Le marché des reflex a encore de beaux jours devant lui...étude !!!

Démarré par Alain Clément, Février 06, 2019, 08:26:02

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rascal

yep, faut regarder sur instagram et pinterest...

et même sur flickr ça ne concerne que ceux qui laisse les exifs, exit beaucoup de monde, particulièrement chez les experts pros après postraitement...

Alain Clément

Citation de: kochka le Février 07, 2019, 13:32:21

Un vrai plus? Certainement car il montre ce que le capteur enregistre, et non pas pas l'image trompeuse que renvoie le miroir.
Mébon, chacun voit midi à sa pendule.

c'est exactement ce que tu fais kochka non  ;D

et c'est exactement ce que je fais aussi ...pour avoir essayé le Z7 en animalier et bien bof bof le suivi , la visée et l'autonomie ..c'est mon point de vue après essai !!!

luistappa

Ben oui, voilà les uakafokon de sortie.

Le forum étant basé sur la participation, n'hésitez pas à extraire d'autres stat d'autres Réseaux sociaux et de
Nous en faire part.

Mais je fais le pari que lés tendances seront similaires et effectivement resteront les tendances de ceux qui postes sur le WEB. Cela dit je doute que contre toute attente on découvre que l'APN a objectifs interchangeables le plus utilisé soit un Leica...

On remarque d'ailleurs sur Flickr que les parts de marché connues sont respectées avec dans l'ordre Canon, Nikon, Sony.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

luistappa

Citation de: Alain Clément le Février 08, 2019, 18:14:01
...
et c'est exactement ce que je fais aussi ...pour avoir essayé le Z7 en animalier et bien bof bof le suivi , la visée et l'autonomie ..c'est mon point de vue après essai !!!
Pour l'autonomie  Je veux bien te croire. N'y a-t-il pas aussi en animalier un certain avantage à être à PO à la visée? Cela ne permet-il pas de mieux distinguer certaines bestioles de leur environnement?
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Alain Clément

Citation de: luistappa le Février 08, 2019, 18:26:44
Pour l'autonomie  Je veux bien te croire. N'y a-t-il pas aussi en animalier un certain avantage à être à PO à la visée? Cela ne permet-il pas de mieux distinguer certaines bestioles de leur environnement?

pour le suivi de l'AF tu me croire aussi ....c'est surement un très bon boitier dans certaines applications....video , GA ...

Bernard2

Citation de: Alain Clément le Février 08, 2019, 18:39:09
pour le suivi de l'AF tu me croire aussi ....c'est surement un très bon boitier dans certaines applications....video , GA ...
Télé aussi mais pas en suivi

Alain Clément

Et s'il n'y a pas d'interet en suivi avec un télé....quel interet de monter ce genre de boitier sur un téle Bernard2......qui ne fait que du statique avec un télé..???

rascal

Citation de: Alain Clément le Février 10, 2019, 14:32:15
Et s'il n'y a pas d'interet en suivi avec un télé....quel interet de monter ce genre de boitier sur un téle Bernard2......qui ne fait que du statique avec un télé..???

y'a beaucoup de statique dans la section images nature ici.

DaveStarWalker

Citation de: Tonton-Bruno le Février 06, 2019, 11:08:32
Il y a deux phénomènes qui se conjuguent:

  • Le déclin des appareils photo à objectifs interchangeables
  • Le remplacement des boîtiers reflex par des boîtiers sans miroir

Le déclin de ces ensembles gros et lourds (1 boîtier, 3 objectifs, des batteries et quelques accessoires) va aller en s'accentuant car les smartphones ont encore une bonne marge de progrès devant eux.

Les plus motivés, ceux qui vont continuer d'accepter de trimballer du gros, lourd et cher, vont aussi continuer à privilégier la qualité des résultats, qui seule permet de justifier de telles contraintes logistiques et financières.

Ceux qui ne franchiront pas le pas seront de plus en plus ringardisés, à part ceux qui sont vraiment très doués, genre 4Mpx, parce que la qualité de leurs photos sautent à la figure de tout le monde.

Les moins doués dans mon genre auront besoin de passer aux nouveaux boîtiers et aux nouveaux objectifs pour espérer obtenir un différenciateur qualitatif perceptible par leur entourage, et susciter encore de temps en temps des réflexions du genre "Ah quand je vois cette photo je comprends mieux pourquoi tu t'embêtes à trimballer partout ce matériel encombrant et ruineux".

Dans moins de 5 ans, nous serons deux fois moins nombreux et les 2/3 des "survivants" seront équipés de systèmes sans miroir, boîtiers et objectifs.

Il y a une excellente remarque je trouve, dans les commentaires, je cite :

"Ce qui est déterminant, c'est le nombre énorme d'objectifs EF et F en circulation... Au rythme de vente actuelle (et futur) des hybrides (et des objectifs natifs) : je crois que la disparition du reflex va être extrêmement lente.

D'autant qu'il faut prendre en compte que les nouvelles générations vont se tourner vers le smartphone massivement... Bien plus facilement que vers des APN hybrides !

Le ventes de reflex qui ont eu lieu depuis 18 ans (surtout entre 2004 et 2014) furent un phénomène vraiment massif (correspondant à la révolution de la photo numérique) : un phénomène totalement exceptionnel, qui ne se reproduira peut-être pas pour les hybrides. Car entre temps les téléphones sont arrivés...
"

A méditer.

D'où les extrapolations de Canon portant sur l'effondrement du marché des appareils photo numériques d'ici 2020 (SIC : https://www.clubic.com/photo/appareils-photo/actualite-850196-canon-prevoit-effondrement-appareils-photo-numeriques-2020.html).

Effondrement du marché des appareils photo numériques... Ça n'a que peut d'importance la date (sauf pour les financiers)

Reflex ET mirrorless.... touchés par contre... c'est cela la vraie considération.

Car estimer que mécaniquement les ML serait un marché de substitution de celui des reflex à terme, pour ainsi dire quasi automatiquement (1 ML remplaçant à terme un reflex donc) est à mon sens une belle erreur.

Les smartphones.... Ce sont eux les "nouveaux maîtres"...

Qui vivra verra  ;)
"Age quod agis..." ^_^

DaveStarWalker

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 07, 2019, 08:42:42
Quand Canon et Nikon remplaceront leur début de gamme reflex par de l'hybride, la donne changera grandement....

Oui.

Par rapport au public qui achètera encore ce type de produit (APN, FF ou pas, à objectifs interchangeables), 1000 x oui.
"Age quod agis..." ^_^

Tonton-Bruno

Citation de: DaveStarWalker le Février 12, 2019, 14:51:41
Car estimer que mécaniquement les ML serait un marché de substitution de celui des reflex à terme, pour ainsi dire quasi automatiquement (1 ML remplaçant à terme un reflex donc) est à mon sens une belle erreur.
Je ne crois pas que quiconque puisse faire une aussi grossière erreur.

Les ventes de boîtiers à objectifs interchangeables baissent de 10% par an et on ne sait pas quand ça s'arrêtera.

A mon avis, dans 2 ans, il se vendra plus de sans-miroir que de reflex, mais le total des ventes ne représentera que la moitié des ventes de l'année 2018, et peut-être moins.

En me référant à l'infographie que je viens de copier depuis le site de NikonRumors, on arrivera assez vite à : Mirorless 3M; Reflex 2M.
Pour l'année 2020 ou pour l'année 2021 ? C'est la seule incertitude.

DaveStarWalker

Intéressante cette infographie.

La tendance semble claire...  :o
"Age quod agis..." ^_^

Didier_Driessens

ne pas oublier le parc existant ! En reflex, il est énorme ...

77mm


Tonton-Bruno

Citation de: Didier_Driessens le Février 12, 2019, 16:52:13
ne pas oublier le parc existant ! En reflex, il est énorme ...
Le parc est énorme, mais il va vieillir lentement et ne sera pas renouvelé.
C'est bien ça le drame.
Si les gens achètent beaucoup moins d'appareils et beaucoup moins d'objectifs, les fabricants font faillite, parce qu'ils continuent à avoir tous les frais de structure du temps de leur splendeur: les gros salaires, les grosses notes de frais, les équipements de bureau high tech, les filiales sensées apporter de la diversification...
Si la chute des ventes est trop brutale, c'est le naufrage assuré, et plus tu es gros, plus tu es fragile, car tu ne peux pas passer d'un train de vie opulent à un mode de survie précaire.
Regarde à quelle vitesse Kodak a été balayé.

restoc

Et aussi et plus tu es endetté et plus tu vas disparaitre vite: il serait intéressant de savoir où en est Sony de la couverture de l'effort financier énorme qu'ils on fait pour entrer sur le marché photo et uniquement sur le petit marché des ML, lui même partagé entre de multiples acteurs dont les 2 .

Cà c'est la vraie question

Tonton-Bruno

Citation de: restoc le Février 12, 2019, 19:34:46
Et aussi et plus tu es endetté et plus tu vas disparaitre vite:
Toutes les multinationales sont endettées.
Si le marché s'effondre, les cours de la Bourse plongent.
Si les cours de la Bourse plongent, les organismes de prêt cherchent à récupérer leurs créances et c'est la faillite.

L'industrie japonaise de la photo s'appuie sur des grands groupes très diversifiés et capable d'empêcher de tels phénomènes, mais il y aura néanmoins de la casse et quelques acteurs risquent de rester sur le carreau, ou bien ils deviendront des coquilles aux trois-quart vides.

Bernard2

Citation de: Tonton-Bruno le Février 12, 2019, 19:44:06
Toutes les multinationales sont endettées.
Si le marché s'effondre, les cours de la Bourse plongent.
Si les cours de la Bourse plongent, les organismes de prêt cherchent à récupérer leurs créances et c'est la faillite.

L'industrie japonaise de la photo s'appuie sur des grands groupes très diversifiés et capable d'empêcher de tels phénomènes, mais il y aura néanmoins de la casse et quelques acteurs risquent de rester sur le carreau, ou bien ils deviendront des coquilles aux trois-quart vides.
D'après ce que j'ai compris les dettes des sociétés et de l'Etat japonais sont détenues par les japonais eux mêmes. Ce qui est un gage de bien plus de sécurité que quand les dettes sont détenues ,  par exemple, par des fonds de pension, étrangers qui plus est.
mais si le marché s'effondre, là...

Bernard2

Citation de: restoc le Février 12, 2019, 19:34:46
Et aussi et plus tu es endetté et plus tu vas disparaitre vite: il serait intéressant de savoir où en est Sony de la couverture de l'effort financier énorme qu'ils on fait pour entrer sur le marché photo et uniquement sur le petit marché des ML, lui même partagé entre de multiples acteurs dont les 2 .

Cà c'est la vraie question
Nikon n'est pas endetté du moins très peu.Financièrement les spécialistes de la bourse leur donnent une très bonne note sur ce point.
moins sur les perspectives de développement, mais ça c'est vrai pour toutes les entreprises dans ce domaine.
Sur le point du marché tout dépend de la capacité de chaque fabricant à pouvoir se replier sur un marché plus faible en volume mais plus haut en gamme.
En ce domaine Nikon et Canon ont peut-être plus de possibilités/nécessité que Sony pour qui un marché en déclin peut très vite les pousser à laisser tomber.

JMS

Pour ce qui est de la diversification, un petit gag, si on se trompe en tapant le nom du flag ship Panasonic....SR au lieu de S1R !

https://www.panasonic.com/africa/fr/consumer/cooking/rice-cookers.html

Il faudrait que le marché du suhsi s'effondre en même temps que celui de la photo  ;D ;D ;D

kochka

Le marché des cuiseurs à riz (nom abominable) est très important au japon et le choix est étonnant
Technophile Père Siffleur

restoc

Citation de: Bernard2 le Février 12, 2019, 20:19:36
D'après ce que j'ai compris les dettes des sociétés et de l'Etat japonais sont détenues par les japonais eux mêmes. Ce qui est un gage de bien plus de sécurité que quand les dettes sont détenues ,  par exemple, par des fonds de pension, étrangers qui plus est.
mais si le marché s'effondre, là...

Tant que ce n'est pas l'état français qui garanti les dettes des fabricants japonais çà me va très bien. ;D ;D

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: DaveStarWalker le Février 12, 2019, 14:51:41
Car estimer que mécaniquement les ML serait un marché de substitution de celui des reflex à terme, pour ainsi dire quasi automatiquement (1 ML remplaçant à terme un reflex donc) est à mon sens une belle erreur.

Les smartphones.... Ce sont eux les "nouveaux maîtres"...

Qui vivra verra  ;)

Je ne pense pas qu'ils font cette erreur! Leurs pronostics sont des prévisions à la baisse pour le marché photo, y compris l'hybride.

Cela dit, c'est leurs métiers et je ne pense qu'ils soient inactifs comme des vaches à regarder les trains passer...

Y a des choses qui sont prévues, certaines feuilles de routes, des projets qui seront validés ou pas en fonction du marché, sans oublier les trucs auquels on n'y pas pensé mais qu'eux préparaient depuis un bout de temps!
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Alain Clément

Citation de: restoc le Février 12, 2019, 19:34:46
Et aussi et plus tu es endetté et plus tu vas disparaitre vite: il serait intéressant de savoir où en est Sony de la couverture de l'effort financier énorme qu'ils on fait pour entrer sur le marché photo et uniquement sur le petit marché des ML, lui même partagé entre de multiples acteurs dont les 2 .

Cà c'est la vraie question

SONY et CANON s'en sortiront surement mieux que NIKON car plus diversifiés....NIKON s'il ne convainc pas avec ses ML va connaitre des moments très difficiles amha ....

Tonton-Bruno

Citation de: Alain Clément le Février 13, 2019, 10:13:56
SONY et CANON s'en sortiront surement mieux que NIKON car plus diversifiés....NIKON s'il ne convainc pas avec ses ML va connaitre des moments très difficiles amha ....
C'est ce que nous redoutons tous, mais il y a tout de même l'inertie du parc installé, qui favorise Canon et Nikon.

Il se pourrait que malgré son avance technologique, Sony soit le perdant et se recentre presque uniquement sur la production des capteurs ainsi que le cinéma et la vidéo professionnelle.