Taille image pour projection 8 m x 4,5 m

Démarré par napafloma, Mars 08, 2019, 10:51:23

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napafloma

Bonjour,

J'ai une série de 12 images qui vont être projetées lors d'une comédie musicale en juin prochain.
La taille de l'écran sera de 8 m x 4,5 m

Je dois envoyer mes images au metteur en scène.

Je dois dimensionner mes images à quelle résolution et dimensions ?

Merci de vos réponses.

Patrick
Grand Prix d'Auteur 2020

zuiko

Citation de: napafloma le Mars 08, 2019, 10:51:23
Bonjour,

J'ai une série de 12 images qui vont être projetées lors d'une comédie musicale en juin prochain.
La taille de l'écran sera de 8 m x 4,5 m

Je dois envoyer mes images au metteur en scène.

Je dois dimensionner mes images à quelle résolution et dimensions ?

Merci de vos réponses.

Patrick

Bonjour,
d'une part le ré-échantillonnage (pour ajouter des pixels) n'ajoutera pas de détails à la photo d'origine, au mieux, s'il est bien fait (avec l'algorithme adapté à l'agrandissement) , il évitera des effets d'escalier à la projection.
Enfin pour répondre à la question, il me semble qu'il serait intéressant de savoir à quelle distance de l'écran se trouve le premier spectateur, le spectateur de milieu de salle, le dernier au fond.

napafloma

Citation de: zuiko le Mars 08, 2019, 10:59:26
Bonjour,
d'une part le ré-échantillonnage (pour ajouter des pixels) n'ajoutera pas de détails à la photo d'origine, au mieux, s'il est bien fait (avec l'algorithme adapté à l'agrandissement) , il évitera des effets d'escalier à la projection.
Enfin pour répondre à la question, il me semble qu'il serait intéressant de savoir à quelle distance de l'écran se trouve le premier spectateur, le spectateur de milieu de salle, le dernier au fond.

La salle est une salle de sport complètement remodelée en salle de spectacle.

Le spectateur le plus près sera à 10 m, et le plus loin environ 40 m mais pas de vision frontale, les spectateurs seront assis perpendiculairement à l'écran et tourneront la tête pour voir l'écran. Les photos sont intégrées dans le scénario.

L'écran retransmettra en vidéo le spectacle et les photos s'intégreront dans la retransmission en directe.
Grand Prix d'Auteur 2020

zuiko

#3
Citation de: napafloma le Mars 08, 2019, 11:47:45
La salle est une salle de sport complètement remodelée en salle de spectacle.

Le spectateur le plus près sera à 10 m, et le plus loin environ 40 m mais pas de vision frontale, les spectateurs seront assis perpendiculairement à l'écran et tourneront la tête pour voir l'écran. Les photos sont intégrées dans le scénario.

L'écran retransmettra en vidéo le spectacle et les photos s'intégreront dans la retransmission en directe.
La diagonale de l'écran mesure 9,18m donc le spectateur le plus proche verra les photos à une distance à peine plus grande que la diagonale. Cependant tu ne dis pas si les photos occupent toutes la largeur car le ratio que tu donnes nécessite un recadrage pour remplir l'écran intégralement.
Il est communément admis que dans ce cas la résolution maximale pour une qualité parfaite est de 300dpi (300 points pas pouce), mais comme au milieu on sera au double de la diagonale, pour cette salle on peut largement descendre à 150 dpi sans que ce soit choquant pour ceux de devant, à mon avis. D'ailleurs, mélangées à la vidéo, les photos vont paraitre beaucoup plus nettes, je pense.
Il serait prudent de faire des essais préalables de toute façon.
Donc tu agrandis tes images à 8m de large (au plus) avec une résolution de 150dpi si c'est sous Photoshop il faudrait choisir l'algorithme adapté à l'agrandissement. On peut aussi opérer en plusieurs passes successives, avec une pointe d'accentuation entre si nécessaire. Faire çà en tiff pour les étapes intermédiaires et ne passer en jpeg que la dernière étape.

Nikojorj

Citation de: napafloma le Mars 08, 2019, 10:51:23
Je dois dimensionner mes images à quelle résolution et dimensions ?
Celle du rétroprojecteur : moins c'est dommage, plus c'est inutile.

Jean Louis

+1 La résolution doit être identique à celle du vidéoprojecteur, c'est tout.
La photo! retour vers le passé

zuiko

Citation de: Jean Louis le Mars 08, 2019, 13:01:16
+1 La résolution doit être identique à celle du vidéoprojecteur, c'est tout.

Oui c'est tout à fait vrai, je l'avais oublié celui-là,  ;) j'ai raisonné pour un tirage papier, autant pour moi.

napafloma

Merci, je questionne le metteur en scène pour le vidéo projecteur
Grand Prix d'Auteur 2020

Jean Louis

Une petite précision : si une ou des images doivent être zoomées pendant la projection, il est évident que dans ce cas la résolution  doit être celle de ou des images une fois zoomées.
La photo! retour vers le passé

napafloma

Il n'y aura aucun zoom sur les photos, juste un fondu très lent entre chaque image.

Les photos sont pleines écran en 4929 x 2773 et le metteur en scène vient de me dire 300 dpi
Grand Prix d'Auteur 2020

dio

Citation de: zuiko le Mars 08, 2019, 12:33:12
Il est communément admis que dans ce cas la résolution maximale pour une qualité parfaite est de 300dpi

Certes, mais cette règle des 300 dpi est une erreur tellement commune. :)

Citation de: zuiko le Mars 08, 2019, 12:33:12
mais comme au milieu on sera au double de la diagonale,

C'est cela, la résolution à tenir compte est celle des capacités oculaires du spectateur.  Ce n'est pas une longueur, mais un angle.

Pouvoir de résolution de la vue humaine : 1 seconde d'arc, sur quelques degrés seulement.   Il faut balayer des yeux pour explorer une image.
Zone balayée par les yeux  confortablement à cette résolution : environ 45° = l'angle de champ d'un objectif dit standard
=> capacité de la vue humaine en haute résolution : 45x60 = 2700 secondes = 2700 pixels de large.
On multiplie par 1,5 pour que les pixels se fondent apparemment les uns dans les autres => 4050 pixels.  Tiens, tiens, c'est la norme 4K (4096).  Pas cons, ceux qui l'ont définie.

Voilà, le 4K correspond confortablement aux capacités humaines.
Conséquence : quel est la définition du projecteur à conseiller au metteur en scène ?  4K.

Pour autant que le metteur en scène désire que l'écran paraisse ultra-net, ce qui d'un point de vue scénographique, peut être contre-productif.
Niveau photo BAC -1

Nikojorj

Citation de: napafloma le Mars 08, 2019, 14:39:33
Les photos sont pleines écran en 4929 x 2773
C'est la résolution de l'écran, ou de la photo?
Au risque de me répéter, il faut réduire la photo aux dimensions en pixels de l'écran.

Citationet le metteur en scène vient de me dire 300 dpi
:o :o :o
::)
Calcule 300dpi sur 8m si tu l'oses...

dioptre

Citation de: dio le Mars 08, 2019, 14:40:41
Certes, mais cette règle des 300 dpi est une erreur tellement commune. :)


ça dépend.
Pour une affiche de 3x4 m l'imprimeur va demander un fichier de 30x40 cm ... en 300dpi
Et l'imprimeur se débrouille avec ce fichier au 1/10.

Nikojorj

Du coup, c'est plus intelligent de demander une image en 4k ou 5k de côté, plutôt qu'à 118 pixels le cm!

C'est la quantité globale d'information dans l'image qui compte, pas une hypothétique densité sur des bases non précisées...

(je graisse parce que quand même faut arrêter avec les bêtises)

MimiOne

Bonjour

Dans les cinémas, la plupart des projections se font en "2k"  (2000 points horizontaux), sur des écrans pouvant aller jusqu'à 24 m (ex: Trégueux), et une norme "minimale" de 0,6 x la largeur de l'écran pour les 1ers rangs, dernier rang à max 2 x la largeur de l'écran (de mémoire), plus moult normes d'angles latéraux, verticaux (renversement de têtes) et de "dégagement de têtes" qui s'imposent.

Il y a bien des projecteurs "4k", mais en pratique assez peu de films dans cette résolution.
Par contre, images compressées en jpeg 2000 et une bonne dynamique des projecteurs, cela compte presque autant que la résolution...

La "résolution" de 300 dpi n'a aucun sens dans ce cas... (sur un 24 m, si je ne me trompe pas, ça doit faire # 2 pixels par pouce  -me gour-je ?-)

Dernier détail (pour le fun): pour éclairer un écran de 24 m, il faut 2 projecteurs de 6000 W......
Ultime détail (pour le wahou !): Les écrans "actifs" à led de 10 m de base arrivent (le premier vient d'être installé en France ces jours-ci).

Jean Louis

Certes mais très très cher et difficile à mettre dans le coffre d'une voiture. Un bon VP 2k et puissant genre Canon WUX 6500 et ça doit passer. Mais bon dans le cas cité dans le fil le VP est fourni. quant au DPI, ça ne sert à rien du tout.
La photo! retour vers le passé

ganddalf

Bonjour,
ta question au départ est que tu dispose d'un écran de 8x4.5 m : tu divise et tu as un rapport de 1.77.
ton vidéo projecteur sera forcement en 16/9, soit 1920x1080 soit le rapport de 1.77.
donc les 2 sont en 16/9.
tes images, tu les redimensionne en 1920x1080. c'est tout !

pourquoi : il n'y a pas de zoom, donc tu allèges le poids de tes images : un exemple :
ton vidéoprojecteur fait 1920x1080 = soit 2 073 600pixels ou 2 millions ou 2 K. OK
tes images originales font plus 4500x3000pixels soit 13 millions.
MAIS par le videoprojecteur, c'est comme un filtre, il ne passe QUE 2 Millions de px.
Donc on verra tes images quand même ... a 2 Millions de px !

Le DPI est pour l'impression, rien à voir avec une image projetée !

La question est de savoir où sera placé le vidéoprojecteur (quelle distance pour remplir l'écran en question) et avec quel objectif du vidéoprojecteur.
Les photographes parlent toujours de leurs objectifs de leurs APN, jamais du vidéoprojecteur pour leurs images projetées !
(en salle je projette à 26 m)

Charlie47

Citation de: napafloma le Mars 08, 2019, 14:39:33
le metteur en scène vient de me dire 300 dpi
Je crois que dans cent ans nos héritiers liront encore ce genre de conneries...  mdr

zuiko

Citation de: ganddalf le Mars 08, 2019, 19:00:14
Le DPI est pour l'impression, rien à voir avec une image projetée !

Et oui, une erreur d'inattention et hop j'ai écrit une grosse bêtise, désolé.

Citation de: Charlie47 le Mars 08, 2019, 19:10:31
Je crois que dans cent ans nos héritiers liront encore ce genre de conneries...  mdr

Faut dire, qu'il a peut-être lu mon post débile  ;D

barberaz

#19
Citation de: dio le Mars 08, 2019, 14:40:41
Certes, mais cette règle des 300 dpi est une erreur tellement commune. :)

C'est cela, la résolution à tenir compte est celle des capacités oculaires du spectateur.  Ce n'est pas une longueur, mais un angle.

Pouvoir de résolution de la vue humaine : 1 seconde d'arc, sur quelques degrés seulement.   Il faut balayer des yeux pour explorer une image.
Zone balayée par les yeux  confortablement à cette résolution : environ 45° = l'angle de champ d'un objectif dit standard
=> capacité de la vue humaine en haute résolution : 45x60 = 2700 secondes = 2700 pixels de large.
On multiplie par 1,5 pour que les pixels se fondent apparemment les uns dans les autres => 4050 pixels.  Tiens, tiens, c'est la norme 4K (4096).  Pas cons, ceux qui l'ont définie.

Voilà, le 4K correspond confortablement aux capacités humaines.
Conséquence : quel est la définition du projecteur à conseiller au metteur en scène ?  4K.

Pour autant que le metteur en scène désire que l'écran paraisse ultra-net, ce qui d'un point de vue scénographique, peut être contre-productif.


Il s'agit d'1 minute d'arc, correspondant à la moyenne humaine soit 10/10e.

dioptre


napafloma

Merci de vos réponses très pointues.

Le metteur en image me demande du 1920 x 1080 sans rien d'autre.
Le projecteur n'est pas encore connu exactement et il y en aura peut être 2.
Grand Prix d'Auteur 2020

barberaz

Citation de: dioptre le Mars 09, 2019, 08:59:04
Un avis très documenté par un spécialiste de l'oeil : le docteur Gatinel

https://www.gatinel.com/recherche-formation/acuite-visuelle-definition/acuite-visuelle-exemples-concrets/

Il y a une erreur, il est écrit: une acuité visuelle de 10/10e correspond à résoudre 30 cycles inscrits dans un angle visuel de 1 minute d'arc, il s'agit d'1 degré d'arc.

D'ailleurs juste après il indique: Sachant qu'un œil humain a une résolution maximale proche de 60 cycles par degré

ChatOuille

Pour 1920x1080 il ne devrait pas y avoir de problème. Une seule suggestion, bien que cela dépende du spectacle, est que les images soient bien contrastées, car avec l'éclairage de la scène elles pourraient perdre de la vigueur.

dio

Citation de: barberaz le Mars 09, 2019, 01:32:13
Il s’agit d’1 minute d’arc, correspondant à la moyenne humaine soit 10/10e.

C'est correct, j'ai oublié de me relire, c'est bien 1 minute d'arc. 
Niveau photo BAC -1