CIPA - Données 2019

Démarré par Mistral75, Avril 01, 2019, 14:01:25

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tbjm

Citation de: Mistral75 le Janvier 06, 2020, 14:40:11
(il a été expédié 1,16 reflex par mirrorless durant les onze premiers mois de 2019 contre 1,64 durant les onze premiers mois de 2018 ; sur le mois de novembre, le ratio est de 0,81 reflex par mirrorless en 2019 contre 1,39 en 2018 ; la valeur des reflex expédiés durant les onze premiers mois de 2019 a été inférieure de 37,5% à celle des mirrorless alors qu'elle était supérieure de 14,1% durant les onze premiers mois de 2018 ; sur le mois de novembre, la valeur des mirroless expédiés a été supérieure de 120,6% en 2019 (plus du double) alors qu'elle était supérieure de 20,5% en 2018)


on verra comment cela évolue, mais pour l'instant on est loin des affirmations de certains soit-disant experts en stat qui prétendent qu'il se vend toujours 2-3 fois plus de reflex que de ML.

Polak

Citation de: Palomito le Janvier 07, 2020, 12:11:01
J'ai jeté un oeil en vitesse. La baisse est en septembre. Sauf erreur de ma part, c'est le mois où ont été mis en vente les Canon M6 II et les 3 Sony A6x00 (et d'autres ?). Ce sont donc a priori ces nouveautés qui ont provoqué la bascule. Maintenant que les stocks sont pleins, on verra en décembre/janvier si les acheteurs ont mordu. Ou pas.
Ces chiffres n'ont rien à voir avec les ventes. On peut facturer sans vendre....pendant un temps.
Nikon a aussi facturé son nouveau Z50.

tbjm

Citation de: restoc le Janvier 06, 2020, 17:25:23
L'année 2019 est probablement une année spécialement trés creuse pour certaines marques et types d'APN ( réflex)  trés dépendants des effets Jeux Olympiques et Coupe du mondes de foot). Les ML a priori plus généralistes doivent être moins sensibles d'une année à l'autre, sans de trous de 2 ou 3 ans où aucun modèle significatif ( en nb de ventes  et en valeur) ne sort.

2020 ce sera les JO au Japon et Euro de foot . Le bilan des ventes vers  Sept--Octobre 2020 des nouveaux réflex Canon et Nikon  qui vont sortir pour ces événements sera certainement trés révélateur soit du maintien soit de la baisse (définitive, lente ou accélérée)  du marché réflex.

les FF ca représente moins de 10% des ventes d'APN, alors des 1DX ou D5 ca représente combien 1% ? Même si c'est vendu 5 fois le prix moyen ca ne va pas modifier grandement les ventes.

Palomito

Citation de: Polak le Janvier 07, 2020, 12:20:31
Ces chiffres n'ont rien à voir avec les ventes. On peut facturer sans vendre....pendant un temps.
Nikon a aussi facturé son nouveau Z50.

Juste, j'ai oublié le Z50.

C'est pour cela que je parlais bien du remplissage des stocks.

MGI

Je suis passé ce matin dans une Fnac parisienne et ai vu 2 acheteurs, l'un prenant l'Olympus E-M10 II en kit avec 100 € de remise (avantage adhèrent), l'autre voulait absolument le Nikon Z 50, celui que les accros à la marque descendent à longueur de fils, encore des inconscients sans doute  ;D

Pour ma part, je me suis offert le Panasonic 35-100mm f 4-5.6 bradé à moitié prix, soit 120 €, et il ira fort bien sur l'Olympus EM 1 !

Il s'agit bien évidemment de ventes réelles, même que les vendeurs étaient étonnés de voir 3 acheteurs d'un coup, juste avant le début des soldes  :D

Col Hanzaplast


Polak


juninho

LOL
Ca commence ce matin à 8h

restoc

Citation de: tbjm le Janvier 07, 2020, 12:21:32
les FF ca représente moins de 10% des ventes d'APN, alors des 1DX ou D5 ca représente combien 1% ? Même si c'est vendu 5 fois le prix moyen ca ne va pas modifier grandement les ventes.

Tu devrais mettre tes chiffres à jour : http://thenewcamera.com/camera-sales-down-in-2019-cipa-report/

Depuis l'effondrement des compacts (2016) on voit que ce ce sont les appareils à objectifs interchangeables DSLR puis progressivement ML qui représentent le plus gros des ventes Depuis 2018 le rapport s'est carrément inversé au détriment des compacts, certes au bas niveau mais  c'est ce qui fait tenir toutes les boîtes. Et en période de vaches trés maigres et hyper compétitivité l'image commerciale à % de ventes égales est inestimable. La perdre serait une catastrophe absolue et il y aura forcément des morts si çà continue. Ceux qui garderont une image de leader dans les grands événements comme les JO ont une chance de plus de survivre.

JMS

Citation de: restoc le Janvier 08, 2020, 12:14:04
Ceux qui garderont une image de leader dans les grands événements comme les JO ont une chance de plus de survivre.

Franchement, tu crois que l'amateur lambda qui a envie d'acheter un appareil à objectif interchangeable va chercher les exifs des photos des JO sur la toile pour savoir quel boîtier a shooté ?  ???

dioptre

Citation de: JMS le Janvier 08, 2020, 12:23:14
Franchement, tu crois que l'amateur lambda qui a envie d'acheter un appareil à objectif interchangeable va chercher les exifs des photos des JO sur la toile pour savoir quel boîtier a shooté ?  ???
non ! il sera imbibé par la pub à l'insu de son plein gré

Polak

#986
Citation de: JMS le Janvier 08, 2020, 12:23:14
Franchement, tu crois que l'amateur lambda qui a envie d'acheter un appareil à objectif interchangeable va chercher les exifs des photos des JO sur la toile pour savoir quel boîtier a shooté ?  ???
Monsieur Lamba regarde les Jeux à la télé. Dans l'Equipe les photos sont là pour rendre le journal coloré et attrayant. Les magazines spécialisés ont un tirage limité.   
Personne ne connaît le nom du gars qui a appuyé sur le déclencheur et dont la photo jpeg a été sélectionnée et recadrée par l'agence.
Tout cela n'intéresse que quelques personnes passionnées, alors l'appareil utilisé....

Les appareils et objectifs utilisés par ces photographes sont de plus inutilement lourds et chers et n'intéressent donc pas la majorité des gens qui ont la photo comme passe-temps.
C'est donc une question d'image. Une histoire de pub comme le dit dioptre.

rascal

Citation de: JMS le Janvier 08, 2020, 12:23:14
Franchement, tu crois que l'amateur lambda qui a envie d'acheter un appareil à objectif interchangeable va chercher les exifs des photos des JO sur la toile pour savoir quel boîtier a shooté ?  ???

nan, mais canon CPS va nous ressortir sa traditionnelle salle remplie d'étagères blindées d'1Dx3 et on verra, ici, les images d'1Dx3+grands blancs le longs des pistes pour justifier que canon is best car ne fait pas de playstation...

tbjm

Citation de: restoc le Janvier 08, 2020, 12:14:04
Tu devrais mettre tes chiffres à jour : http://thenewcamera.com/camera-sales-down-in-2019-cipa-report/

Depuis l'effondrement des compacts (2016) on voit que ce ce sont les appareils à objectifs interchangeables DSLR puis progressivement ML qui représentent le plus gros des ventes Depuis 2018 le rapport s'est carrément inversé au détriment des compacts, certes au bas niveau mais  c'est ce qui fait tenir toutes les boîtes. Et en période de vaches trés maigres et hyper compétitivité l'image commerciale à % de ventes égales est inestimable. La perdre serait une catastrophe absolue et il y aura forcément des morts si çà continue. Ceux qui garderont une image de leader dans les grands événements comme les JO ont une chance de plus de survivre.

FF c'est le format de capteur, donc DSRL ou ML 24x36mm

tbjm

Citation de: dioptre le Janvier 08, 2020, 12:59:28
non ! il sera imbibé par la pub à l'insu de son plein gré

monsieur lambda et même monsieur FNAC et même ici monsieur doudou il te dit quand tu veux acheter un APN qu'il faut du Canon , et quand tu demandes pourquoi bah il parce qu'il a toujours entendu dire que c'est mieux

FredEspagne

Etant pacifiste, j'ai horreur des Canons ;D!
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

rascal

Citation de: FredEspagne le Janvier 08, 2020, 14:02:17
Etant pacifiste, j'ai horreur des Canons ;D!

étant gynophile, au contraire.

tbjm

Citation de: FredEspagne le Janvier 08, 2020, 14:02:17
Etant pacifiste, j'ai horreur des Canons ;D!

j'aime bien un canon de rouge.
Faut quand même reconnaitre qu'ils font de belles optiques, utilisables sur tout avec la bague qui va bien  ;D

Fab35

Citation de: tbjm le Janvier 08, 2020, 13:54:58
monsieur lambda et même monsieur FNAC et même ici monsieur doudou il te dit quand tu veux acheter un APN qu'il faut du Canon , et quand tu demandes pourquoi bah il parce qu'il a toujours entendu dire que c'est mieux
Parce que les autres marques communiquent en disant que leurs produits ne sont pas bons...   ::) :P
Reprocher à une marque d'avoir construit son image positive sur plusieurs décennies, c'est comment dire... re- ::)

tbjm

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2020, 14:20:56
Parce que les autres marques communiquent en disant que leurs produits ne sont pas bons...   ::) :P
Reprocher à une marque d'avoir construit son image positive sur plusieurs décennies, c'est comment dire... re- ::)

relis bien ce que j'ai ecrit
quand on parle de doudou on en voit la

JCCU

Citation de: JMS le Janvier 08, 2020, 12:23:14
Franchement, tu crois que l'amateur lambda qui a envie d'acheter un appareil à objectif interchangeable va chercher les exifs des photos des JO sur la toile pour savoir quel boîtier a shooté ?  ???

Ils vont tous acheter des smartphones!

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjWpIS4jPTmAhUzA2MBHfBtAvAQFjAFegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.phonandroid.com%2Fjo-2020-tokyo-medailles-olympiques-recyclage-6-millions-smartphones.html&usg=AOvVaw1vw--xk_F9crufRXa1bQdR

Pour 2024, on lance une collecte des DSLR pour les recycler en médailles?  :D

Fab35

Citation de: tbjm le Janvier 08, 2020, 14:23:58
relis bien ce que j'ai ecrit
quand on parle de doudou on en voit la
Je lis bien et tu critiques donc le fait que le choix par défaut aille souvent en 1er sur Canon parce que c'est vu comme "mieux, et que cela te gène, donc, parce que pour toi c'est faux et injustifié. C'est ton droit le plus absolu, mais pas forcément une réalité partagée par tous non plus.

Sauf que "mieux" pour beaucoup de gens ici, ça s'appuie uniquement sur la speclist ou des sites genre "camera compare" qui alignent les specs côte à côte, que d'aucuns jugent utiles pour faire des choix de boitiers, comme si les gens sérieux s'appuyaient vraiment là-dessus pour choisir leur matos en général... Ca c'est bon pour les sites de reviews et autres blogs, pas pour les acheteurs qui risquent de passer complètement à côté de leurs besoins réels et pratiques !

Le primo-accédant au matos photo prendra souvent ce que le vendeur lui conseille (et pas toujours sur des bases solides, ou bien des fois orientés par des avantages à vendre telle marque plutôt qu'une autre, ou vider un stock devenu encombrant), ou ce que la vitrine met le mieux en valeur, ou encore parfois ce que des forumistes poussent à choisir, avec une force assez impressionnante bien souvent !! C'est hélas le plus influençable, n'ayant souvent que peu de références pour affirmer des choix fermes.

Le déjà expert ou équipé n'a généralement que faire des specs de la concurrence, car il y a très peu de chance qu'il y passe... Donc le soit-disant "meilleur" APN sur le papier c'est celui qu'on va acheter et qui répond à nos besoins, pas forcément celui qui obtient la meilleure note sur les sites de reviews !

tbjm

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2020, 14:46:41
Je lis bien et tu critiques donc le fait que le choix par défaut aille souvent en 1er sur Canon parce que c'est vu comme "mieux, et que cela te gène, donc, parce que pour toi c'est faux et injustifié. C'est ton droit le plus absolu, mais pas forcément une réalité partagée par tous non plus.

Sauf que "mieux" pour beaucoup de gens ici, ça s'appuie uniquement sur la speclist ou des sites genre "camera compare" qui alignent les specs côte à côte, que d'aucuns jugent utiles pour faire des choix de boitiers, comme si les gens sérieux s'appuyaient vraiment là-dessus pour choisir leur matos en général... Ca c'est bon pour les sites de reviews et autres blogs, pas pour les acheteurs qui risquent de passer complètement à côté de leurs besoins réels et pratiques !

Le primo-accédant au matos photo prendra souvent ce que le vendeur lui conseille (et pas toujours sur des bases solides, ou bien des fois orientés par des avantages à vendre telle marque plutôt qu'une autre, ou vider un stock devenu encombrant), ou ce que la vitrine met le mieux en valeur, ou encore parfois ce que des forumistes poussent à choisir, avec une force assez impressionnante bien souvent !! C'est hélas le plus influençable, n'ayant souvent que peu de références pour affirmer des choix fermes.

Le déjà expert ou équipé n'a généralement que faire des specs de la concurrence, car il y a très peu de chance qu'il y passe... Donc le soit-disant "meilleur" APN sur le papier c'est celui qu'on va acheter et qui répond à nos besoins, pas forcément celui qui obtient la meilleure note sur les sites de reviews !

non ce qui me gêne c'est que la plupart des vendeurs, à l'époque ou je demandais conseil, m'orientait vers des Canon, basé non pas sur des arguments mais des sous-entendus. Le côté les traditions c'est bien donc continuons a faire comme ca, ca me gonfle. Et j'entends encore ce discours sur des gens lambda qui répètent ce qu'ils ont vraisemblablement entendu. Je n'ai émis aucune critique contre Canon, faut etre doudoumaniaque pour interpréter comme toi. Bye. Amuse toi bien avec tes canons.

Fab35

Citation de: tbjm le Janvier 08, 2020, 14:54:19
non ce qui me gêne c'est que la plupart des vendeurs, à l'époque ou je demandais conseil, m'orientait vers des Canon, basé non pas sur des arguments mais des sous-entendus. Le côté les traditions c'est bien donc continuons a faire comme ca, ca me gonfle. Et j'entends encore ce discours sur des gens lambda qui répètent ce qu'ils ont vraisemblablement entendu. Je n'ai émis aucune critique contre Canon, faut etre doudoumaniaque pour interpréter comme toi. Bye. Amuse toi bien avec tes canons.
MDR !  ::)

Christophe NOBER

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2020, 14:46:41
...
Le déjà expert ou équipé n'a généralement que faire des specs de la concurrence, car il y a très peu de chance qu'il y passe
...

Tu parles pour toi .

Effectivement , un doudoumaniaque dans ton genre ne change pas de marque , c'est pour ça qu'il nie tout avantage que peut proposer la concurrence pour se persuader qu'il a ce qu'il y a de mieux 🤗