#9

[Rastignac]

[Rastignac]

La question est plutôt de se demander à quoi peut servir de faire indéfiniment des photos évidentes ?
Ca fait un moment que je fais de la photo, et c'est même devenu mon métier. Les photos dans leur grande majorité m'ennuient et m'inspirer des techniques des grands photographes ça a fini par me saouler.
Sortir des codes de la "bonne photo", chercher à aller plus loin, là où la photo ne plaira pas à tous, mais touchera une minorité, c'est peut être comme ça que la photo qu'on voit sur les forums CI et autres sortira de son côté uniquement représentatif.

[Rastignac]

Soit tu pêches pas manque de culture photographique mais je puis te dire que ce que tu nous présentes ici est conforme a ce que l'on trouve sur le net, rien de nouveau, c'est un peu comme l'art abstrait quand on n'aboutit pas dans une discipline on préfère prendre cette direction qui permettra toutes les explications et excuses

Avant de penser que je puisse manquer de culture photographique, peut être pourrais tu t'interroger sur ta culture artistique, à partir de là peut être qu'un jour tu pourras aller plus loin que le figuratif.

[Rastignac]

Intéressant, cette réponse. Surtout parce que tu explique bien ta démarche, tout le contraire d'un certain forumiste qui sévit ici et qui taille quasiment toutes les photos, tellement banales pour ses yeux de connaisseur. Pour autant, je ne trouve pas non plus d'intérêt à cette image, en tout cas, je ne suis pas inspiré. A moins qu'elle ne s'insère dans une série.

Très franchement à la base je ne devrais même pas avoir à expliquer ma démarche. Mais pour avoir été un grand habitué des forums photos, et notamment celui-ci. Il faut malheureusement devoir donner quelques clés uniquement car les gens ne font que regarder les détails d'une photos, là ou pour la comprendre voir l'apprécier il ne suffit que de prendre un peu de recul. Des fois, je me demande ce que peuvent représenter des oeuvres de malevitch ou de duchamps pour les photographes de forums.

Pour la personne citée, je ne la connais pas, mais peut être simplement qu'elle troll car les gens sont terriblement prévisibles sur les forums photos.

Concernant la série, c'est un peu la même chose, c'est une norme aidant à présenter un travail, mais est ce obligatoire ? Au final quel intérêt de se restreindre à une série ? Pourquoi ne pas dépasser ce concept, et aller au délà de cette limitation ?

[DUNUM]

Je suis complètement à l'opposé de toi car je suis amateur et débutant. Pour autant je perçois bien ce que tu nous dis et ton envie. Mais c'est vrai que ce cliché arrivant avec seulement son numéro de matricule et sans décodage, le tout sur un forum de cette nature, c'était pas gagné. Du coup j'aimerai en voir plus 

[JeanB]

Je suis complètement à l'opposé de toi car je suis amateur et débutant. Pour autant je perçois bien ce que tu nous dis et ton envie. Mais c'est vrai que ce cliché arrivant avec seulement son numéro de matricule et sans décodage, le tout sur un forum de cette nature, c'était pas gagné. Du coup j'aimerai en voir plus 

Ben en fait je me disais la même chose, alors je copie...

[Rastignac]

Tu illustres parfaitement mon propos, ta réponse est en l'exemple même, ma culture artistique englobe la démarche "art abstrait" mais elle en connaît tous les travers
Chaque jours je reçois des travaux de la nouvelle vague et là je puis te dire que le génie est bien loin, plus de technique mais du conceptuel
ce disscours sera sans fin

Tu dois être toi même un génie pour définir le niveau photographique de tes pairs lol
Sinon t'inquiètes pas pour moi, je connais parfaitement ce que je vaux, et ton avis, je ne vois pas en qui il vaut quelque chose lol

[Rastignac]

 [at] DUNUM et JeanB : J'essaye d'en diffuser au compte goute notamment car je me suis très souvent fait piquer des photos pour des concours de club photo notamment. J'en ai posté pas mal mis en noir et blanc et parfois recadré sur mon Instagram. Sinon le numéro est important pour moi même si au fond il ne s'agit que d'une numérotation chronologique.

[Pichoun]

Image qui n'est pas dénuée d'intérêt. J'aime bien l'ambiance, surtout les couleurs, l'harmonie. Une certaine mélancolie de fin de week-end.
Après, niveau composition, le bout de rampe manquante me gêne. Te décaler sur la droite pour la faire traverser de part en part la photo aurait pu être une option.

Ensuite, la silhouette des structures en arrière plan n'est peut être pas assez forte, énigmatique. 😉

[Trompettedelamort]

je connais parfaitement ce que je vaux,

Et que vaux tu? Je suis curieux de le savoir.
Quant à la photo, je suis malheureusement au regret de t'annoncer que j'ai deja vu plusieurs fois ce type d'images auparavant (et ce depuis plus de 10 ans). Je constate, c'est un fait qui est difficile à nier; tu auras beau m'insulter etc. il en est ainsi.

[Rastignac]

Et que vaux tu? Je suis curieux de le savoir.
Quant à la photo, je suis malheureusement au regret de t'annoncer que j'ai deja vu plusieurs fois ce type d'images auparavant (et ce depuis plus de 10 ans). Je constate, c'est un fait qui est difficile à nier; tu auras beau m'insulter etc. il en est ainsi.

Tu peux passer 1000 ans à voir des photos passer. Sans talent d'analyse tu auras toujours le niveau d'un gosse de 10 ans.

[Rastignac]

Je remarque en tout cas qu'il y a toujours les mêmes types qui passent leur vie à se croire jury de à la recherche la nouvelle star... Avec encore moins de légitimité que ceux de l'émission

[Trompettedelamort]

Dis ainsi, imparable.
Et que vaut cette photo? Et son auteur?

Je n'ai émis aucun jugement sur ton image, juste un constat. Tu te sens agressé, qu'est ce que j'y peux si j'en ai deja vu des semblables à mes yeux auparavant.
Certes tu me dis que c'était pas pareil, la tienne y a du génie dedans (alors que tu n'as même pas vu celles auxquelles je fais référence); je veux bien mourir moins con et que tu m'éduques en me donnant les différences entre ta photo et les autres que j'ai pu voir (mais qui ne peuvent être de ton niveau naturellement, les autres c'est des cons et des ignares).

Quelle légitimité as tu pour avancer tous tes propos?

[Trompettedelamort]

car je me suis très souvent fait piquer des photos pour des concours de club photo notamment.

Effectivement le début de la gloire, des photos piquées pour des concours club photo...

Bon le paradoxe dans tout cela est
1- Pas très Duchamp comme réaction
2- Tu me sors que tu fais de l'art inaccessible par une grande majorité, seule l'élite peut y accéder. Et d'un autre coté ton art est volé par le tout venant pour le présenter à un jury de club photo à priori populaire....j'ai du mal à suivre.

Si je ne me trompe pas des mecs qui ont commencé en même temps que toi sur itis et qui ont réussi ou ont plus de talent ne trainent plus sur les forums depuis bien longtemps et sont beaucoup plus humbles.

[Rastignac]

Toi tu parles beaucoup mais je te retourne la question, en quoi ton discours a un intérêt quelconque ? Au fond tu te prends pour un spécialiste de la photo ? Spécialiste qui en plus travaille bénévolement ?
Non parce que les spécialistes généralement ils sont payés pour critiquer.

Après oui, tu peux toujours t'entendre parler et te sentir exister en "critiquant" les photos des autres.

Beaucoup font ça pour car beaucoup ont l'impression d'avoir un rôle à jouer dans ce forum.

Au passage heureusement que personne n'écoute les mecs comme toi lol

[FP photographie]

La question est plutôt de se demander à quoi peut servir de faire indéfiniment des photos évidentes ?
Ca fait un moment que je fais de la photo, et c'est même devenu mon métier. Les photos dans leur grande majorité m'ennuient et m'inspirer des techniques des grands photographes ça a fini par me saouler.
Sortir des codes de la "bonne photo", chercher à aller plus loin, là où la photo ne plaira pas à tous, mais touchera une minorité, c'est peut être comme ça que la photo qu'on voit sur les forums CI et autres sortira de son côté uniquement représentatif.

Oui, mais en l'occurrence ici tu ne réinventes rien. La vitre avec des gouttes d'eau est un procédé 1000 fois utilisés ici et ailleurs. Moi le premier j'en ai déjà fait plein. Ce qui est important, c'est le résultat. Ici, je pense que la photo est difficilement lisible...rendant le sujet peu identifiable ( ce que je suppose être des immeubles au fond ). Je ne dis pas que c'est complètement raté...simplement que le choix du sujet n'est pas le meilleur.

[Rastignac]

Oui, mais en l'occurrence ici tu ne réinventes rien. La vitre avec des gouttes d'eau est un procédé 1000 fois utilisés ici et ailleurs. Moi le premier j'en ai déjà fait plein. Ce qui est important, c'est le résultat. Ici, je pense que la photo est difficilement lisible...rendant le sujet peu identifiable ( ce que je suppose être des immeubles au fond ). Je ne dis pas que c'est complètement raté...simplement que le choix du sujet n'est pas le meilleur.

Penses tu réellement que j'évalue l'originalité ou même l'intérêt de la photo par la technique employé ?
C'est justement l'un des points qui font que les forums restent toujours bloqués sur les mêmes clichés.
Les gens ne regardent que la technique, la mise au point, le cadrage.
Il suffit de sortir de ça pour voir que la photographie peut aller beaucoup plus loin que ça.

[bozart]

Les noms d'oiseaux réciproques au bout de quelques messages, c'est facile.

On verra bien : quelqu'un qui a une démarche forte, ça peut se voir assez vite.
( Mais l'originalité aujourd'hui.... avec le nombre faramineux de personnes qui ont accès à la photo, quelle que soit la technique, ... euh... j'ai des doutes  )

[Trompettedelamort]

Tu ne réponds à aucune de mes questions.
Que vaut ta photo? Et toi? En quoi est elle différente des autres? Je suis prêt à entendre tes arguments mais tu préfères m'insulter

Alors petit rappel

Lorsque l'on se rend compte que l'on va être battu, on peut faire une diversion, c'est-à-dire commencer à parler de quelque chose de complètement différent, comme si ça avait un rapport avec le débat et consistait en un argument contre votre adversaire.

Ultime stratagème : soyez insultant et malpoli

Lorsque l'on se rend compte que l'adversaire nous est supérieur et nous ôte toute chance de gagner par la raison, il faut alors devenir blessant, insultant, malpoli. Cela consiste à passer du sujet de la dispute (que l'on a perdu), au débateur lui-même en attaquant sa personne. On pourrait appeler cela l'argumentum ad personam pour le différencier de l'argumentum ad hominem.

Je n'ai émis aucune critique sur ta photo juste un constat : des images telles que tu présentes j'en ai déjà vu des centaines. Mais si tu peux me convaincre que la tienne est différente je suis preneur (sans pouvoir comparer je dis chapeau mais je suis preneur tout de même)

Au lieu de cela tu attaques en étant méprisant, tu te rends bien ridicule et vaniteux à mes yeux.

PS Mon jugement de cette photo tu t'en doutes, c'est un chef d'oeuvre d'ArtisTE MAuDit (auTO PRoClaMé)

[Trompettedelamort]

C'est fou le nombre d'artistes qui révolutionnent le monde de la photo que l'on peut croiser sur les fora.

Ta photo elle envoie de la courgette sans déc'

[etsocal]

Effectivement le début de la gloire, des photos piquées pour des concours club photo...

Bon le paradoxe dans tout cela est
1- Pas très Duchamp comme réaction
2- Tu me sors que tu fais de l'art inaccessible par une grande majorité, seule l'élite peut y accéder. Et d'un autre coté ton art est volé par le tout venant pour le présenter à un jury de club photo à priori populaire....j'ai du mal à suivre.

Si je ne me trompe pas des mecs qui ont commencé en même temps que toi sur itis et qui ont réussi ou ont plus de talent ne trainent plus sur les forums depuis bien longtemps et sont beaucoup plus humbles.

Point de vue partagé, tout comme ceux de miatafan, patsgt, DUNUM, JeanB.

Encore un "grand artiste" photographe autoproclamé, ignoré, à l'égo démesuré, dont la profondeur cosmique des créations n'est à la portée que d'une élite nantie d'une culture ad hoc....en fait rien de plus banal, le web en regorge.

Une certitude, il y a peu de chance que des photographes de photo-clubs (incultes par définition) volent cette dernière inestimable œuvre d'art pour essayer de faire des miracles en concours, ils sont trop cons pour en deviner le fabuleux potentiel.

Tu ne réponds à aucune de mes questions.
Que vaut ta photo? Et toi? En quoi est elle différente des autres? Je suis prêt à entendre tes arguments mais tu préfères m'insulter

Alors petit rappel

Lorsque l'on se rend compte que l'on va être battu, on peut faire une diversion, c'est-à-dire commencer à parler de quelque chose de complètement différent, comme si ça avait un rapport avec le débat et consistait en un argument contre votre adversaire.

Ultime stratagème : soyez insultant et malpoli

Lorsque l'on se rend compte que l'adversaire nous est supérieur et nous ôte toute chance de gagner par la raison, il faut alors devenir blessant, insultant, malpoli. Cela consiste à passer du sujet de la dispute (que l'on a perdu), au débateur lui-même en attaquant sa personne. On pourrait appeler cela l'argumentum ad personam pour le différencier de l'argumentum ad hominem.

Je n'ai émis aucune critique sur ta photo juste un constat : des images telles que tu présentes j'en ai déjà vu des centaines. Mais si tu peux me convaincre que la tienne est différente je suis preneur (sans pouvoir comparer je dis chapeau mais je suis preneur tout de même)

Au lieu de cela tu attaques en étant méprisant, tu te rends bien ridicule et vaniteux à mes yeux.

PS Mon jugement de cette photo tu t'en doutes, c'est un chef d'oeuvre d'ArtisTE MAuDit (auTO PRoClaMé)

C'est fou le nombre d'artistes qui révolutionnent le monde de la photo que l'on peut croiser sur les fora.
Ta photo elle envoie de la courgette sans déc'

Toujours à 100% d'accord.

[egtegt²]

La question est plutôt de se demander à quoi peut servir de faire indéfiniment des photos évidentes ?
Ca fait un moment que je fais de la photo, et c'est même devenu mon métier. Les photos dans leur grande majorité m'ennuient et m'inspirer des techniques des grands photographes ça a fini par me saouler.
Sortir des codes de la "bonne photo", chercher à aller plus loin, là où la photo ne plaira pas à tous, mais touchera une minorité, c'est peut être comme ça que la photo qu'on voit sur les forums CI et autres sortira de son côté uniquement représentatif.

J'ai du mal à suivre : tu as décidé de sortir de la photo uniquement représentative mais tu viens de passer ton temps à descendre toutes les critiques négatives sur ta photo. Pourquoi tu postes ta photo dans ce forum justement appelé "Critique" si tu ne veux pas être critiqué ?

Si justement tu cherches à explorer de nouvelles voies, ce que je trouve intéressant, le retour des autres est important me semble-t-il.

En l'occurrence, je suis assez d'accord avec ce qui a été dit : je reste sur ma faim. Pour moi une photo doit soit être agréable à regarder soit me pousser à réfléchir. Sur celle-ci, en dehors de me demander ce que tu as bien voulu montrer, elle ne me fait pas vraiment me poser de questions, et pour ce qui est d'être agréable à regarder, non plus. Donc à quoi sert-elle ?

[Crinquet80]

En argentique , on obtenait ce genre de résultat lorsque la pellicule prenait la lumière et que le boitier avait été ouvert malencontreusement .

En numérique , cette photo est censée refléter l'état d'âme du photographe , une autre époque ! 

[Rastignac]

Faut être bien clair, je connais très bien ce forum et j'y étais bien avant pas mal de personnes ici. Pourquoi croyez vous que 90% des bons photographes sont partis ? Ne pensez vous pas que la raison est principalement qu'ils étaient assez rapidement capable d'anticiper les avis étant donné qu'il ne s'agit que d'avis technique ?
Franchement il en reste quelques uns de très bons mais très très peu sur ce forum.
Et pour la majorité qui restent sur le forum posez vous la question sur vos progrès, pensez vous vraiment avoir progressé une fois les bases techniques acquises ?

Moi pour être tout à fait honnête pour passer de temps en temps, je vois les mêmes photos depuis 5 ans.
2 solutions s'imposent :

Changez ce forum pour l'ouvrir à quelque chose de plus créatif que ce vieux club photo virtuel de retraités.

Où prenez l'air, oubliez les conseils à la con et libérés vous d'avis qui ne font rien d'autre que de vous enchainer dans la médiocrité.

[Trompettedelamort]

Rastignac,

Je trouve triste ta réaction.
Plutot que de nous expliquer en quoi ton oeuvre est réfléchie, différente et supérieure à celles présentées ici, tu préfères nous mépriser voire nous insulter. Pour quelqu'un qui prône le partage, je te trouve une fois de plus incohérent (mais là encore nous sommes dans le cas de Schopenhauer). Je suis totalement preneur de ton explication afin de m'ouvrir vers d'autres voies.

Tu fuis ma question : quelle est donc ta foutue valeur photographique que tu dis connaitre? Pourquoi ne réponds tu pas? Je m'en voudrais d'être face à un nouveau De Vinci et ne pas en prendre conscience.