Leica Q2

Démarré par Mistral75, Février 09, 2019, 23:04:52

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Komm

Citation de: JMS le Février 19, 2019, 15:12:49
Des sources Leica m'ont dit que ne n'est pas un Sony, mais je n'ai pas démonté la bête et sorti mon microscope pour vérifier ...
Voilà qui est intéressant ! C'est plutôt rassurant de savoir qu'il y a des fabricants de capteurs qui peuvent concurrencer Sony et - dans une moindre mesure - Canon :)

nicci57

#101
Leica Store Ginza annonce le Q2 à 800 000 yen soit 6 360 €  :o

Prix du Leica Q actuellement au Japon : 560 000 yen soit 4450€

Une sacré augmentation....
Q2—GR III—K3 III Monochrome

jmporcher

Waouh.... ça nous fait le M 11 à 10.000, ça !

nicci57

Du coup en Europe le prix pourrait être de 6000 € TTC soit 50% de plus que le prix d'introduction du Q en juin 2015 !

Bon je vais garder mon Q et la peau qui va avec. Aucun jeu de mots, je vous asssure  ;)

Car je ne me vois pas remettre 3500 € en plus après la vente du Q à 2500€

J'ai bien peur que le SL2 47MP soit vendu à 8000€ soit presque le double du Lumix S1R
Q2—GR III—K3 III Monochrome

pacmoab

Ça risque d'être un luxe de garder le Q au sec  ;D

Fred_G

Ouais... On n'a pas le Q sorti des ronces  ::)
The lunatic is on the grass.

Fae59

Citation de: nicci57 le Février 20, 2019, 09:13:02
Du coup en Europe le prix pourrait être de 6000 € TTC soit 50% de plus que le prix d'introduction du Q en juin 2015 !

Bon je vais garder mon Q et la peau qui va avec. Aucun jeu de mots, je vous asssure  ;)

Car je ne me vois pas remettre 3500 € en plus après la vente du Q à 2500€

J'ai bien peur que le SL2 47MP soit vendu à 8000€ soit presque le double du Lumix S1R

Une fois de plus, à mon sens, des assertions parfaitement folkloriques concernant le prix (en même temps, nous n'en sommes plus à cela près).

Je vois très mal le Q2 à ce prix délirant. Besoin de te conforter dans tes choix ou en tout état cause, une volonté d'écarter le Q2 pour éviter les regrets en faisant des digressions alarmistes ?

Tu devrais plutôt attendre patiemment sa sortie et nous verrons à quel prix le Q2 est réellement proposé car, sans disposer d'une quelconque précision formelle sur ce point, je doute fortement que Leica augmente autant le tarif.

A vouloir toujours tout anticiper, je pense qu'un peu de discernement et de réserve serait de mise pour éviter de dire des bêtises.

nicci57

À la fois, le prix est donné par Leica Store Ginza. On n'est plus dans la rumeur, malheureusement

Mais bon vu que Panasonic facture 1300 € la différence entre le S1 24MP et le S1R 47MP. À votre avis à combien Leica va t'il le facturer ? 2000€ semble logique au final.

Après vu les photos, il y a bien plus de changement dans le Q2, que son look identique semble suggérer :
- Changement de fabrication. Au lieu de la fabrication standard : ceinture en magnesium et trois coques en aluminium autour pour l'habillage. Le Q2 semble passer à une fabrication unibody en deux parties, comme le SL. Ce qui permet de le protéger plus facilement contre la poussière et les projections d'eau.
- Tout comme le SL, le Q2 va avoir une semelle en caoutchouc. Avantages : ça ne glisse pas, ça absorbe les petits chocs. Et surtout ça permet d'utiliser le génial système des batteries du S et du SL, tout en conservant la tropicalisation. Donc on verra si Leica change la batterie du Q2 pour une batterie éjectable à la SL. Si la capacité est supérieure, pourquoi pas.
- En plus du viseur OLED, le Q2 aura un nouvel écran. Peut-être légèrement plus grand ? En tout cas la disposition est différente sur les photos.
Q2—GR III—K3 III Monochrome

Fae59

Je l'ai écrit dans un article, moins de 5000 euros à mon sens... :)

Quant aux produits Panasonic que je ne connais pas vraiment, une vue rapide de leur proposition permet de constater qu'il s'agit dans ce cas de deux produits de la gamme sur la même base (S1 à 24 Mpx et S1R à 47 Mpx) et pour deux utilisations différentes avec un étagement des prix somme toute logique.

Et c'est en cela que ce qui nous intéresse chez Leica n'a que peu de choses à voir avec la gamme Panasonic, le Leica Q2 est un produit de remplacement du Q sous toutes ses références (Q, Q Titane, Q-P...).
Je vois donc très mal Leica positionner le prix du Q2 à 6000 euros même si ils continueront à commercialiser des Q au tarif sensiblement actuel, vraisemblablement par l'écoulement des stocks de Q-P.   

nicci57

De ce que j'ai compris, le Q va continuer sa vie commercialement tranquillement vers 4000 € et le Q2 se placera au dessus.
Bien au dessus : 6000€ car fabrication plus premium, weatherproof and 47MP
Q2—GR III—K3 III Monochrome

Fae59

#110
Pour Leica, il s'agit de se placer au regard de ce qui se pratique sur le marché d'un point de vue technologique et tarifaire. Les améliorations apportées ne peuvent justifier d'une hausse aussi importante, certaines des dites améliorations ne faisant que répondre la concurrence (+ de 40Mpx, meilleur viseur...) ou à des défauts corrigés de la première version (trappe de la batterie, étanchéité...).

Un Q2 à 6000 euros ne serait pas cohérent d'un point de vue tarif et plomberait sans aucun doute ses ventes.

Je crois aussi que tu as mal compris effectivement, le Q (plus probablement le Q-P) ne restera en catalogue mais ne perdurera que le temps d'écouler les stocks comme à quasiment chaque sortie des nouvelles références.
Tu pouvais encore acquérir des MP 240 neufs (à son dernier tarif) bien longtemps après la sortie du M10, et pourtant ce dernier n'a pas été l'objet d'une augmentation de tarif de 50% par rapport au M240.
Encore une fois, le Q2 est le remplaçant du Q et non une version supérieure dans la gamme...  :)

En conclusion, je vois le Q-P au tarif de 4500 euros et une augmentation d'environ 10% pour le Q2 (entre 4800 et 5000 euros).

nicci57

On sera fixé le 6 mars. C'est rapide. Et puis l'invitation du Leica Store Ginza pour le lancement du Q2 est sans équivoque. C'est clairement et fièrement 800,000 yen.

Un Q2 est bien plus logique à 6000 € pour laisser de la place au Q à 4000 € et pour ne pas détruire les ventes du M10

Mais il est certain que le Q restera au catalogue. Les revendeurs s'attendent à le vendre encore longtemps. Non pas pour écouler les stocks, car il continuerait à être fabriqué. Tout comme les M/M-P 240 sont toujours en vente et toujours fabriqués.

Il est sûr que le Q2 vendu 6000€ aura du mal commercialement. Mais Leica aime bien nous surprendre dans le mauvais sens. Je pariais sur un tarif vers les 5500€, au final ça serait un peu plus haut.

Mais bon Leica est assez fort en marketing et passera la pilule facilement : tropicalisation, qualité de fabrication en hausse, 47MP qui permettent de remplacer un M10 + Summilux-M 28 & Summicron-M 35. Voir même un Summarit-M 50. En gros à 6K€ c'est une affaire.
Q2—GR III—K3 III Monochrome

jmporcher

Oui c'est ce qu'ils disaient au lancement du Q : on vous vend un 28 Summilux et on vous donne l'appareil avec ;D

madko

Citation de: jmporcher le Février 20, 2019, 12:20:10
Oui c'est ce qu'ils disaient au lancement du Q : on vous vend un 28 Summilux et on vous donne l'appareil avec ;D

Comme disait l'autre...

Fae59

Citation de: nicci57 le Février 20, 2019, 11:55:19
On sera fixé le 6 mars. C'est rapide. Et puis l'invitation du Leica Store Ginza pour le lancement du Q2 est sans équivoque. C'est clairement et fièrement 800,000 yen.
Tu es sûr de la date précise ?
Le prix au Japon fixe t'il celui de l'Europe de manière aussi catégorique alors que les prix dans le monde ne sont pas fixés de manière uniforme dans tous les pays ?

Citation de: nicci57 le Février 20, 2019, 11:55:19
Un Q2 est bien plus logique à 6000 € pour laisser de la place au Q à 4000 € et pour ne pas détruire les ventes du M10
Alors pourquoi le Q était il à 4000 euros lors de sa sortie ?
Il aurait dû être beaucoup plus cher selon toi pour ne pas faire d'ombre au MP240 puis au M10.
Pourquoi Leica aurait il soudainement une politique commerciale radicalement différente pour le Q2 et le M10 ?

Citation de: nicci57 le Février 20, 2019, 11:55:19
Mais il est certain que le Q restera au catalogue. Les revendeurs s'attendent à le vendre encore longtemps. Non pas pour écouler les stocks, car il continuerait à être fabriqué. Tout comme les M/M-P 240 sont toujours en vente et toujours fabriqués.
Faire le parallèle entre la gamme M qui est un concept de boitier et objectifs interchangeables (les utilisateurs de M ayant très souvent un attachement profond pour leur gamme optique) avec le Leica Q qui est un compact me semble pour le moins hasardeuse. De plus, la gamme M240 offre la vidéo, vidéo qui a été retirée sur le M10. Cela justifiait sans aucun doute de laisser un bon moment la gamme M240 au catalogue car c'est devenu un dispositif important pour nombre d'utilisateurs, les ventes de M/MP240 se font encore souvent sur ce critère (au delà du prix). Rien de tout cela avec le Q et le Q2...
Là où je suis plutôt d'accord, c'est que le Q/Q-P continuera sa carrière très probablement pour s'arrêter progressivement en restant une véritable alternative moins chère que le Q2, permettant de toucher des clients moins fortunés en plus d'écouler les stocks existants.

Citation de: nicci57 le Février 20, 2019, 11:55:19
Il est sûr que le Q2 vendu 6000€ aura du mal commercialement. Mais Leica aime bien nous surprendre dans le mauvais sens. Je pariais sur un tarif vers les 5500€, au final ça serait un peu plus haut.
Et Leica se tirerait une balle dans le pied en torpillant un boitier qui lui a apporté beaucoup de nouveaux utilisateurs et une vraie réussite commerciale ?
Les chaines de montage du Q sont amorties, j'imagine que cela puisse permettre de maintenir un prix sensiblement équivalent pour le Q2. 

Citation de: nicci57 le Février 20, 2019, 11:55:19
Mais bon Leica est assez fort en marketing et passera la pilule facilement : tropicalisation, qualité de fabrication en hausse, 47MP qui permettent de remplacer un M10 + Summilux-M 28 & Summicron-M 35. Voir même un Summarit-M 50. En gros à 6K€ c'est une affaire.
La qualité de fabrication sera sans doute un argument avancé pour une hausse effectivement, par contre, le nombre de pixels ou l'amélioration du viseur seront difficiles à mettre dans la balance au regard de ce que propose la concurrence car Leica ne fait par là-même que de suivre le mouvement insufflé par le marché.
Cet argument d'un boitier multi-focales était tout aussi valable à la sortie du Q, pourquoi deviendrait il subitement le vecteur incontestable d'une hausse de 50% ?

Tu vois, beaucoup plus de questions à se poser que d'affirmations formelles à avancer...

JMS

Citation de: Fae59 le Février 20, 2019, 17:02:04
Tu vois, beaucoup plus de questions à se poser que d'affirmations formelles à avancer...

On peut se poser des questions, mais attendre les réponses le jour où sera levé l'embargo plutôt que de mettre le feu au lac sur des rumeurs. Parce que ce n'est pas cette discussion qui fera changer le prix...qui n'a pas plus été annoncé que l'appareil en question  :)

Mistral75

Juste un rappel : le prix public indicatif du Leica Q (Typ 116) lors de sa sortie, c'était 560.000 JPY HT.

nicci57

On sera vite fixé. Attendons sagement début mars.

Une chose est sûre, ça sera plus que les 4690€ du Q-P
Un Lumix S1R + 24-105 est vendu 4600 € mais Leica demandera certainement plus pour son Q2

Alors 5000, 5500, 6000 € ? On verra bien. Tout est possible avec Leica, surtout avec un taux d'inflation qui leur est très personnel.

De toute façon ça ne changera pas grand chose pour ceux qui ont déjà un Q. Même en le revendant, il faudra sûrement remettre 2500 à 3000€ au pot pour acheter le Q2.
La question est de savoir si ça en vaut la chandelle.
Car à ce prix on a de belles optiques M en occasion ou en neuf.
Q2—GR III—K3 III Monochrome

Crinquet80

Citation de: nicci57 le Février 21, 2019, 11:00:35

De toute façon ça ne changera pas grand chose pour ceux qui ont déjà un Q. Même en le revendant, il faudra sûrement remettre 2500 à 3000€ au pot pour acheter le Q2.
La question est de savoir si ça en vaut la chandelle.
Car à ce prix on a de belles optiques M en occasion ou en neuf.

Que de tracas pour les csp+ !  ::)

parkmar

Je n'ai pas très bien saisi les caractéristiques de ce nouveau boîtier quand à son objectif!  S'agit t-il d'un 28/35/50/75mm f1.7 ou d'un 28/35/50mm f1.7 comme le Q actuel?
Merci.

pacmoab

Citation de: parkmar le Février 21, 2019, 17:04:10
Je n'ai pas très bien saisi les caractéristiques de ce nouveau boîtier quand à son objectif!  S'agit t-il d'un 28/35/50/75mm f1.7 ou d'un 28/35/50mm f1.7 comme le Q actuel?
Merci.

C'est toujours un 28mm f/1.7 c'est tout !
On ne sait pas si Leica va proposer un crop à la pdv supérieur à 50mm ou pas.

parkmar


Mistral75

Citation de: parkmar le Février 21, 2019, 17:04:10
Je n'ai pas très bien saisi les caractéristiques de ce nouveau boîtier quand à son objectif!  S'agit t-il d'un 28/35/50/75mm f1.7 ou d'un 28/35/50mm f1.7 comme le Q actuel?
Merci.

Crest un 28 mm f/1,7 (voir les photos) et la rumeur veut que soient proposé les recadrages 35 mm (images de 30 Mpixels), 50 mm (images de 14,7 Mpixels) et 75 mm (images de 6,6 Mpixels).

Mistral75


tenmangu81

Oui, à Paris aussi (Leica Store Beaumarchais), mais le lendemain, à partir de 9:30. De fait, presque en même temps, compte tenu du décalage horaire.