La vraie concurrence de SONY sera CANON et non PANASONIC

Démarré par debutant28, Février 14, 2019, 15:55:39

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detrez

Un 28-70 à 3300€ + un boitier R à 1500€ ça fait 5000€ à sortir, sans compter l'angoisse en voyage (vol). Proposer des prix pareils va forcément éloigner une classe "moyenne" et ne plus être accessible qu'à certains. Suis pas sur que ce soit un bon plan.
Tiens au fait... je viens de voir aussi le Tamron 70-300 neuf à... 85€. J'vais prendre un alcool fort, moi....

Polak

Citation de: detrez le Février 16, 2019, 09:32:01
Un 28-70 à 3300€ + un boitier R à 1500€ ça fait 5000€ à sortir, sans compter l'angoisse en voyage (vol). Proposer des prix pareils va forcément éloigner une classe "moyenne" et ne plus être accessible qu'à certains. Suis pas sur que ce soit un bon plan.
Tiens au fait... je viens de voir aussi le Tamron 70-300 neuf à... 85€. J'vais prendre un alcool fort, moi....
Il y a un RF 24/105 f4 moins cher que le FE Sony.

Joe 1234

Citation de: Polak le Février 16, 2019, 10:27:44
Il y a un RF 24/105 f4 moins cher que le FE Sony.

Il faudrait voir quand même les qualités optiques de chacun...Contrairement à la croyance populaire Nikon et Canon n'ont pas les meilleurs cotes pour leurs objectifs sur les différents sites d'internet qui testent justement les objectifs...

Polak

Citation de: Joe 1234 le Février 16, 2019, 16:37:45
Il faudrait voir quand même les qualités optiques de chacun...Contrairement à la croyance populaire Nikon et Canon n'ont pas les meilleurs cotes pour leurs objectifs sur les différents sites d'internet qui testent justement les objectifs...
Je parle d'un prix compatible avec le boîtier EOS RP qui est un boîtier FF économique. Detrez l'équipait du 28/70 f2 évidemment c'est un peu déséquilibré et il ne faut pas prendre Canon pour une boîte de cons . 

https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is

Oui concernant les optiques , on a l'habitude des Canonistes. Il y a même un fil sur les Canonistes passant à Sony. Ca va se ralentir avec les ML Canon. Ils sont fatigants ( je suis poli).   
Il y a aussi newteam machin qui s'évertue à poster ses photos de canassons et de surfers réalisées au Canon sur ce forum. Certaines sont même réussies.
Ca occupe l'espace. Canon fait du matériel photographique, on le savait. 

nickos_fr

Citation de: debutant28 le Février 14, 2019, 15:55:39
Canon vient de faire un bon coup : le Eos RP

-léger, prix abordable pour un plein format, bénéficie des objectif Canon en abondance

Il est loin d'être parfait, mais il sera un best seller

Panasonic systeme full frame : trop gros, trop lourd, trop cher, trop lent à commercialiser ( pas d'objos sous les dents )

Meme si SONY a encore le A7, A7II  à des prix très bas, le danger est toujours là

Seule solution pour Sony : baisser drastiquement le prix du A7 III   ou lancer un A7 L ( pour light )  aussi léger que le RP ou que son ainé A7, aussi performant voire mieux que le RP, et au même prix. Et surtout baisser drastiquement le prix des objectifs Sony, trop cher !!!!!!!!!
Si non, Sony risque de voir les nouveaux arrivants chez lui hésitent puis retournent chez Canon, pire même ceux qui ont déjà quitté Canon risquent aussi de revenir et jouer sur les deux systèmes à la fois. SONY risque de perdre son leadership s'il ne bouge pas .

Je suis dans ce dernier groupe
bof les spec du rp sont tout ed même bien eloigné d'un III
je trouve effectivement plus proche du 2 mais sans stab et sans 1/8000
https://www.sonyalpharumors.com/sony-has-announced-the-rp-competitor-for-998-and-with-ibis-back-in-2014/

detrez

Citation de: Polak le Février 16, 2019, 18:52:46
...Detrez l'équipait du 28/70 f2 évidemment c'est un peu déséquilibré et il ne faut pas prendre Canon pour une boîte de cons . 
Ben c'est bien pour le R que ce machin a été fait non ?

Polak

Citation de: detrez le Février 17, 2019, 00:28:46
Ben c'est bien pour le R que ce machin a été fait non ?
Le R ne coûte pas 1500 euros . C'est le nouveau bas de gamme , objet de ce fil, qui coûte ce prix, le RP. Aux USA 1300 $ seul et 2300$ avec le 24/105 en kit.

Palomito

Je viens de voir que Canon devient très agressif sur les prix (en Suisse en tout cas), avec une baisse de 15% environ du R ces dernières semaines (avec ou sans bague, avec ou sans le 24-105).

Je me réjouis de voir la réaction de Sony.

efmlz

i am a simple man (g. nash)

stringway

Politique agressive de la part de Canon ou réajustement par rapport à une concurrence plus attractive ?

efmlz

ou alors, mais "en mode fan-boy", maintenant que Canikon se frotte de près aux hybrides, ils sont en train de s'apercevoir que ce que propose Sony est très loin d'être nul  ;D
et tout le monde en FF va devoir se farcir Panasonic sous peu,  ;D
i am a simple man (g. nash)

Palomito

Citation de: efmlz le Février 25, 2019, 12:06:49
d'avance donc, optimiste ?

Si cela peut tirer un peu les prix vers le bas, on ne va pas s'en plaindre. Et si par hasard, ce RP pouvait rapidement chuter vers les 1'000€, je pourrais bien craquer pour recycler mon vieux Sigma 500mm que je n'arrive pas à vendre et pour lequel l'AF ne fonctionne pas avec mon Sony. Bassement intéressé donc.  ;)

stringway

Citation de: efmlz le Février 25, 2019, 13:51:42
ou alors, mais "en mode fan-boy", maintenant que Canikon se frotte de près aux hybrides, ils sont en train de s'apercevoir que ce que propose Sony est très loin d'être nul  ;D
et tout le monde en FF va devoir se farcir Panasonic sous peu,  ;D
Les produits Panasonic seront probablement intéressants; mais les premiers modèles s'apparentent malgré tout à des
« enclumes » qui sauf erreur de ma part ne sont probablement pas très éloignées de ce que peut fournir Fuji en moyen format ? Il ne devraient devenir dangereux pour les autres acteurs du 24x36 que lorsqu'ils sortiront des boîtiers plus accessibles pour étoffer leur gamme.

M'étonnerait que se soit la came des ancêtres plein(e)s d'arthrose qui sévissent sur ce forum; ou de plus jeunes qui veulent découvrir la photo en dépassant les limites de leur smartphone mais sans brouette ni Sherpa ?  O0

efmlz

soit, mais attention, volumineux ne veut pas forcément dire lourd  ;)
i am a simple man (g. nash)

Joe 1234

Citation de: efmlz le Février 25, 2019, 22:51:54
soit, mais attention, volumineux ne veut pas forcément dire lourd  ;)

D'après ce que j'ai vu et lu un Panasonic S1R est 45% plus lourd qu'un A7R3...quand même....

efmlz

Citation de: Joe 1234 le Février 25, 2019, 23:32:52
D'après ce que j'ai vu et lu un Panasonic S1R est 45% plus lourd qu'un A7R3...quand même....

effectivement  ;D
mais quels sont les poids en valeur absolue ?
ces remarques parce qu'une de mes marottes serait que Sony fasse la carrosserie des a6x00 plus large de 1,5cm environ: il en résulterait plus de poids d'environ moins de 100grammes, ce que j'accepterais sans broncher, mais surtout en revoyant un peu la forme de poignée et la disposition des commandes une ergonomie bien meilleure qu'actuellement même si je m'y fais, et peut-être aussi une meilleure aération des composants, et soyons exigeants: y placer la batterie du A9 ?
i am a simple man (g. nash)

Glop^2

Citation de: efmlz le Février 26, 2019, 08:47:09
... une de mes marottes serait que Sony fasse la carrosserie des a6x00 plus large de 1,5cm environ: il en résulterait plus de poids d'environ moins de 100grammes, ce que j'accepterais sans broncher, mais surtout en revoyant un peu la forme de poignée et la disposition des commandes une ergonomie bien meilleure qu'actuellement même si je m'y fais, et peut-être aussi une meilleure aération des composants, et soyons exigeants: y placer la batterie du A9 ?
Si ils font ça avec un capteur 24x36 je saute dessus, sinon en APS-C ne rien toucher, je trouve la taille des A6x00 parfaite, mais j'accepterai un poil plus gros si c'était vraiment résistant aux intempéries (et des optiques aussi).

efmlz

Citation de: Glop^2 le Février 26, 2019, 09:28:13
Si ils font ça avec un capteur 24x36 je saute dessus, sinon en APS-C ne rien toucher, je trouve la taille des A6x00 parfaite, mais j'accepterai un poil plus gros si c'était vraiment résistant aux intempéries (et des optiques aussi).

oui mais ce serait piétiner les plates-bandes des A7,
déjà 3 ans que je rabache ...  ;D https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,248454.0.html (les photos ont disparu suite au bug du site)
i am a simple man (g. nash)

efmlz

mais ne faire que cela pour voir, est amha très révélateur, de ce qui pourrait être fait

i am a simple man (g. nash)

Polak

Trés joli !
Sinon on peut mettre la base d'un L bracket en démontant la partie verticale.
Le fait de pouvoir utiliser l'auriculaire pour tenir l'appareil est nettement plus confortable ( suppression des tensions dans les doigts).
C'est pas cher ( 20 euros ) , léger, compatible arcaswiss et pas trop moche.

efmlz

#70
Citation de: Polak le Février 26, 2019, 10:06:57
Trés joli !
Sinon on peut mettre la base d'un L bracket en démontant la partie verticale.
Le fait de pouvoir utiliser l'auriculaire pour tenir l'appareil est nettement plus confortable ( suppression des tensions dans les doigts).
C'est pas cher ( 20 euros ) , léger, compatible arcaswiss et pas trop moche.

oui, cela me tente d'ailleurs beaucoup de bricoler une forme sur une base de L-bracket  ;)

fonctionnellement on retombe sur une conception genre "smallrig": préservation de l'accès batterie, pas de vis pour trépied, appui pour le petit doigt, nouvelle forme de poignée; tout est dit,
pas obligé de faire ça en bois et à chacun de voir si on prolonge la poignée vers l'avant ou latéralement  8)

ça aussi qui laisse libre pour faire une forme de poignée:
https://www.amazon.com/Cooman-Release-L-Type-Bracket-Camera/dp/B07MFDJC29/ref=sr_1_14?keywords=sony+a6300+l+bracket&qid=1551173781&s=gateway&sr=8-14
i am a simple man (g. nash)

efmlz

Citation de: efmlz le Février 26, 2019, 10:23:08
oui, cela me tente d'ailleurs beaucoup de bricoler une forme sur une base de L-bracket  ;)

fonctionnellement on retombe sur une conception genre "smallrig": préservation de l'accès batterie, pas de vis pour trépied, appui pour le petit doigt, nouvelle forme de poignée; tout est dit,
pas obligé de faire ça en bois et à chacun de voir si on prolonge la poignée vers l'avant ou latéralement  8)

ça aussi qui laisse libre pour faire une forme de poignée:
https://www.amazon.com/Cooman-Release-L-Type-Bracket-Camera/dp/B07MFDJC29/ref=sr_1_14?keywords=sony+a6300+l+bracket&qid=1551173781&s=gateway&sr=8-14
en supprimant la partie verticale inutile, et en vissant la nouvelle forme de poignée sur la base à l'opposé de la partie verticale
i am a simple man (g. nash)

efmlz

pour en remettre une couche on voit que sur le Smallrig le pas de vis pour trépied est sur l'avant ce qui est bien vu, car une fois un objectif monté, le centre de gravité boitier+objectif n'est ni au milieu sous la semelle de l'apn, ni en arrière  :)
commence à me faire envie celui-là  :D
i am a simple man (g. nash)


esperado

Pourquoi aucun constructeur n'a eu l'idée de proposer un boitier avec plusieurs poignées adaptables au choix.
Une poignée de taille réduite (Sony A7) pour ceux qui préfèrent la compacité , la discrétion et la légèreté à l'autonomie.
Une poignée plus importante, pouvant accueillir une plus grosse batterie et satisfaisant les photographes bodybuildés qui trouvent plus de confort à cette excroissance.
Et un gros grip, offrant l'imposant aspect qui donne de l'autorité au photographe professionnel ou celui qui veut passer pour tel ;-) et qui résistera aux pires rafales d'une journée de compétition sportive ou de défilés de mannequin anorexiques ?