Identification difficile pour moi

[Nordsud]

Bonsoir,
Pourrait-il s'agir de :
1 - Pipit, mais dans l'affirmative lequel OU quel oiseau
2 - Famille des accenteurs
Je n'arrive pas à identifier (Guide Ornitho - Delachaux) : photos prises le 08/02/2019 anciens marais salants Hyères
Un grand merci d'avance à tous les spécialistes qui consacrent du temps à aider les amateurs débutants comme moi 

[pierr07]

Moi je vois bien un pipit en 1...et un bruant en 2 ....
Et le 08/02 c'était avant hyères
Pierre

[vulpes]

je vois bien un Pipit en 1 mais plutôt une Linotte mélodieuse en deuse

[Nordsud]

1 - Oui pour le pipit, mais lequel ?
2 - Pas convaincu ni par le bruant ni par la linotte

[Nordsud]

Moi je vois bien un pipit en 1...et un bruant en 2 ....
Et le 08/02 c'était avant hyères
Pierre

Très juste pour "avant hier" 

[Francksan]

J'y verrais bien un Pipit spioncelle et une linotte mélodieuse.
Salutations
Franck

[RF13]

... Pour le Pipit, les pattes claires et l'ongle postérieur long me font pencher pour un Pipit farlouse.

[Ajyx]

1 - Oui pour le pipit, mais lequel ?
2 - Pas convaincu ni par le bruant ni par la linotte

- 1 = Pipit spioncelle internuptial (à 100 %),

- 2 = Linotte mélodieuse femelle (sans aucun conteste) :

http://www.oiseaux.net/photos/thierry.helsens/linotte.melodieuse.12.html#espece

http://www.oiseaux.net/photos/pascale.becue/linotte.melodieuse.2.html#espece

http://www.oiseaux.net/photos/michel.carre/linotte.melodieuse.1.html#espece

[RF13]

- 1 = Pipit spioncelle internuptial (à 100 %),

- 2 = Linotte mélodieuse femelle (sans aucun conteste) :

http://www.oiseaux.net/photos/thierry.helsens/linotte.melodieuse.12.html#espece

http://www.oiseaux.net/photos/pascale.becue/linotte.melodieuse.2.html#espece

http://www.oiseaux.net/photos/michel.carre/linotte.melodieuse.1.html#espece

... André, si je ne me trompe pas, le Pipit sponcielle a les pattes noirâtres, or celui de la photo a les pattes couleur chair comme le Pipit farlouse. Alors ?

[Ajyx]

...Comme l'indique le Guide ornitho, le Pipit spioncelle internuptial présente des pattes souvent claires. De plus son dos est moins nettement strié et son bec plus fort :

http://www.oiseaux.net/photos/herve.enoch/pipit.spioncelle.4.html#espece

http://www.oiseaux.net/photos/herve.enoch/pipit.spioncelle.1.html#espece

http://www.oiseaux.net/photos/herve.enoch/pipit.spioncelle.2.html#espece

...Le Pipit farlouse est plus nettement strié sur le dos, ses ongles arrière sont bien plus longs et moins incurvés :

http://www.oiseaux.net/photos/marc.fasol/pipit.farlouse.6.html#espece

http://www.oiseaux.net/photos/christophe.mercier/pipit.farlouse.6.html#espece

http://www.oiseaux.net/photos/jean-marie.poncelet/pipit.farlouse.19.html#espece

[Nordsud]

Merci à tous pour les identifications, qui, pour ce qui me concerne, n'etaient pas du tout évidentes 

[RF13]

... André, si les critères du plumage, du bec et de la longueur de l'ongle postérieur sont assez clairs et ne remettent pas en cause ton identification, celui concernant la couleur des pattes ne l'est pas pour la plupart des auteurs. Aucun ne dit clairement qu'il est possible que les pattes soient de couleur chair pour un Pipit sponcielle internuptial.

... Dans le "Guide encyclopédique des Oiseaux du Paléarctique occidental" il est question de "pattes brunâtres sombres"
... Dans le "Guide ornitho", on trouve "pattes généralement foncées"
... Dans "Britain's Birds, An identification guide to the birds of Britain and Ireland" de Rob Hume et al., 2016, il est simplement mentionné en caractères gras "dark legs".

... Tout ceci pour dire que les principaux guides sont incomplets et trompeurs sur ce sujet.

[Ajyx]

...Effectivement Richard, c'est assez surprenant 

...Le Guide ornitho le mentionne néanmoins dans les critères annotés dans la planche du Spioncelle : "couleur des pattes variable, souvent plus pâles en hiver"

...Et cette photo de Spioncelle internuptial est parlante (http://www.oiseaux.net/photos/herve.enoch/pipit.spioncelle.2.html#espece) :

[michelrogg]

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec un Pipit spioncelle à pattes relativement claires, et avec une Linotte mélodieuse.