybride Nikon, mais aucun en Nikon passer à l'hybride Canon

Oh !!!!!!

[Col Hanzaplast]

Je n'ai pas vu de photojournalistes Nikon passer à l'hybride Canon mais je n'en ai pas vu non plus passer à l'hybride Nikon.
En fait ceux que j'ai vus sont restés avec le matériel qu'ils avaient déjà. Étonnant, non ?

[Lionel]

Je n'ai pas vu de photojournalistes Nikon passer à l'hybride Canon mais je n'en ai pas vu non plus passer à l'hybride Nikon.
En fait ceux que j'ai vus sont restés avec le matériel qu'ils avaient déjà. Étonnant, non ?

Et bien moi j'en vois, à commencer par bibi, enfin partiellement pour le moment ; une minorité encore certes.
Mais on voit depuis un moment des Leica Q, des Fuji, et quelques Olympus

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je n'ai pas vu de photojournalistes Nikon passer à l'hybride Canon mais je n'en ai pas vu non plus passer à l'hybride Nikon.
En fait ceux que j'ai vus sont restés avec le matériel qu'ils avaient déjà. Étonnant, non ?

bah moi j'ai m^me des noms de ceux qui sont en hybride!

Pour les autres, y en qui sont encore équipés en D200.

[Lionel]

Pour les autres, y en qui sont encore équipés en D200.

pas tout jeunes généralement ceux-là